Автор Тема: Українська політика до 31.12.2016
 

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9571
  • Karma: 1595
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Українська політика
« Reply #69840 : Серпень 14, 2016, 19:00:20 »
А запуск системы без сертификата - это ужас-ужас или просто ужас ?

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика
« Reply #69841 : Серпень 14, 2016, 19:05:08 »
А запуск системы без сертификата - это ужас-ужас или просто ужас ?
Потенциально без сертификата она не должна работать, потому что угроза данным...  :girl_in_dreams:
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline Sp0t

  • *****
  • Повідомлень: 3806
  • Karma: 6455
Re: Українська політика
« Reply #69842 : Серпень 14, 2016, 19:06:05 »
Кирилл Данильченко ака Ронин: Девять причин, по которым не будет полномасштабного вторжения 

Сеть и СМИ с недавнего времени захлестнула аналитика о пришествии Путина с числом зверя на челе, скором вторжении в Украину и континентальной войне, к которой якобы готовится Россия.

Cпойлер
« Останнє редагування: Серпень 14, 2016, 19:20:33 від Sp0t »

Offline Sp0t

  • *****
  • Повідомлень: 3806
  • Karma: 6455
Re: Українська політика
« Reply #69843 : Серпень 14, 2016, 19:07:24 »
(продолжение)

Кирилл Данильченко ака Ронин: Девять причин, по которым не будет полномасштабного вторжения 

Cпойлер
« Останнє редагування: Серпень 14, 2016, 19:23:43 від Sp0t »

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика
« Reply #69844 : Серпень 14, 2016, 19:08:40 »
Мне сейчас чувак из Москвы, который ездит с гуманитаркой в ДНР (через Ростов, естественно), в ФБ рассказывает, что через всю ДНР в Украину можно попасть за 2 часа. Потому что он был и видел (правда, в нашу сторону БП не пересекал, потому что кто его там ждет?). Но уверен, что очереди потому, что солдаты ВСУ берут со всех бабки, ему точно таксисты все рассказали! Блин, убила бы, только руки не дотягиваются!  :mad:
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #69845 : Серпень 14, 2016, 19:11:46 »
А запуск системы без сертификата - это ужас-ужас или просто ужас ?
Я так понимаю, что достоверность данных будет под вопросом.
Типа че это вы фуфла на декларировали, а ну как в тюрьму.
Мы все правильно надекларировали, это там у вас кто-то все подменил для нашего опорочивания, бе-бе-бе. :blum2:

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13387
  • Karma: 6787
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Українська політика
« Reply #69846 : Серпень 14, 2016, 19:12:37 »
Потенциально без сертификата она не должна работать, потому что угроза данным... 
Главное прокукарекать на весь мир, что запустили. На следующий день систему якобы хакнут и все вернется на круги своя.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36617
  • Karma: 18122
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #69847 : Серпень 14, 2016, 19:34:59 »
http://www.eurointegration.com.ua/articles/2016/08/14/7053339/

Зараз можна впевнено говорити: графік зірвано. Система не запрацює в строк.
Та нині ми – на роздоріжжі. Київ має два шляхи: поганий і гірший. Поганий шлях – це зрив дедлайна та порушення зобов'язань перед Заходом.
Ще гірший – якщо в ніч на 15 серпня Україна запустить в роботу несертифіковану систему. Нам скажуть, що Київ все виконав. А насправді – цей крок виведе з-під кримінальної відповідальності найвищих посадовців.
Імовірність другого шляху – досить висока. І виникає питання, чи не є нинішнє загострення лише ширмою для того, щоби привести систему до "фіктивного запуску". Тим більше, що деякі джерела в цьому повністю переконані.
Тому за питанням про те, "що робити?", не варто пропустити також інше – "хто винуватий?".
"Європейська правда" має достатньо документальних доказів того, що
Держспецзв’язок навмисне зірвав запуск системи, від початку маючи таке завдання.
Жодних сумнівів, що відомство, тісно пов’язане із секретарем РНБО Олександром Турчиновим, зробило це свідомо. І цілком можливо, що протистояння навколо е-декларування виллється у серйозні кадрові зміни в країні.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37145
  • Karma: 24520
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #69848 : Серпень 14, 2016, 20:01:06 »
Директор Міранди
Цитувати (виділене)
Юрий Новиков
49 мин. ·
Стосовно інформації, що міститься у відповідній Заяві Національного агентства з питань запобігання корупції від 14.08.2016 р.

