Українська політика до 31.12.2016

[mxm ♔]

В ФБученьке такая зрадоперемога пылает, которой давно не было.

Это да. Правда, у меня в ленте рассуждения в обе стороны. Есть с обоснованиями, ну какие возможны, но по большей части гипотетические и прогнозные.

[Чиби]

надо иметь волю выгнать тунеядцев и казнокрадов, и набрать новых, компетентных людей - финансистов, логистов, снабженцев

А где их взять? Я уже не говорю о том, что выгнанные чудесно потом восстанавливаются через ЕСПЧ. Ни Касьянов, ни Бутусов об этом, конечно, не знают, ага. Блядь, как же задолбало это "мышки, станьте ежиками". И если бы тот же Бутусов сотоварищи меньше лили дерьма на волонтерский десант в МО с самого начала, может, те логисты и прочие компетентные люди остались бы работать в МО.

[Кіндрат Калистратович]

В Минфине назвали цену двукратного повышения "минималки" - 28 миллиардов По словам замминистра финансов, небольшой дефицит по госбюджету, который сформируется в результате, будет покрыт за счет перераспределения в рамках корректировки госбюджета на 2017 год.

По его словам, небольшой дефицит по госбюджету, который сформируется в результате, будет покрыт за счет перераспределения в рамках корректировки госбюджета на 2017 год. При этом замминистра подчеркнул, что правительство не будет использовать для покрытия социальных статей привлекаемые внешние заимствования.

Как отметил премьер-министр Владимир Гройсман, повышение минимальной зарплаты соответствует возможностям экономики, и правительство может обеспечить его с 1 января 2017 года. По словам вице-премьер-министра Павла Розенко, Кабинет министров Украины планирует через две недели обнародовать и представить парламенту расчет дополнительных расходов государственного бюджета на 2017 год в связи с принятием решения о повышении минимальной зарплаты.

Подробности читайте на УНИАН: http://economics.unian.net/finance/1593096-v-minfine-nazvali-tsenu-dvukratnogo-povyisheniya-minimalki-28-milliardov.html

[Кіндрат Калистратович]

27.10.16 10:28 Рост минимальной зарплаты не повлияет на субсидии в этом отопительном сезоне, - Розенко

По словам Розенко, коррекция размера субсидий с учетом повышения заработных плат будет проводиться уже в следующем отопительном сезоне. "Очевидно, что уже со следующего отопительного сезона люди будут получать немножко меньше субсидии, но их достаток будет расти. Мы понемногу будем балансировать эту модель за счет увеличения доходов граждан", - заявил вице-премьер, добавив, что в следующем году не предполагается увеличение цены ни на газ, ни на жилищно-коммунальные услуги. Источник: http://censor.net.ua/n412428

[Кру_Элл]

У Романенко в ФБ:

Представим, что работник получает 5000 гривен из которых 1200 официально, а 3000 с копейками в конверте. После великой реформы Гройсмана работник будет получать не 5000, а 4500. Ровно настолько, насколько государство увеличило ему минималку. Предприниматель компенсирует потери за счет работника или уволит его.

Сейчас ЕСВ+НДФЛ+ военный сбор с минимимальной зп в 1450 равняется почти 602 гривны, соответственно с 3200 будет равняться 1328 грн, разницу в 726 грн работник и не дополучит.

Чортегознает что и думать.

[Аля]

Таням Черновол и Ваням Винникам волонтеры в МО тоже мешают. Уж они бы всю армию одели и обули в срок - в пластмассовую форму на рыбьем меху и брезентовые берцы.

Касьянову я не доверяю, да и Бирюков давно уже отписывался по этой ситуации. Однако, лучше иметь разные мнения, что б не очаровываться.

[mougrim]

У Романенко в ФБ:

Представим, что работник получает 5000 гривен из которых 1200 официально, а 3000 с копейками в конверте. После великой реформы Гройсмана работник будет получать не 5000, а 4500. Ровно настолько, насколько государство увеличило ему минималку. Предприниматель компенсирует потери за счет работника или уволит его.

Сейчас ЕСВ+НДФЛ+ военный сбор с минимимальной зп в 1450 равняется почти 602 гривны, соответственно с 3200 будет равняться 1328 грн, разницу в 726 грн работник и не дополучит.

Чортегознает что и думать.

Итого - работодатель вместе с работником на протяжении нескольких лет дурили государство на сумму налогов с 3800 грн зарплаты.

Надіслано з мого Redmi Note 3

[mxm ♔]

Чортегознает что и думать.

Сейчас в сети полно ошибочных расчетов, иногда умышленно ошибочных, чаще просто передерги и эмоции.
Вот уже назвали цену (см. выше, 28 млрд), это уже что-то.
Понятно, что будет и какая-то доходная часть от этого нововведения. Возможно, она даже компенсирует расходную, тут надо считать.

