Автор Тема: Українська політика до 31.12.2016
 

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37103
  • Karma: 24503
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #17760 : Липень 28, 2015, 09:55:48 »
Цитувати (виділене)
Ivanna Skyba-Yakubova

О военкомовском сафари на улицах

“Підозрюю, що багато хто зараз почує це вперше: люди, які не хочуть, не можуть служити не передовій, пишуть заяву про те, що їм лячно, і їх повертають у тил, ніхто не кидає їх під танки. Це доноситься до суспільства? Ні, не доноситься, замість цього воєнкоми влаштовують сафарі на вулицях, — Leonid Maslov на сегодняшней пресс-конференции в Институте Горшенина (буду вам его транслировать иногда, пока цукерберг не выпустит из бана)
Як воювати поруч із людиною, об яку держава так витерла ноги? Те, що роблять зараз воєнкоми, хапаючи на вулицях людей, називається саботаж — вони дискредитують саме поняття військової служби і тим самим працюють на ворога.
І справа не лише в тому, що це нахабне порушення закону і прав людини, а й у тому, що ефективність такої мобілізації надзвичайно низька.

Це не лише моя думка, це думка людей, поруч із якими я служу, ми хочемо, щоб нас замінили не ті, кого схопили в трамваї, а ті, хто дійсно готовий боротися. З тих, кого схопили, погані помічники.

Ніхто не займається нормальною інформаційною кампанією, ніхто не доносить до суспільства, що служити своїй державі і отримати від рук суспільства зброю — це честь, що ніхто не кидає людей пачками в бій, що шансів померти від ДТП у людини більше, ніж загинути на передовій. Що мир і право на комфортне життя треба відвоювати і заслужити — багато ж людей насправді не так бояться служити, як бояться відмовитися від повсякденного життя споживача. Багато хто почав забувати, що померти в бою, захищаючи власну державу і власну землю, — це честь для чоловіка.

Але, ще раз, воювати на передовій мають тільки ті, хто готовий воювати.
Подивіться, 71% харків’ян негативно ставиться до мобілізації. Ми ж із Тетяною Tatyana Bednyak переконані, що це наслідок ФОРМИ, в якій вона проводиться.

Разом із тим, рівень довіри харків’ян до армії виріс до 52%. Тому не треба розказувати про ватний Харків.
18,7% харків’ян не готові допомагати армії. Я думаю, що ця цифра приблизно дорівнює цифрі мешканців із сепаратистськими настроями. Нічого страшного, головне, щоб вони не були серед активної частини населення і щоб їх не було в правоохоронних органах”.

Offline Milena

  • *****
  • Повідомлень: 8471
  • Karma: 3367
Re: Украинская политика
« Reply #17761 : Липень 28, 2015, 09:57:30 »
Ну, они везде написали: "Издание "Газета.Ru" со ссылкой на источник в российских силовых структурах сообщила", т.е. сразу указали, откуда информация. Разместили они ее, ИМХО, правильно - мало ли, вдруг инфа подтвердится впоследствии? Не подтвердилась - сразу дали опровержение. Не вижу, в чем их тут можно винить.

Не согласна. Выковыривать из рос. СМИ и публиковать непрверенную инфу, к-рая несет раздрай и новые взрывы "зрада!" - это очень плохая журналистика.