Реагуючи на інформацію, що подана Національним агентством з питань запобігання корупції у його відповідній Заяві від 14.08.2016 р., розповсюдженій близько години тому, зокрема твердження, що ТОВ «Міранда» відмовилося усувати «недоліки», які ніби-то присутні у переданому Національному агентству програмному забезпеченню та "визнало наявність недоліків", ТОВ «Міранда» повідомляє про наступне:
· Вчора, в суботу 13 серпня після довготривалого очікування у Дерспецзв’язку, близько 23:30 нас було запрошено ознайомитись з зауваженнями, викладеними в експертному висновку Держспецзв’язку. Серед зауважень не було жодного пункту, який би стосувався власне програмного забезпечення. Зауваження, які були продемонстровані нам, стосувалися виключно супроводжувальної документації та організаційних заходів заупску системи подання та оприлюденння декларацій, які лежать поза компетенцією ТОВ "Міранда".

- Сьогодні, 14 серпня, всупереч домовленостям та обіцянкам, що надавалися публічно стосовно спільного оперативного опрацювання експертних висновків Держспецзв’язку, нам було відмовлено у праві зафіксувати зауваження, викладені в експерному висновку, для подальшого опрацювання. Натомість представників ТОВ "Міранда" ознайомили з проектом Протоколу № 1/2016 наради з обговорення зауважень, зазначених в Експертному висновку Держспецзв’язку та шляхів їх усунення, в якому містяться суттєві розходження з текстом самого Експертного висновку. Підписувати подібний документ представники ТОВ "Міранда" відмовились.

· Незважаючи на відверто безпідставні звинувачення керівництва Національного агентства з питань запобігання корупції та Держспецзв’язку, ТОВ «Міранда» готове до конструктивної співпраці для повномасштабного запуску Єдиного державного реєстру декларацій осіб, уповноважених на виконання функцій держави або місцевого самоврядування. Втім, така співпраця може стосуватися тільки тих сфер, які знаходяться у комтепенції ТОВ «Міранда»

· ТОВ «Міранда» категорично відкидає будь-які звинувачення у недоліках програмного забезпечення та зриві повномасштабного запуску Єдиного державного реєстру декларацій осіб, уповноважених на виконання функцій держави або місцевого самоврядування.

Offline Мадам Петрановская

  • *****
  • Повідомлень: 8869
  • Karma: 9903
  • Стать: Жіноча
  • А хто борець, той здобуває світ.
Re: Українська політика
« Reply #69849 : Серпень 14, 2016, 20:07:33 »
Скрыпину, после слов : я не политик. я журналист, стоило бы и остановиться. :smilie2:
-Ты не туда идешь! Огни в другой стороне.
-Мне все равно, я зажгу свои.

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9571
  • Karma: 1595
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Українська політика
« Reply #69850 : Серпень 14, 2016, 20:10:00 »
Скрыпину, после слов : я не политик. я журналист, стоило бы и остановиться.
Та ему и стартовать то уже не стоило )

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37145
  • Karma: 24520
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #69851 : Серпень 14, 2016, 20:16:36 »
Думаю, без команди від порошенка тут не обійшлось. І цей його Упереджувальний виступ. Схоже на багатоходівочку.

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26868
  • Karma: 20987
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика
« Reply #69852 : Серпень 14, 2016, 20:37:21 »
А запуск системы без сертификата - это ужас-ужас или просто ужас ?
  Это фонарь. Имитация. Бутафория. Как и большинство наших "рішучих реформ".
  Ни одного Онищенка за левую декларацию привлечь будет нельзя, ибо это не декларация а филькина грамота, с нею даже в сортир не сходить ибо она электронная.

Offline andronchik

  • *****
  • Повідомлень: 1399
  • Karma: 903
  • Стать: Чоловіча
  • Херсон
Re: Українська політика
« Reply #69853 : Серпень 14, 2016, 21:04:24 »
Как-то крайне много развелось специалистов по электронным сертификатам.
Подключилась даже вундеркинд Савченко. Истерический тон постов прямо
зовет на Майдан! Жду авторитетного мнения Касьянова, Лещенко, Семенченко, Бутусова, Ляшко...

А что случится ужасного, если эта система заработает 20-25 августа?
Большинство людей  узнаёт, что они думают, по телевизору.

Offline Сайонара

  • *****
  • Повідомлень: 2036
  • Karma: 1208
Re: Українська політика
« Reply #69854 : Серпень 14, 2016, 21:07:07 »
А запуск системы без сертификата - это ужас-ужас или просто ужас ?
  Это фонарь. Имитация. Бутафория. Как и большинство наших "рішучих реформ".
  Ни одного Онищенка за левую декларацию привлечь будет нельзя, ибо это не декларация а филькина грамота, с нею даже в сортир не сходить ибо она электронная.
А сертификат - это гарантия чего?
Что декларация 100% достоверная и не взломанная? Вообще взламывают все абсолютно, даже сервера Пентагона. То есть сертификат - это "шашечки", а не "ехать" и абсолютно ничего не гарантирует.

