Українська політика до 31.12.2016

[Сайонара]

В його планах в разі перемоги вичистити вщент всіх з осередків республиканців, хто виказував будь-які сумніви стосовно нього, і там вже реально є страх, котрого ніколи історія партійного життя в Америці не знала, саме тому, кажуть, не пройшла ідея з вільним голосуванням на конвенції (делегати банально злякалися).
Тобто щодо протидії в разі його обрання я не дуже оптиміст.

Я уже говорила, что трамп и путлер - реинкарнации гитлера и сталина. И сначала они будут целоваться в десны и начнут передел мира, трамп же пообещал уже выйти из НАТО и пусть Европа сама расхлебывает свои проблемы; а потом передерутся между собой.

Виток истории подходит очень близко к началу третьей мировой. Я не вижу, что тут можно сделать, кроме как просто ждать - народ Америки хочет себе такого фюрера, сверхпопулярность Трампа - очень плохой признак.

Был стэнфордский тюремный эксперимент, и еще один, в колледже, забыла название, где преподаватель очень быстро создал организацию с фашистской идеологией, и учащиеся с радостью в нее включились. Так что я пессимист в этом плане.

Нас ждут очень тревожные времена. Тенденции настораживают . Если не в этом году - то вот-вот, но мир решительно повернулся в сторону глобальных войн.

[mxm ♔]

Был стэнфордский тюремный эксперимент, и еще один, в колледже, забыла название, где преподаватель очень быстро создал организацию с фашистской идеологией, и учащиеся с радостью в нее включились. Так что я пессимист в этом плане.

Тот, который в колледже, — т.н. "Третья волна", Вики.
Но не вижу прямой связи этих экспериментов с происходящим.
Кстати, кроме упомянутых тобой, обычно еще приводят эксперимент Милгрема. Но это больше о влиянии на решение человека.

[Кіндрат Калистратович]

Та ну, Гитлер не выйдет. Штаты не та страна, не в плане населения, а в плане элит. Все эти механизмы сдерживания и противовесов. На крайняк приболеет или грохнут.
Гитлер это, в том числе, кирдык стране. Там много кто это понимает.

[Volf Ram]

Там много кто это понимает.

И потому выберут именно его.
Никто не ищет лёгких путей, мда.

[Кіндрат Калистратович]

Там много кто это понимает.

И потому выберут именно его.
Никто не ищет лёгких путей, мда.

Так выберут то не те кто понимает. Есть условных 50 млн сторонников и 2 млн противников, но первые таксисты, а вторые военные, юристы, политики.
И управлять ему придется через вторых.

[wounded_zmey]

Там много кто это понимает.

И потому выберут именно его.
Никто не ищет лёгких путей, мда.

Так выберут то не те кто понимает. Есть условных 50 млн сторонников и 2 млн противников, но первые таксисты, а вторые военные, юристы, политики.
И управлять ему придется через вторых.

звучит логично. На это и надежда.
впрочем, нам один трамп надо укреплять обороноспособность.

[Mrs_Who]

А вот вам!

Бывший премьер-министр Украины Арсений Яценюк назвал заявления Дональда Трампа о Крыме и президенте РФ Владимире Путине вызовом ценностям свободного мира.

"Официальный кандидат в президенты Соединенных Штатов бросает вызов ценностям свободного мира, цивилизованного порядка и международного права. Это тяжело назвать незнанием. Это – преступление этических и цивилизационных принципов", - сказано в фейсбуке Яценюка по поводу сегодняшнего интервью Трампа телеканалу ABC.

Яценюк заявил, что американцы заслуживают более ответственного и умного президента. "Соединенные Штаты – лидер свободного мира. Без лидерства и союзничества этот мир будет разрушен. Путинами, ле пенами, ассадами, ким чн ынами и десятками других диктаторов, демагогов, популистов. Американцы достойны того, чтобы иметь ответственного и умного президента и верховного главнокомандующего. Роль такого лидера тяжело переоценить", - написал он.

Бывший премьер подчеркнул, что позицию Трампа поддерживает не вся Республиканская партия. "Дональду Трампу стоит обратиться за мудрыми советами представителей Республиканской партии, которые хорошо понимают, что такое свобода, международное право и свободный мир. Уверен, что многие из них отстраняются от слов Трампа и осознают их опасность. Нельзя допустить, чтобы любая словесная, политическая или практическая авантюра подорвала наши общие ценности, открыв путь для агрессоров, диктаторов и террористов. То, что сегодня Дональда Трамп говорит про Крым, завтра может касаться любой другой части мира – в Европе, Азии, Америке", - считает Яценюк.

[Mrs_Who]

Арсен Аваков
23 мин ·

Бесстыдное зазаявление кандидата в президенты США Трампа о возможном признании Крыма российским - дигноз опасного маргинала.
И опасен он не столь для Украины, столь и для США. Не может маргинал, потакающий диктатуре Путина быть гарантом демократических свобод в США и мире..
Не зря Манафорт раньше возглавлял штаб Януковича, а сейчас Трампа. .. Янукович через Крым сбежал в Россию. Куда Манафорт приведет Трампа?
‪#‎Трампнаш‬ ???
God Bless Amerika!

[jeckie]

Арсен Аваков
23 мин ·

Бесстыдное зазаявление кандидата в президенты США Трампа о возможном признании Крыма российским - дигноз опасного маргинала.
И опасен он не столь для Украины, столь и для США. Не может маргинал, потакающий диктатуре Путина быть гарантом демократических свобод в США и мире..
Не зря Манафорт раньше возглавлял штаб Януковича, а сейчас Трампа. .. Янукович через Крым сбежал в Россию. Куда Манафорт приведет Трампа?
‪#‎Трампнаш‬ ???
God Bless Amerika!