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Украинская политика
« Reply #17762 : Липень 28, 2015, 09:59:06 »
http://petrimazepa.com/overturngame.html
Цитувати (виділене)
Россия плотно прижата в правом поле. Спорить о том, что Крым был незаконно «отжат», а «Боинг» был сбит «БУКом», видимо, уже не будут, но также понимают, что ресурсов Путина хватит на то, чтобы, падая, разрушить всё и вся вокруг, измотав Европу (особенно её восточную часть). Да и последствия у этого неясные. Потому идёт торг и по-настоящему глобальная многоходовочка. Её результатом станет:
    полупризнание Крыма. По крайней мере, этот вопрос будет снят с повестки дня и превратится в некий Северный Кипр. Вроде как есть, а вроде как Турция – член НАТО. Россия сможет сколько угодно играться с «сакральностью» Крыма, а Европа будет закрывать глаза. А там, глядишь, и Google случайно заработает;
    нераскрытие правды о «Боинге», которая закончится на версии «сбит ракетой «земля-воздух» из спорной территории, установить точное место, а также чья это была установка – невозможно». Может, также разменяют какого-нибудь Малофеева, спустив всех собак на него;
    отмена Россией «антисанкций» после отставки Медведева. «Правительство не оправдало высокого доверия президента и провалило его поручения, нанеся своими решениями ещё больший ущерб населению». Польские яблочные фермеры напьются в этот день;
    возвращение Донбасса в правовое поле Украины. Слив националистов, отводы вооружения, децентрализация – шаг за шагом «особые регионы Донецкой и Луганской области» будут интегрироваться обратно в правовое поле Украины.
Полтора года – это тот самый срок, когда хмель революции выветривается и начинается контрреволюция. В принципе, это наступает уже через год, но очень сильные силовые позиции центральной власти и всплеск патриотизма отстрочил этот момент. Однако сейчас он настал. Если власть «революции сознания» не даст результата – её сметут. Так было всегда, и если вы не верите сейчас – просто поучите историю. Или не сметут ценой укатывания в бетон тысяч людей и массовых расстрелов.
Осень уже близко. Осень – время выборов. Осень – время революций. Осень – время депрессий и желания перемен. Осень – время публикации доклада по «Боингу». Каждая из сторон рискует отступится и потерять все, потому сейчас намерены закончить свои дела и закрепить некий статус-кво, сохранив наработки. Информационное поле закручивается по спирали, показывая нам возможную развязку. Россия получит право и дальше гордиться Крымом и рассказывать всем, что «не допустила геноцида русских на Донбассе» и что «именно усилия Путина спасли Украину». Порошенко избавится от националистов, которые за такое могут ему пустить кровь, и получит реальный результат и прогресс, которым может гордиться. США получат очередную миротворческую победу и ещё больше усилят позиции Обамы. Европа получит российские капиталы и ослабление радикалов, которые кормятся с российской кормушки и раскачивают лодку.
Сделайте шаг назад. Проанализируйте ключевые точки – скоро мы окончательно потеряем Крым и немного вернем Донбасс. Развязка – она, как зима – уже близко.
Если было - сорри, не всегда успеваю читать подряд тред.
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: Украинская политика
« Reply #17763 : Липень 28, 2015, 10:01:29 »
http://petrimazepa.com/overturngame.html
Цитувати (виділене)
Россия плотно прижата в правом поле. Спорить о том, что Крым был незаконно «отжат», а «Боинг» был сбит «БУКом», видимо, уже не будут, но также понимают, что ресурсов Путина хватит на то, чтобы, падая, разрушить всё и вся вокруг, измотав Европу (особенно её восточную часть). Да и последствия у этого неясные. Потому идёт торг и по-настоящему глобальная многоходовочка. Её результатом станет:
    полупризнание Крыма. По крайней мере, этот вопрос будет снят с повестки дня и превратится в некий Северный Кипр. Вроде как есть, а вроде как Турция – член НАТО. Россия сможет сколько угодно играться с «сакральностью» Крыма, а Европа будет закрывать глаза. А там, глядишь, и Google случайно заработает;
    нераскрытие правды о «Боинге», которая закончится на версии «сбит ракетой «земля-воздух» из спорной территории, установить точное место, а также чья это была установка – невозможно». Может, также разменяют какого-нибудь Малофеева, спустив всех собак на него;
    отмена Россией «антисанкций» после отставки Медведева. «Правительство не оправдало высокого доверия президента и провалило его поручения, нанеся своими решениями ещё больший ущерб населению». Польские яблочные фермеры напьются в этот день;
    возвращение Донбасса в правовое поле Украины. Слив националистов, отводы вооружения, децентрализация – шаг за шагом «особые регионы Донецкой и Луганской области» будут интегрироваться обратно в правовое поле Украины.
Полтора года – это тот самый срок, когда хмель революции выветривается и начинается контрреволюция. В принципе, это наступает уже через год, но очень сильные силовые позиции центральной власти и всплеск патриотизма отстрочил этот момент. Однако сейчас он настал. Если власть «революции сознания» не даст результата – её сметут. Так было всегда, и если вы не верите сейчас – просто поучите историю. Или не сметут ценой укатывания в бетон тысяч людей и массовых расстрелов.
Осень уже близко. Осень – время выборов. Осень – время революций. Осень – время депрессий и желания перемен. Осень – время публикации доклада по «Боингу». Каждая из сторон рискует отступится и потерять все, потому сейчас намерены закончить свои дела и закрепить некий статус-кво, сохранив наработки. Информационное поле закручивается по спирали, показывая нам возможную развязку. Россия получит право и дальше гордиться Крымом и рассказывать всем, что «не допустила геноцида русских на Донбассе» и что «именно усилия Путина спасли Украину». Порошенко избавится от националистов, которые за такое могут ему пустить кровь, и получит реальный результат и прогресс, которым может гордиться. США получат очередную миротворческую победу и ещё больше усилят позиции Обамы. Европа получит российские капиталы и ослабление радикалов, которые кормятся с российской кормушки и раскачивают лодку.
Сделайте шаг назад. Проанализируйте ключевые точки – скоро мы окончательно потеряем Крым и немного вернем Донбасс. Развязка – она, как зима – уже близко.
Если было - сорри, не всегда успеваю читать подряд тред.
Я, в принципе так и вижу дальнейшее развитие ситуации. Увы.

