Автор Тема: Наука и техника
 

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Наука и техника
« Reply #960 : Грудень 11, 2016, 21:52:58 »
А нафига? 
Спроси у Геллы. :)
Zont как раз недавно рассказывал, как утомительны белые ночи в Норильске. Но космическое зеркало - это же не дневной свет, всего в 5-7 раз ярче Луны, спать мешать не должен, разве что навевать романтическое настроение
Cпойлер
.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Наука и техника
« Reply #961 : Грудень 11, 2016, 21:58:58 »
А нафига? 
Спроси у Геллы. :)
Zont как раз недавно рассказывал, как утомительны белые ночи в Норильске. Но космическое зеркало - это же не дневной свет, всего в 5-7 раз ярче Луны, спать мешать не должен, разве что навевать романтическое настроение
Cпойлер
.
Интересно, какого размера должно быть зеркало, чтобы создать на Земле тень размером с Норильск?

Offline Sp0t

  • *****
  • Повідомлень: 3806
  • Karma: 6455
Re: Наука и техника
« Reply #962 : Грудень 11, 2016, 22:12:06 »
Интересно, какого размера должно быть зеркало, чтобы создать на Земле тень размером с Норильск?

Зависит от расстояния и формы зеркала. Точнее было бы исходить от требуемой освещенности, т.к. и обыкновенным китайским фонариком с определенного расстояния можно теоретически накрыть телесный угол раствором с Норильск - но световой поток будет таким, что этого никто не увидит.  :sarcastic:

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Наука и техника
« Reply #963 : Грудень 11, 2016, 22:13:05 »
Интересно, какого размера должно быть зеркало, чтобы создать на Земле тень размером с Норильск?

Зависит от расстояния и формы зеркала. Точнее было бы исходить от требуемой освещенности, т.к. и обыкновенным китайским фонариком с опрределенного расстояния можно теоретически накрыть телесный угол раствором с Норильск - но световой поток будет таким, что этого никто не увидит.  :sarcastic:

Я имел ввиду именно тень, чтобы Зонту подобие ночи летом делать. :)

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Наука и техника
« Reply #964 : Грудень 11, 2016, 22:22:01 »
Интересно, какого размера должно быть зеркало, чтобы создать на Земле тень размером с Норильск?
Скорее, наоборот, не тень, а световое пятно. Я так понимаю, что для Норильска достаточно 10 на 10 км. А размер светового пятна зависит от формы зеркала. Может быть зеркало большего диаметра, но фокусирующее свет в более узкий луч.

Цитувати (виділене)
Проект «Знамя 2.5» был на голову выше предшественника. Зеркало должно было восприниматься с Земли как 5-10 полных лун по яркости и образовывало след около 7 км в диаметре, которым можно было управлять, подолгу удерживая его на одном месте. Солнечное зеркало — это слегка вогнутая оболочка диаметром 25 м, выполненная из тонкой пленки с зеркальной поверхностью, которая крепится по периметру станции. Оболочка раскрывается и удерживается в раскрытом положении центробежными силами. Однако проект потерпел неудачу. В начале раскрытия оболочка зацепилась за антенну. Космический корабль «Прогресс М-40» был спущен с орбиты и затоплен в океане.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Наука и техника
« Reply #965 : Грудень 11, 2016, 22:23:01 »
Я имел ввиду именно тень, чтобы Зонту подобие ночи летом делать.
Зависит от расстояния до Зонта.
На расстоянии зонта от Зонта достаточно диаметра зонта.  :smilie5:

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Наука и техника
« Reply #966 : Грудень 11, 2016, 22:39:11 »
Скорее, наоборот, не тень, а световое пятно.
Зеркало из металла, свет не пропускает, создает темное пятно, Зонту комфортно.
Ночью Зимой  поворачиваем так чтобы светило.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Наука и техника
« Reply #967 : Грудень 11, 2016, 22:53:43 »
Зимой  поворачиваем так чтобы светило.
Проще Зонта поворачивать.

Offline Игрек

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3266
  • Karma: 2668
  • Стать: Чоловіча
Re: Наука и техника
« Reply #968 : Грудень 11, 2016, 23:35:26 »
Проще Зонта поворачивать.
С Норильском и Геллой? Сам Зонт-то остается в Норильске после переворота. :)

Offline Zont

  • *****
  • Повідомлень: 9905
  • Karma: 5825
  • Стать: Чоловіча
  • Россия. Москва - Норильск.
Re: Наука и техника
« Reply #969 : Грудень 12, 2016, 03:31:48 »
, наиболее перспективно ловить их как рыбу сетями. Особенно если тральщик будет вращаться в другую сторону. Проблема в том, что сеть должна быть очень прочной и мелкоячеистой и желательно покрывать большую площадь.
Угу, это сейчас, похоже, единственный способ. Расставить сеть на встречных орбитах. Но какая сеть это выдержит? На таких скоростях любой кусочек пластика превращается в разрушительный снаряд.