Из всех минусов разумные люди пока выделяют даже не вероятность разогнать инфляцию (а она есть), а непредсказуемость социального момента.
Ведь кому-то поднимут зарплату, кому-то поднимут видимую часть (т.е. пострадает только работодатель, хотя с некоторых станется переложить это на несчастных работников), а главный вопрос — скольких уволят и сколько уйдет из серой зоны в черную.
Ну и как это отразится и на обществе, и на экономике.

[mougrim]

Таням Черновол и Ваням Винникам волонтеры в МО тоже мешают. Уж они бы всю армию одели и обули в срок - в пластмассовую форму на рыбьем меху и брезентовые берцы.

Касьянову я не доверяю, да и Бирюков давно уже отписывался по этой ситуации. Однако, лучше иметь разные мнения, что б не очаровываться.

Тут не спорю. Однако есть такие личности, к чьему мнению я без перчаток не прикоснусь.

Это не Касьянов, его я пока читать не брезгую



Надіслано з мого Redmi Note 3

[Кіндрат Калистратович]

Итого - работодатель вместе с работником на протяжении нескольких лет дурили государство на сумму налогов с 3800 грн зарплаты.

Повышение сборов в бюджет - хорошо, но это не борьба с бедностью. По крайней мере не для всех.

[AlexUA]

а главный вопрос — скольких уволят и сколько уйдет из серой зоны в черную.

Повангую - минимум... Поднимают минималку - т.е. там где люди шли на самый низкоквалифицированный труд... Уволить уборщицу можно... А убирать кто будет? Ну разве составить график дежурств сотрудников... 

[Кіндрат Калистратович]

Уряд 6 місяців працював над розрахунками, як українцям підвищити мінімальну зарплату
Про це заявив віце-прем'єр-міністр Павло Розенко, повідомляє "РБК-Україна".

"Позицію про реформування системи оплати ми зафіксували в програмі діяльності Кабміну через зміну підходів до визначення мінімальної зарплати. Шість місяців ми працювали над методологією, розрахунками мінімальної зарплати і подальшого її впровадження, балансували доходи і витрати держбюджету", - розповідає Розенко.
http://espreso.tv/news/2016/10/27/u_kabmini_pivroku_lamaly_golovu_yak_pidnyaty_minimalnu_zarplatu

И тем не менее объявили на 2 недели раньше чем досчитали.

По словам вице-премьер-министра Павла Розенко, Кабинет министров Украины планирует через две недели обнародовать и представить парламенту расчет дополнительных расходов государственного бюджета на 2017 год в связи с принятием решения о повышении минимальной зарплаты.

[Кру_Элл]

Уволить уборщицу можно

Можно не уволить а перевести на неполный раб.день.

Итого - работодатель вместе с работником на протяжении нескольких лет дурили государство на сумму налогов с 3800 грн зарплаты.

Это несомненно.

[AlexUA]

Можно не уволить а перевести на неполный раб.день.

Если уборщица согласится...

[mxm ♔]

Повангую - минимум... Поднимают минималку - т.е. там где люди шли на самый низкоквалифицированный труд... Уволить уборщицу можно... А убирать кто будет? Ну разве составить график дежурств сотрудников... 

С уборщицей как раз что-то можно придумать. Часто они вообще приходящие, так что там просится переход на ФОП, если уже не (я просто не в курсе).
И еще чаще они в глубокой тени, никто за уборщицу голову снимать не будет, да и сами они чувствительны не к официальному оформлению, а к другим факторам.

[Кіндрат Калистратович]

Глава Государственной фискальной службы Роман Насиров предлагает в следующем году увеличить минимальную заработную плату до 5 тыс. грн, а затем до 7,5 тыс. грн, сообщается на сайте ГФС.
"Одна из важнейших инициатив Государственной фискальной службы получила поддержку Кабинета Министров Украины. Правительство планирует увеличение минимальной заработной платы - до 3200 гривень. Это только первый шаг, в следующем году заработная плата должна быть увеличена до 5000 грн., а затем и до 7500 гривень", - говорится в сообщении ведомства со ссылкой на слова Насирова.

Подробности читайте на УНИАН: http://economics.unian.net/finance/1593191-glava-gfs-predlagaet-uvelichit-minimalnuyu-zarplatu-do-75-tyisyach-griven.html

Отэто парень!

[AlexUA]

Отэто парень!

Это конечно дурня, но дыру в ПФ закрывать кроме как рагоняя ЗП нечем...

[Кру_Элл]

Если уборщица согласится...

А не согласится - в условиях кризиса на ее место еще 10 придут. У нас в стране высоквалифицированных айтишников и проч. все же меньшинство, намного больше низко (мало?)квалифицированных всяко-разных. И вот приходит диреХтор любой не огромной компании и говорит "панове, с завтра вы все пишете заявления по переводу вас на неполную неделю/день, зп и режим работы не меняется". Много ли из сотрудников уволятся? И никаких лишних налогов стране, никакого разогрева экономики за счет повышенного спроса на товары-услуги.