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Украинская политика
« Reply #17764 : Липень 28, 2015, 10:01:56 »
Не согласна. Выковыривать из рос. СМИ и публиковать непрверенную инфу, к-рая несет раздрай и новые взрывы "зрада!" - это очень плохая журналистика.
В идеальном мире - да. Неидеальная какая-то журналистика, фу-фу-фу. Она, впрочем, везде такая, идеальная журналистика была при Госпечати и Гостелерадио СССР - та журналистика публиковала ТОЛЬКО проверенную инфу, волноваться никаких причин не было. А подождать со зрадой и раздраем до утра, самому проверить поступающую инфу - это невыносимо сложно для взрослого и психически полноценного человека?
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Украинская политика
« Reply #17765 : Липень 28, 2015, 10:03:32 »
Я, в принципе так и вижу дальнейшее развитие ситуации. Увы.
Ну, это скорее всего не финал. А максимум конец первого акта. Внутренние проблемы России при этом все равно никуда не денутся, просто их загонят немного вглубь. Рванет при этом чуть позже, но сильнее.
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: Украинская политика
« Reply #17766 : Липень 28, 2015, 10:07:14 »
Я, в принципе так и вижу дальнейшее развитие ситуации. Увы.
Ну, это скорее всего не финал. А максимум конец первого акта. Внутренние проблемы России при этом все равно никуда не денутся, просто их загонят немного вглубь. Рванет при этом чуть позже, но сильнее.
Наши проблемы куда как глубже и существенней. И мы отлично знаем примеры тоталитарных стран с долбанутым лидером, которые продержались и на меньших ресурсах десятилетия. А это, к примеру значительная часть, моей, к примеру жизни.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Украинская политика
« Reply #17767 : Липень 28, 2015, 10:13:51 »
Так это уже есть, причем давно. Помните, как мы год-полтора назад от каждой новости впадали у видчай, а потом решили, что ждем подтверждения каждой новости от 3-4 надежных источников. Это правило до сих пор действует, а кто до этого не додумался до сих и пор и начинает биться в истерике от каждой новостной заметки, не дожидаясь подтверждения - тот сам себе злобный буратино.
Нормальные СМИ отличаются тем, что всякую фигню в погоне за сенсацией и первенством подачи постить не будут.
У нас таких практически не знаю, никто не брезгует. А 95% еще и копипастят без редактирования.
Поэтому тут нам и приходится ждать подтверждения и выковыривать факты из сторонних источников. СМИ-то не работают нормально.

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Украинская политика
« Reply #17768 : Липень 28, 2015, 10:15:32 »
Наши проблемы куда как глубже и существенней. И мы отлично знаем примеры тоталитарных стран с долбанутым лидером, которые продержались и на меньших ресурсах десятилетия. А это, к примеру значительная часть, моей, к примеру жизни.
Наши проблемы почти катастрофичны - но разрешимы, в принципе. Проблемы России не разрешимы без кардинальной смены политического устройства, которая неизбежно приведет к ее развалу. И чем дольше они пытаются загнать ситуацию в контролируемое русло - тем хуже будет результат. В этом разница.
А так да, для каждого конкретного человеке ситуация выглядит довольно грустно. История оперирует столетиями, а не годами.
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline Stavlish