Главное, я так понимаю, заставить этих воров во власти не подавать декларации - они их и так подают - а отвечать на вопросы "откуда шикарная жизнь, если в декларации везде прочерки" и главное - нести уголовную ответственность за несоответствие уровня жизни заявленному в декларации. Так ведь? Или я неправильно понимаю вопрос?

Сертификат в данном случае играет роль последнего фигового листка, в который намертво вцепилась система и не хочет отдавать.

А в законе об обязательном декларировании сказано, что без сертификата он недействителен?
Еще десять тысяч ведер - и золотой ключик наш

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23829
  • Karma: 9626
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика
« Reply #69855 : Серпень 14, 2016, 21:10:56 »
А в законе об обязательном декларировании сказано, что без сертификата он недействителен?
Ну несертифицированный прибор не может использоваться.

А без сертификата система имеет статус школьной стенгазеты.
Тю, ля, а шо?

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #69856 : Серпень 14, 2016, 21:13:33 »
По запуску системы электронных деклараций. То, что есть проблемы, мешающие получению сертификата соответствия и запуску считает и Госспецсвязь, и разработчик. Просто разработчик говорит: "Это проблемы не на нашей стороне, а на стороне эксплуатанта". Но от этого ведь они не перестают существовать. Единственное правильное решение на сегодняшний день как по мне - это создать совместную группу из представителей разработчика, эксплуатанта и экспертов Госспецсвязи по устранению проблем. Технические специалисты быстрее найдут и общий язык, и пути решения. А весь этот обмен эмоциями в интернете стиле "Сам дурак" к достижению конечного результата не ведет.

Если система не готова к эксплуатации на сегодняшний день, то нужно это признать и перенести сроки запуска, работая над устранением нарушений. Другого пути просто нет. Нормальный эксперт не подпишет заключение, если видит какие-то уязвимости - это же его ответственность. Можно объяснить партнерам, что возникли объективные технические сложности, нам необходимо дополнительно поработать над безопасностью системы. Уверен, что это все воспримут нормально, если будет назван новый не слишком отдаленный конечный срок, например, 1 сентября или 15 сентября.

Offline Мадам Петрановская

  • *****
  • Повідомлень: 8869
  • Karma: 9903
  • Стать: Жіноча
  • А хто борець, той здобуває світ.
Re: Українська політика
« Reply #69857 : Серпень 14, 2016, 21:13:39 »
Скрыпину, после слов : я не политик. я журналист, стоило бы и остановиться.
Та ему и стартовать то уже не стоило )
Ну, он все таки письмом на жизнь зарабатывает.  :smilie5:
-Ты не туда идешь! Огни в другой стороне.
-Мне все равно, я зажгу свои.

Offline andronchik

  • *****
  • Повідомлень: 1399
  • Karma: 903
  • Стать: Чоловіча
  • Херсон
Re: Українська політика
« Reply #69858 : Серпень 14, 2016, 21:22:00 »
Если система не готова к эксплуатации на сегодняшний день, то нужно это признать и перенести сроки запуска, работая над устранением нарушений. Другого пути просто нет. Нормальный эксперт не подпишет заключение, если видит какие-то уязвимости - это же его ответственность. Можно объяснить партнерам, что возникли объективные технические сложности, нам необходимо дополнительно поработать над безопасностью системы. Уверен, что это все воспримут нормально, если будет назван новый не слишком отдаленный конечный срок, например, 1 сентября или 15 сентября.
+1
Не разбираюсь в данном вопросе, но мне тоже так кажется.
А судя по блогам, твиттерам и фейсбукам, надо бежать на Майдан.

При восстании декабристов, солдаты мятежных гвардейских полков
поняли конституционные стремления собственных офицеров так:
“За царя Константина и жену его, Конституцию!”
  :grin:
Большинство людей  узнаёт, что они думают, по телевизору.