Еслишто, то я не по личным мотивам, у меня в семье никто ни минималку, ни в конвертах не получает.

[AlexUA]

А не согласится - в условиях кризиса на ее место еще 10 придут.

Это смешно... Народ будут по домам сидеть и пиво дудлить, но за копейки горбатиться не пойдет...

[Кру_Элл]

Народ будут по домам сидеть и пиво дудлить, но за копейки горбатиться не пойдет.

Сейчас-то идут.

[AlexUA]

Народ будут по домам сидеть и пиво дудлить, но за копейки горбатиться не пойдет.

Сейчас-то идут.

Потому что, к примеру, можно стаж для пенсии подогнать... А на пол ставки уже не...

[Солоха]

Если уборщица согласится...

А не согласится - в условиях кризиса на ее место еще 10 придут. У нас в стране высоквалифицированных айтишников и проч. все же меньшинство, намного больше низко (мало?)квалифицированных всяко-разных. И вот приходит диреХтор любой не огромной компании и говорит "панове, с завтра вы все пишете заявления по переводу вас на неполную неделю/день, зп и режим работы не меняется". Много ли из сотрудников уволятся? И никаких лишних налогов стране, никакого разогрева экономики за счет повышенного спроса на товары-услуги.

Еслишто, то я не по личным мотивам, у меня в семье никто ни минималку, ни в конвертах не получает.

Самый вероятный сценарий

[AlexUA]

От поперло так поперло... 

Народный депутат Украины, глава фракции Видродження Виталий Хомутынник занял 14-е место в списке ТОП-100 самых богатых украинцев (совместный проект Нового Времени и инвестиционной компании Dragon Capital).

За год стоимость его активов выросла на 356% до $269 млн. Это позволило политику взлететь в рейтинге с прошлогоднего 70-го места.

[Няма Донецкая]

Народ будут по домам сидеть и пиво дудлить, но за копейки горбатиться не пойдет.

Сейчас-то идут.

Идут, но все меньше. Молодежь вообще предпочитает свалить за границу, там за это же больше платят.

[Кіндрат Калистратович]

У нас в городе зп продавца от минималки до 2000 грн. Никуда никто не пойдет пиво дудлить. Будут на любых условиях работать.

[AlexUA]

Будут на любых условиях работать.

Это пока рядом не появятся официалка за 3200...

[mxm ♔]

Молодежь вообще предпочитает свалить за границу, там за это же больше платят.

Дубилет не так давно сокрушался, что Польша то ли уже, то ли собирается открыть 500 000 рабочих виз для украинцев.
Из этого полмиллиона лентяев будет жалкая доля, в основном хорошо работающие будут. Понятно, что это поляки скорее для официального оформления уже уехавших, но все равно.

[Homiak]

Кстати, не считаю 30 тыс. грн. в мес. большой зарплатой для судьи. Им как раз могли бы и оставить.

Согласен, недавно только читал мнение по поводу того, что з/п судьи в долларовом эквиваленте упала с 1200 у.е. до 400-500. А взятки не упали 

[mxm ♔]

Вот думаю, кстати. А не созрело ли общество к переходу к расчетам почасово, а не помесячно.
Были вроде идеи, как первый полушаг в плане большой реформы, как-то разобраться и расширить понятие т.н. самозайнятих осіб.

[Homiak]

Из комментов...
А що вийшло? 20% не 50%. Ми, конєчно патріоти, але .... Це ж бабло. До цього добавилась таємнича структура п. Насірова. І вийшов ...
Вийшло те, що бізнес отримав додаткові доходи. Пенсійний фонд отримав величезні діру. Ту діру фінансують з держбюджету ... а могли б пару містралів купити за ті гроші.
Не хочите по доброму ... Буде так.

По хорошему поднятие мин. зарплаты нужно было вводить вместе с понижением отчислений... Но таки да, наивные керманичи думали что бизнес у нас социально ответственный и кнута не надо... Наконец пришли к пониманию что надо...

Они так пишут, как будто это что-то плохое 

Бизнес не уверен в завтрашнем дне, поэтому не спешит ничего менять. В том числе из-за нестабильности курса власти. Доверие легко потерять , но очень сложно приобрести.

Вчера:
Власть: "Уменьшить ЕСВ!"
Бизнес:"О, уменьшили ЕСВ! Расширяем штат на треть! З/п - 2500 всем новеньким!"

Сегодня:
Власть: "Странно, минималка 1450... но так же жить нельзя! Скрывают, наверное! Ок, гугл! Какая средняя зарплата по...Днепропетровску, к примеру? Чего? 6183 грн.? Да они вообще оборзели, поднимем минималку до 3200, потом до 5000!"
Бизнес: " , что бы мы еще раз так повелись!... "