  • *****
  • Повідомлень: 6514
  • Karma: 6462
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #17769 : Липень 28, 2015, 10:15:44 »
http://petrimazepa.com/overturngame.html
Цитувати (виділене)
Россия плотно прижата в правом поле. Спорить о том, что Крым был незаконно «отжат», а «Боинг» был сбит «БУКом», видимо, уже не будут, но также понимают, что ресурсов Путина хватит на то, чтобы, падая, разрушить всё и вся вокруг, измотав Европу (особенно её восточную часть). Да и последствия у этого неясные. Потому идёт торг и по-настоящему глобальная многоходовочка. Её результатом станет:
    полупризнание Крыма. По крайней мере, этот вопрос будет снят с повестки дня и превратится в некий Северный Кипр. Вроде как есть, а вроде как Турция – член НАТО. Россия сможет сколько угодно играться с «сакральностью» Крыма, а Европа будет закрывать глаза. А там, глядишь, и Google случайно заработает;
    нераскрытие правды о «Боинге», которая закончится на версии «сбит ракетой «земля-воздух» из спорной территории, установить точное место, а также чья это была установка – невозможно». Может, также разменяют какого-нибудь Малофеева, спустив всех собак на него;
    отмена Россией «антисанкций» после отставки Медведева. «Правительство не оправдало высокого доверия президента и провалило его поручения, нанеся своими решениями ещё больший ущерб населению». Польские яблочные фермеры напьются в этот день;
    возвращение Донбасса в правовое поле Украины. Слив националистов, отводы вооружения, децентрализация – шаг за шагом «особые регионы Донецкой и Луганской области» будут интегрироваться обратно в правовое поле Украины.
Полтора года – это тот самый срок, когда хмель революции выветривается и начинается контрреволюция. В принципе, это наступает уже через год, но очень сильные силовые позиции центральной власти и всплеск патриотизма отстрочил этот момент. Однако сейчас он настал. Если власть «революции сознания» не даст результата – её сметут. Так было всегда, и если вы не верите сейчас – просто поучите историю. Или не сметут ценой укатывания в бетон тысяч людей и массовых расстрелов.
Осень уже близко. Осень – время выборов. Осень – время революций. Осень – время депрессий и желания перемен. Осень – время публикации доклада по «Боингу». Каждая из сторон рискует отступится и потерять все, потому сейчас намерены закончить свои дела и закрепить некий статус-кво, сохранив наработки. Информационное поле закручивается по спирали, показывая нам возможную развязку. Россия получит право и дальше гордиться Крымом и рассказывать всем, что «не допустила геноцида русских на Донбассе» и что «именно усилия Путина спасли Украину». Порошенко избавится от националистов, которые за такое могут ему пустить кровь, и получит реальный результат и прогресс, которым может гордиться. США получат очередную миротворческую победу и ещё больше усилят позиции Обамы. Европа получит российские капиталы и ослабление радикалов, которые кормятся с российской кормушки и раскачивают лодку.
Сделайте шаг назад. Проанализируйте ключевые точки – скоро мы окончательно потеряем Крым и немного вернем Донбасс. Развязка – она, как зима – уже близко.
Если было - сорри, не всегда успеваю читать подряд тред.
Я, в принципе так и вижу дальнейшее развитие ситуации. Увы.
Такая развязка - мечта рашистов, по крайней мере на подобный исход событий они очень надеятся. Они правы? Посмотрим. :)

Offline Сергій SV

  • *****
  • Повідомлень: 1156
  • Karma: 97
  • What?
Re: Украинская политика
« Reply #17770 : Липень 28, 2015, 10:16:47 »
Я, в принципе так и вижу дальнейшее развитие ситуации. Увы.
Ну, это скорее всего не финал. А максимум конец первого акта. Внутренние проблемы России при этом все равно никуда не денутся, просто их загонят немного вглубь. Рванет при этом чуть позже, но сильнее.
Наши проблемы куда как глубже и существенней. И мы отлично знаем примеры тоталитарных стран с долбанутым лидером, которые продержались и на меньших ресурсах десятилетия. А это, к примеру значительная часть, моей, к примеру жизни.


Ну, скажем так, неправильно думать, что рекультивация болота приятна и благоуханна для окрестных жителей... Точно так же, по моему мению, неправильно считать, что добавление 1% живой воды "реформирует болото" без необходимости вытаскивать оттуда гнилое дерьмо экскаватором....