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13387
  • Karma: 6787
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Українська політика
« Reply #69859 : Серпень 14, 2016, 21:23:55 »
Цитувати (виділене)
Рішення НАЗК про запуск системи електронних декларацій без сертифікації Держспецзв'язку фактично є дозволом на приховування реальних статків.
Про це в ефірі "Громадського" повідомив старший аналітик "Transparency International Україна" Олександр Калітенко.
"Якщо Корчак (голова НАЗК—ред.) запустить систему без атестату відповідності — це буде означати, що ніхто не буде притягнутий до відповідальності і ніхто не сяде на 2 роки в тюрму, подавши декларацію у цю систему", — сказав Калітенко.
За його словами, треба запустити систему виключно після сертифікації, оскільки законодавство зобов'язує держслужбовця подавати декларацію лише один раз.
"Першими інформацію внесуть ті, хто хотів би приховати статки і, власне, повторну подачу, коли вже буде атестат відповідності, ми не зможемо вимагати від них, тому що вони вже виконали вимоги законодавства: один раз подали декларацію до такої системи", — зауважив правозахисник.
Калітенко нагадав, що раніше президент Петро Порошенко двічі запевняв, що система запрацює у повному обсязі 15-го серпня.
"Якщо не станеться запуску прозорої системи декларування — весь світ побачить, що він (Порошенко —ред.) не має щирих намірів боротьби з корупцією, та покриває корупціонерів", — додав Калітенко.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36617
  • Karma: 18122
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #69860 : Серпень 14, 2016, 21:26:30 »
из всего, что я вижу, денег нам больше не дадут.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #69861 : Серпень 14, 2016, 21:30:30 »
Цитувати (виділене)
За його словами, треба запустити систему виключно після сертифікації, оскільки законодавство зобов'язує держслужбовця подавати декларацію лише один раз.
А бумажный можно не подавать?

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23829
  • Karma: 9626
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика
« Reply #69862 : Серпень 14, 2016, 21:34:55 »
из всего, что я вижу, денег нам больше не дадут.
Вроде давно уже не дают.
Тю, ля, а шо?

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36617
  • Karma: 18122
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #69863 : Серпень 14, 2016, 21:42:54 »
из всего, что я вижу, денег нам больше не дадут.
Вроде давно уже не дают.

тут концептуальная разница между давно не дают и не дадут.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline wounded_zmey

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 2622
  • Karma: 2132
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #69864 : Серпень 14, 2016, 21:44:36 »
из всего, что я вижу, денег нам больше не дадут.
а надо? Их же всгда воровали. И только долг увеличивали. А тут и так уже не дают с полгода, и ничё, я лично не похудел.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27972
  • Karma: 8162
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #69865 : Серпень 14, 2016, 21:46:15 »
а надо? Их же всгда воровали.
Так именно потому и не дают.

Offline Mrs_Who

  • *****
  • Повідомлень: 12409
  • Karma: 5639
  • Стать: Жіноча
  • Don't panic!
Re: Українська політика
« Reply #69866 : Серпень 14, 2016, 22:37:56 »
Небольшой оффтопчик: угадай персонажа.

Цитувати (виділене)
Поиграю и я в ‪#‎firstsevenjobs‬
...
1. Полевой рабочий с лопатой "комсомолка" в археологической экспедиции. В 7- классе.
2. Маляр-штукатур на жилмассиве "Фрунзенский". В 9-м классе.
3. Укладчик шпал в метро. В 16-ть лет. Оформили как трудновоспитуемого подростка, так как на тяжелые работы не брали несовершеннолетних.
4. Ночной сторож в цеху по производству игровых автоматов ( крыс, которые бегали по ногам во сне, забыть невозможно ). На 1-м курсе универа.
5. Разнорабочий в бригаде по ремонту свинарников ( оооо, этот запах будет со мной всегда...). 3-й курс универа.
6. Челночил по-малеху.
7. Юрисконсульт ( без диплома и образования ) на маленькой фирме.
Защита диссертации, преподавательская деятельность, адвокатура, бизнес, журналистика - все было потом.
Как-то так...
P.S. Рвался санитаром в морг - не взяли. Жирное место было.
Not all those who wander are lost

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37145
  • Karma: 24520
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #69867 : Серпень 14, 2016, 22:55:27 »
Cпойлер
[/spoiler]
Іраклій Малхадзе. Зараз мешкає у м.Калуш Львівської області.  Після того, як не взяли санітаром, встроївся жіночем перукарем на заводі "Рівне-Азот".  Має трьох дітей від різних браків.

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9571
  • Karma: 1595
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Українська політика
« Reply #69868 : Серпень 14, 2016, 23:15:37 »
Ну, он все таки письмом на жизнь зарабатывает.
Че то у меня впечатление, что он давно уже зарабатывает грамотным освоением грантов )

Offline Mrs_Who

  • *****
  • Повідомлень: 12409
  • Karma: 5639
  • Стать: Жіноча
  • Don't panic!
Re: Українська політика
« Reply #69869 : Серпень 14, 2016, 23:43:41 »
Cпойлер
[/spoiler]
Іраклій Малхадзе. Зараз мешкає у м.Калуш Львівської області.  Після того, як не взяли санітаром, встроївся жіночем перукарем на заводі "Рівне-Азот".  Має трьох дітей від різних браків.
Нет, сейчас он мэр. Ну, все поняли. :)
Not all those who wander are lost

0 Користувачів і 7 Гостей дивляться цю тему.