Offline Zont

  • *****
  • Повідомлень: 9905
  • Karma: 5825
  • Стать: Чоловіча
  • Россия. Москва - Норильск.
Re: Наука и техника
« Reply #970 : Грудень 12, 2016, 03:39:51 »
То-то мне тревожно спалось. Икота, странные сны...

Offline Zont

  • *****
  • Повідомлень: 9905
  • Karma: 5825
  • Стать: Чоловіча
  • Россия. Москва - Норильск.
Re: Наука и техника
« Reply #971 : Грудень 12, 2016, 03:46:45 »
Сломал мозг при попытке представить орбиту хрени для моего комфортного летнего сна.

Offline Solmir

  • *****
  • Повідомлень: 4810
  • Karma: 3701
  • Стать: Чоловіча
  • Киев
Re: Наука и техника
« Reply #972 : Грудень 12, 2016, 09:24:35 »
На компьютерной модели показаны:
Ну ладно геостационарная орбита, она далеко. Но большинство мусора от аварий летает на низких орбитах, где есть влияние атмосферы. И размеры их очень малы. Они то чего не падают? Или на это все равно нужны сотни и тысячи лет?
Мусор не от аварий, хотя и от них небольшая часть. Все сброшенное со спутников либо упадет на Землю (при запуске) либо станет мусором (у того, что уже на орбите). Атмосфера выше 250 км очень разряженная, тормозит слабо.
Кстати, место на геостационарной орбите ценится и его на всех не хватает. Поэтому отработавшие свое спутники с нее убирают на так называемую кладбищенскую (graveyard) орбиту, для этого резервируют топливо. Понятно, кое-какие спутники выходят из строя и не управляемы, про их снятие с орбиты для освобождения места думают.

Если обломки разлетаются из какой-то точки, то в идеальном случае точечного тела и без атмосферы их орбиты должны проходить через эту точку. Поэтому при взрыве спутника на высокой орбите обломки могут попасть в атмосферу только из-за эксцентричности эллипса. Для этого они при взрыве должны вылететь против движения с большой скоростью. На это способна незначительная часть обломков.

Offline Solmir

  • *****
  • Повідомлень: 4810
  • Karma: 3701
  • Стать: Чоловіча
  • Киев
Re: Наука и техника
« Reply #973 : Грудень 12, 2016, 09:29:45 »
Zont как раз недавно рассказывал, как утомительны белые ночи в Норильске. Но космическое зеркало - это же не дневной свет, всего в 5-7 раз ярче Луны, спать мешать не должен, разве что навевать романтическое настроение
Cпойлер
.
Что за бред? Космическое зеркало может создать освещенность лунной ночи на очень небольшой площади. На большой очень слабое. Закон сохранения энергии не велит, хотя в Роскосмосе он, похоже, неизвестен.

Offline Фрипп

  • *****
  • Повідомлень: 3862
  • Karma: 2199
Re: Наука и техника
« Reply #974 : Грудень 15, 2016, 21:11:06 »
Мы своих не шелковых кур тоже птеродактилями зовем, особенно утром, когда они кушать хотят.

А по поводу космомусора - если мне не изменяет память то на эту тему есть некое известное анимэ, японского же производства. Превращают значит сказку в быль.

Offline Фрипп

  • *****
  • Повідомлень: 3862
  • Karma: 2199
Re: Наука и техника
« Reply #975 : Грудень 15, 2016, 21:13:14 »
Китайцы знали, что EM драйв работает и скрывали - сообщает автор НФ произведения Астровитянка.

Драматический поворот: китайский ЕМ-драйв давно существует и летал в космос!