Уже сейчас заметны последствия революции 27.10.13 - 23.02.14 в Украине, которые были бы в принципе невозможны при ином развитии событий.

Это наша судьба и выбор нашего народа.  Но как есть, надо сохранить позитивный вектор. 

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Украинская политика
« Reply #17771 : Липень 28, 2015, 10:16:52 »
Я, в принципе так и вижу дальнейшее развитие ситуации. Увы.
Не понимаю зачем это Западу. Как будут объяснять голландские власти своим избирателям, что они "разменяли Боинг на Донбасс"?
Зачем Донбасс Малайзии?
Зачем Штатам это "полупризнание" Крыма? Между прочим, там целые институты, изучающие переговорные процессы. И эти люди будут так бездарно сливать всё, что можно?

Offline Саминсусамин

  • *****
  • Повідомлень: 2633
  • Karma: 498
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #17772 : Липень 28, 2015, 10:17:22 »
Не согласна. Выковыривать из рос. СМИ и публиковать непрверенную инфу, к-рая несет раздрай и новые взрывы "зрада!" - это очень плохая журналистика.
В идеальном мире - да. Неидеальная какая-то журналистика, фу-фу-фу. Она, впрочем, везде такая, идеальная журналистика была при Госпечати и Гостелерадио СССР - та журналистика публиковала ТОЛЬКО проверенную инфу, волноваться никаких причин не было. А подождать со зрадой и раздраем до утра, самому проверить поступающую инфу - это невыносимо сложно для взрослого и психически полноценного человека?
Журналистика — это побывать самому на месте события, без предвзятости рассказать что видел, если хватает мозгов, дать оценку. Но, если в штате редакции несколько человек, нет корпунктов, то ребята переписывают т. н. "новости" друг у друга, часто без ссылки на первоисточник. Это уже не журналистика, воздержусь при дамах дать название.

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Украинская политика
« Reply #17773 : Липень 28, 2015, 10:20:12 »
Нормальные СМИ отличаются тем, что всякую фигню в погоне за сенсацией и первенством подачи постить не будут.
У нас таких практически не знаю, никто не брезгует. А 95% еще и копипастят без редактирования.
Поэтому тут нам и приходится ждать подтверждения и выковыривать факты из сторонних источников. СМИ-то не работают нормально.
За что люблю Пиквик - тут одни идеалисты-мечтатели. В какой стране мира есть такие "нормальные СМИ", назови их? На весь мир СМИ, которые настолько дорожат своей репутацией, можно по пальцам пересчитать, это признак уровня развития общества в целом, смешно требовать такой уровень от наших СМИ, которые вчера только с пальмы слезли, грубо говоря.
Ты, заходя в райполиклинику, не возмущаешься, почему она не швейцарского уровня? Ты воду, элементарно, пьешь из под крана? Нет, покупаешь бутилированную. Т.е. у нас элементарно канализацию и водоподачу организовать без опасности для жизни не могут, а ты хочешь СМИ без перепроверки употреблять. Ню-ню.
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Украинская политика
« Reply #17774 : Липень 28, 2015, 10:20:24 »
Журналистика — это побывать самому на месте события, ...
Это репортажная журналистика, она не вся такая, не у всех есть деньги на подобное.

Offline Сергій SV

  • *****
  • Повідомлень: 1156
  • Karma: 97
  • What?
Re: Украинская политика
« Reply #17775 : Липень 28, 2015, 10:21:15 »

Такая развязка - мечта рашистов, по крайней мере на подобный исход событий они очень надеятся. Они правы? Посмотрим. :)

Да, это ватные мечты... Ватники обосрались, и теперь думают, что их визави пойдут на такой вариант соглашения...

Знаете, ватники, а вот хрен... :super:  Мир работает на такой примерно результат - ВВХ в тюрьме, Раисся - в пизде.

И этим все сказано.

(И, кстати, не ради Украины это все. Не обманывайте себя. Просто надо пользоватся текущей коньюктурой)

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Украинская политика
« Reply #17776 : Липень 28, 2015, 10:21:54 »
Журналистика — это побывать самому на месте события, без предвзятости рассказать что видел, если хватает мозгов, дать оценку. Но, если в штате редакции несколько человек, нет корпунктов, то ребята переписывают т. н. "новости" друг у друга, часто без ссылки на первоисточник. Это уже не журналистика, воздержусь при дамах дать название.
Да, мир неидеален. Позор ему.
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Украинская политика
« Reply #17777 : Липень 28, 2015, 10:24:46 »
Ты, заходя в райполиклинику, не возмущаешься, почему она не швейцарского уровня? Ты воду, элементарно, пьешь из под крана? Нет, покупаешь бутилированную. Т.е. у нас элементарно канализацию и водоподачу организовать без здоровья для жизни не могут, а ты хочешь СМИ без перепроверки употреблять. Ню-ню.
С журналистикой все ж таки немного проще, чем с медициной и даже с водой.  :blum2:
Вот было же у нас более-менее нормальное аналитическое "ЗН"? И я не требую уровня бибисей и сиэнэнов с рейтерсами, понятно, что ресурсы несравнимы.
Мы уже дожились до того, что блогеры и фейсбучные "влиятели-на-мнения" работают по каким-то параметрам лучше, чем СМИ.

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: Украинская политика
« Reply #17778 : Липень 28, 2015, 10:27:32 »

Не понимаю зачем это Западу. Как будут объяснять голландские власти своим избирателям, что они "разменяли Боинг на Донбасс"?
Зачем Донбасс Малайзии?
Зачем Штатам это "полупризнание" Крыма? Между прочим, там целые институты, изучающие переговорные процессы. И эти люди будут так бездарно сливать всё, что можно?
Ты мне лучше объясни зачем им до конца то идти? Ты же понимаешь, что у Обамы за спиной избиратели, а у Путина 86% зомбированного быдла. Избирателю не нужна новая Холодная война - она зело отбирает до фига ресурсов и это там отлично понимают. А зомбированному быдлу война как мать родна, покуда она не приходит непосредственно к нему домой.

Offline Сергій SV

  • *****
  • Повідомлень: 1156
  • Karma: 97
  • What?
Re: Украинская политика
« Reply #17779 : Липень 28, 2015, 10:28:31 »
За что люблю Пиквик - тут одни идеалисты-мечтатели.

Это, кстати, недостаток. И - существенный. У клуба есть точка зрения, которую адепты считают априори правильной.

Я бы советовал все же, очень внимательно перечитать Диккенса. Раз уж избрано такое название...

И не допускать сюда персонажей, имеющих финасовые проблемы, или какие то глобальные идеи помимо изучения "научно-созерцательного" - текущего профиля общества из своей "башни  из слоновой кости"...

Меня, в том числе,  не допускать... :super:

Offline Сергій SV

  • *****
  • Повідомлень: 1156
  • Karma: 97
  • What?
Re: Украинская политика
« Reply #17780 : Липень 28, 2015, 10:29:29 »

Не понимаю зачем это Западу. Как будут объяснять голландские власти своим избирателям, что они "разменяли Боинг на Донбасс"?
Зачем Донбасс Малайзии?
Зачем Штатам это "полупризнание" Крыма? Между прочим, там целые институты, изучающие переговорные процессы. И эти люди будут так бездарно сливать всё, что можно?
Ты мне лучше объясни зачем им до конца то идти? Ты же понимаешь, что у Обамы за спиной избиратели, а у Путина 86% зомбированного быдла. Избирателю не нужна новая Холодная война - она зело отбирает до фига ресурсов и это там отлично понимают. А зомбированному быдлу война как мать родна, покуда она не приходит непосредственно к нему домой.