Cпойлер

Offline Zont

  • *****
  • Повідомлень: 9905
  • Karma: 5825
  • Стать: Чоловіча
  • Россия. Москва - Норильск.
Re: Наука и техника
« Reply #976 : Грудень 16, 2016, 03:11:55 »
Ну все, ждем Тамерлана. :hot:

Offline Destrie

  • *****
  • Повідомлень: 6985
  • Karma: 4016
  • Стать: Жіноча
  • Одесса
Re: Наука и техника
« Reply #977 : Грудень 19, 2016, 20:57:05 »
Будет новый завет, что война - это мир
Будет новый декрет, что незнание - сила

То, что Оруэлл видел во сне
Я вижу сейчас наяву (с) Louna

Offline Фрипп

  • *****
  • Повідомлень: 3862
  • Karma: 2199
Re: Наука и техника
« Reply #978 : Грудень 20, 2016, 13:26:44 »
Так кто в нашей стране крут? Кого, по мнению наших чиновников, урезающих финансирование, не существует? На кого стоит подписаться в фейсбуках?

Лонгрид.

Offline Sp0t

  • *****
  • Повідомлень: 3806
  • Karma: 6455
Re: Наука и техника
« Reply #979 : Грудень 20, 2016, 19:28:52 »


Сфера покрытая материалом Vantablack

Offline glasha

  • *****
  • Повідомлень: 1729
  • Karma: 974
Re: Наука и техника
« Reply #980 : Грудень 20, 2016, 21:20:54 »

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Наука и техника
« Reply #981 : Грудень 20, 2016, 21:29:25 »
Оно поглощает 99,96% видимого света, а излучает инфракрасное?

Offline Sp0t

  • *****
  • Повідомлень: 3806
  • Karma: 6455
Re: Наука и техника
« Reply #982 : Грудень 20, 2016, 22:03:37 »
Оно поглощает 99,96% видимого света, а излучает инфракрасное?

Да


Offline Solmir

  • *****
  • Повідомлень: 4810
  • Karma: 3701
  • Стать: Чоловіча
  • Киев
Re: Наука и техника
« Reply #983 : Грудень 20, 2016, 23:19:53 »
Оно поглощает 99,96% видимого света, а излучает инфракрасное?
Не так просто. Он черный за счет многократного отражения с частичным поглощением, как бархат. Про излучения инфракрасия он вряд ли лучше других материалов.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Наука и техника
« Reply #984 : Грудень 20, 2016, 23:31:10 »
Оно поглощает 99,96% видимого света, а излучает инфракрасное?
Не так просто. Он черный за счет многократного отражения с частичным поглощением, как бархат. Про излучения инфракрасия он вряд ли лучше других материалов.
Куда девается поглощенная энергия?

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Наука и техника
« Reply #985 : Грудень 20, 2016, 23:32:36 »
Оно поглощает 99,96% видимого света, а излучает инфракрасное?
Не так просто. Он черный за счет многократного отражения с частичным поглощением, как бархат. Про излучения инфракрасия он вряд ли лучше других материалов.
А куда он отражает? Энергия то куда-то девается. Или видимый свет это не так уж и много энергии?

Offline Sp0t

  • *****
  • Повідомлень: 3806
  • Karma: 6455
Re: Наука и техника
« Reply #986 : Грудень 20, 2016, 23:40:39 »
Куда девается поглощенная энергия?

Ну так пишут же - на нагрев идет. Никуда не девается, т.е. не пропадает. Самое обычное явление - переработка коротковолнового излучения в длинноволновое. Та же темная крыша дома так и работает. Просто у это материала практически нет отраженной и рассеянной компоненты в видимой части спектра.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Наука и техника
« Reply #987 : Грудень 20, 2016, 23:42:32 »
Куда девается поглощенная энергия?

Ну так пишут же - на нагрев идет. Никуда не девается.

Тогда оно довольно быстро должно сгореть.

Offline Sp0t

  • *****
  • Повідомлень: 3806
  • Karma: 6455
Re: Наука и техника
« Reply #988 : Грудень 20, 2016, 23:45:03 »
Тогда оно довольно быстро должно сгореть.

"Не девается" - в смысле - не пропадает! Чай не Приватбанк... :)

Еще раз - энергия, поглощенная в видимой части спектра переизлучается в длинноволновой. С полным соблюдением энергетического баланса :)

Если снять этот материал через тепловизор - он не будет таким "всепоглощающе черным".
« Останнє редагування: Грудень 21, 2016, 00:00:04 від Sp0t »

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Наука и техника
« Reply #989 : Грудень 20, 2016, 23:49:20 »
Тогда оно довольно быстро должно сгореть.

"Не девается" - в смысле - не пропадает! Чай не Приватбанк... :)

Еще раз - энергия, поглощенная в видимой части спектра переизлучается в коротковолновой. С полным соблюдением энергетического баланса :)

Если снять этот матреиал через тепловизор - он не будет таким "всепоглощающе черным".
Хорошая штука. А излучает пусть с другой стороны. :yes:

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.