Крайне необходимо это организовать

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Украинская политика
« Reply #17781 : Липень 28, 2015, 10:32:26 »
Не понимаю зачем это Западу. Как будут объяснять голландские власти своим избирателям, что они "разменяли Боинг на Донбасс"?
Да никак: 
закончится на версии «сбит ракетой «земля-воздух» из спорной территории, установить точное место, а также чья это была установка – невозможно». Может, также разменяют какого-нибудь Малофеева, спустив всех собак на него;
Зачем Донбасс Малайзии?
Низачем, просто современный мир - это переплетение влияний, Малйзия уступит сейчас, ей дадут какие-то преференции в результате.
Зачем Штатам это "полупризнание" Крыма? Между прочим, там целые институты, изучающие переговорные процессы. И эти люди будут так бездарно сливать всё, что можно?
США, по-моему, просто не нужен глобальный конфликт.
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Украинская политика
« Reply #17782 : Липень 28, 2015, 10:33:04 »
Ты мне лучше объясни зачем им до конца то идти?
А при чем тут это. Я вовсе не считаю, что Запад в целом или те же Штаты в отдельности будут "идти до конца" (понимать бы, что в данном случае это будет значить).
Я просто уверен, что время работает не на Россию. Поэтому те же Штаты просто не будут спешить как-то закрепить или полу-закрепить статус Крыма или как-то решить проблему Донбасса.
А тем же голландцам тот Донбас вместе с Крымом, извини, так и вообще побоку. Они, конечно, расстроятся немного, что теперь Россия у них в отместку цветы покупать не будет, но, надеюсь, это их только укрепит в желании расставить точки над і.

Offline Nerag

  • *****
  • Повідомлень: 3122
  • Karma: 2540
Re: Украинская политика
« Reply #17783 : Липень 28, 2015, 10:34:54 »
Ты мне лучше объясни зачем им до конца то идти? Ты же понимаешь, что у Обамы за спиной избиратели, а у Путина 86% зомбированного быдла. Избирателю не нужна новая Холодная война - она зело отбирает до фига ресурсов и это там отлично понимают. А зомбированному быдлу война как мать родна, покуда она не приходит непосредственно к нему домой.
Хотя бы потому что паровозы надо давить, пока они чайники. Если даже отвлечься от исторических уроков Мюнхена, то остаются уроки недавние: после Грузии Россия "получила, что хотела" - в итоге мир получил Крым и Донбасс, и Боинг. Если сейчас Россия "получит, что хочет", чтобы не беспокоить обамовских избирателей - то что будет следующим, что мир получит: Прибалтика или Финляндия с Швецией? Или сакральные Проливы? Ведь обамовские избиратели не захотят умирать в ядерном пламени ради каких-то турков или прибалтов, верно?

P.S. ПиМ пластинку что-ль сменил? Раньше зрадничали: "нам вернут Донбасс под управлением Москвы и мы все будем под Москвой". Теперь пошли наработки "Запад нас сливает"?

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Украинская политика
« Reply #17784 : Липень 28, 2015, 10:36:18 »
США, по-моему, просто не нужен глобальный конфликт.
Не нужен. А что, уже стоит вопрос ребром, или все признают/полупризнают статус Крыма, или "пустите меня, сейчас будет море крови"?
Кремлю тоже не нужен конфликт. Другой вопрос, конечно, что они не всегда поступают разумно, так никто за усы и не дергает. Или ты полагаешь, что демарш Чуркина в ООН всех до смерти напугает?

Offline Сайонара

  • *****
  • Повідомлень: 2036
  • Karma: 1208
Re: Украинская политика
« Reply #17785 : Липень 28, 2015, 10:36:20 »
Сделайте шаг назад. Проанализируйте ключевые точки – скоро мы окончательно потеряем Крым и немного вернем Донбасс. Развязка – она, как зима – уже близко.
Как по мне - статья более чем тенденциозная.
В первой ее части - все классические тезисы путлеровских СМИ. Непонятно, почему "продолжение закупки газа у РФ" автором преподносится как победа россии и соглашение Украины на мир и братство. У нас что, есть выбор - чем топить зимой?! Пока нет, и идиоту понятно, что газ будут закупать, а диверсификация - вопрос не "патриотической гордости", а наличия денег и времени. Что за бред вообще...

Цитувати (виділене)
"Односторонее решение ДНР и ЛНР отвести тяжелую артиллерию"
- это вообще песня. "ДНР и ЛНР"! Миротворцы, блин! Сегодня ночью обстреливали наши позиции из Градов - оказывается, это все фигня, а они в одностороннем порядке отвели всю "свою" тяжелую артиллерию! А тупые украинские фашисты, оказывается, ни фига вообще не отвели и продолжают обстрелы.

Цитувати (виділене)
Известно, что «Правый сектор» и прочие ультраправые силы являются главной страшилкой Донбасса. И перспектива – в случае согласия на проведение выборов по украинскому законодательству – лицезреть в Горловке или Донецке депутата Яроша не очень радует большую часть населения этого региона.
- это вообще что? Как автор представляет себе местные украинские выборы? Классика кисилевская - привезут в Горловку Яроша и посадят на царство?

Цитувати (виділене)
Французские парламентарии приехали с визитом в Крым в обход Украины и заявили, что полуостров вернулся на историческую родину. «Дзынь» – это уже серьезно. Это первый шаг к полу-легализации Крыма по типу Северного Кипра
. Приехали как частные лица, а не как "французские парламентарии". По типу Северного Кипра - автор старательно не замечает одну маленькую деталь - Турция Северный Кипр не аннексировала. Автору не кажется, что это очень многое меняет?

Цитувати (виділене)
Никакие пункты, вроде реформ, улучшения состояния граждан Украины и т.д., Соединённые Штаты не интересуют. Хотите – грабьте, воруйте, пилите бабло, устраивайте разборки между собой, но только до тех пор, пока вы выполняете наши установки.
- ну это уже вообще классика классическая, про указку Госдепа и украинских марионеток, даже обсуждать не хочется.

"За полтора года Украине так и не удалось найти убедительных доказательств присутствия на Донбассе российской армии". Вообще без комментариев.

Цитувати (виділене)
Автор ставит ссылки или на первоисточники или на российские СМИ, чтобы не было не малейшего шанса заподозрить в «бреднях укропских журналистов».
- чудная аналитика, кристалльно честные источники.

В общем, статья для ПИМ более чем странная. Компиляция из всех желтых рашаСМИ.
Еще десять тысяч ведер - и золотой ключик наш

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Украинская политика
« Reply #17786 : Липень 28, 2015, 10:42:30 »
Ты мне лучше объясни зачем им до конца то идти? Ты же понимаешь, что у Обамы за спиной избиратели, а у Путина 86% зомбированного быдла. Избирателю не нужна новая Холодная война - она зело отбирает до фига ресурсов и это там отлично понимают. А зомбированному быдлу война как мать родна, покуда она не приходит непосредственно к нему домой.
Ну, холодная война как раз России страшнее, чем США. Если уж даже СССР ее проиграл, то у России и шансов нет и там это прекрасно понимают, они ж не стали за один год все безмозглыми. Это все "мать-родна" - понты для бедных, а на самом деле они ж тоже помнят, чем закончил СССР. Этим неминуемо закончит и Россия, вопрос - когда? Холодная война шла 45 лет (1946-1991), последний этам начался после Афгана - в 1979 (12 лет до развала СССР), после речи Рейгана (об Империи зла) прошло 8 лет. Это Путин играет как дебил - нам бы день простоять да ночь продержаться, а там ребята оперируют десятилетиями.
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Украинская политика
« Reply #17787 : Липень 28, 2015, 10:43:53 »
В общем, статья для ПИМ более чем странная. Компиляция из всех желтых рашаСМИ.
Нам осталось подождать всего несколько месяцев.
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Украинская политика
« Reply #17788 : Липень 28, 2015, 10:46:05 »
В общем, статья для ПИМ более чем странная.
У меня нет сакрализации ПиМ, поэтому отношусь к этому спокойнее. Но статья ИМХО явно под российские тезисы. "Отдайте Крым, а мы вам взамен будем портить жизнь специальными условиями для возвращенных сепаратистов".

Offline Milena

  • *****
  • Повідомлень: 8471
  • Karma: 3367
Re: Украинская политика
« Reply #17789 : Липень 28, 2015, 10:46:41 »
Не согласна. Выковыривать из рос. СМИ и публиковать непрверенную инфу, к-рая несет раздрай и новые взрывы "зрада!" - это очень плохая журналистика.
В идеальном мире - да. Неидеальная какая-то журналистика, фу-фу-фу. Она, впрочем, везде такая, идеальная журналистика была при Госпечати и Гостелерадио СССР - та журналистика публиковала ТОЛЬКО проверенную инфу, волноваться никаких причин не было. А подождать со зрадой и раздраем до утра, самому проверить поступающую инфу - это невыносимо сложно для взрослого и психически полноценного человека?
СМИ пользуют все, а те "избранные", коих ты упомянул - только очень небольшая часть от "всех", так что не убедил... Тем более, ты прекрасно (уверена) знаешь, как влияет на общественное сознание информ. война. 


0 Користувачів і 70 Гостей дивляться цю тему.