Шота наши чудят. А если он станет президентом? Они ж политики, а не пиквики, к примеру. Это мы можем сказать все, что думаем, а они должны взвешивать пользу и вред. Можно писать, что он не в курсе всего, что мы надеемся, он разберется и больше не будет пороть чушь говорить необдуманно, но конкретно оскорблять возможного президента не лучшая тактика.

[Shana]

Яценюк сейчас частное лицо. Ему можно.

[Солоха]

А если он станет президентом?

И что мы теряем? хуже точно не будет

[Elsewhere]

Яценюк сейчас частное лицо. Ему можно.

А причем Яценюк?

[Кіндрат Калистратович]

Яценюк заявил, что американцы заслуживают более ответственного и умного президента.

Яценюк заявил, что американцы заслуживают более ответственного и умного президента.

[Охтирка]

Яценюк сейчас частное лицо. Ему можно.

А причем Яценюк?

см. выше

[Elsewhere]

Ой, пардон. 

А Аваков регулярно несет как с горячки. Это все болезнь лайков.

[jeckie]

Яценюк сейчас частное лицо. Ему можно.

А причем Яценюк?

Я про Авакова вообще. он вполне оф. лицо - министр.

[jeckie]

А если он станет президентом?

И что мы теряем? хуже точно не будет

Может. Всегда может быть хуже.   
К тому же кмк в вопросах международной политики нужно высказываться так, чтобы получить пользу. Вот пользы от подобных заявлений не может быть однозначно. Протест выразить можно и возможно даже нужно, но не в форме прямых оскорблений возможному будущему партнеру.

[Сайонара]

Но не вижу прямой связи этих экспериментов с происходящим.

Я не о прямой связи, а о том, что нельзя, к сожалению, полагаться на "традиции демократии". "цивилизованность", "здравомыслие" людей. Как показали эти эксперименты, все это с пугающей легкостью слетает, как шелуха, если создать определенные обстоятельства. Трамп эти обстоятельства создавать мало того, что умеет - он их хочет создать.

[Кіндрат Калистратович]

Яценюк сейчас частное лицо. Ему можно.

А причем Яценюк?

Я про Авакова вообще. он вполне оф. лицо - министр.

Есть смутное подозрение, что даже если Президент Украины что-то скажет, Трампу буде глубоко пофиг.
А вообще на такие заявления должна быть официальная реакция МИД Украины, КМК.
Президенту не по рангу.

[Shana]

А вообще на такие заявления должна быть официальная реакция МИД Украины, КМК.

Например, выразят удивление и озабоченность, что кандидат на такой высокий пост недостаточно информирован о происходящем в Украине.   

[Кіндрат Калистратович]

А вообще на такие заявления должна быть официальная реакция МИД Украины, КМК.

Например, выразят удивление и озабоченность, что кандидат на такой высокий пост недостаточно информирован о происходящем в Украине.   

Ну да, а что ещё можно?
Я не думаю, что нам так уж надо бояться каждому х-лу сказать, что он х-ло после таких заяв. Так можно договориться до того, что и впрямь "не надо провоцировать".

[Garfield]

Та ну, Гитлер не выйдет. Штаты не та страна, не в плане населения, а в плане элит. Все эти механизмы сдерживания и противовесов.

Так и Германия сначала была "не та", а потом быстро "та" стала. Нет надежной защиты от громкоголосого демагога, если у того собственных тормозов нет. Осуждение конкретными уважаемыми людьми для такого веса не имеет, в зачет идет только массовость поддержки.
Вот сейчас и смотрим грандиозное реалити-шоу. А другой планеты пока нет.

[Shana]

А другой планеты пока нет.

Поэтому и стрёмно.

[В.И.Лемминг]

Возле Донецка обострение. Пишут, что бахает сильно.

[Кіндрат Калистратович]

Министр иностранных дел Бразилии Жозе Серра назвал «кошмаром» возможную победу кандидата в президенты США от Республиканской партии Дональда Трампа.
«Я считаю возможность избрания Трампа кошмаром. Кошмары иногда ведь материализуются?», - сказал он. Он также призвал избирателей «быть умнее» и голосовать за кандидата от Демократической партии США Хиллари Клинтон.
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/world/1445993-ministr-inostrannyih-del-brazilii-nazval-koshmarom-vozmojnoe-izbranie-trampa-prezidentom-ssha.html

[~Багира~]

У Норвегії сьогодні ввечері, за 100 км від міста Олесунн, розбився туристичний автобус з українцями. Загинув один громадянин України, від 8 до 10 – госпіталізовані з тяжкими травмами.

http://fakty.ictv.ua/ua/index/read-news/id/1591061

[mxm ♔]

Не помню, было ли, — коротенькая подборка ихтамнетов, для примера.
В конце свидетельства одного водилы примечательны.

[franco]

Так и Германия сначала была "не та", а потом быстро "та" стала.

Она был не настолько "не та", как сегодня "не та" США. У них там толком страны не было с 18 года. Череда революций и переворотов. Смена элит у власти, смена государственного строя. Депрессия, революция. У США устройство стабильно уже 200 с лишним лет. 200 с лишним лет планомерного полирования политической системы.

[Garfield]

У США устройство стабильно уже 200 с лишним лет.

Был и у них период, "Великая Депрессия" назывался.

[FP-93]

Был и у них период, "Великая Депрессия" назывался.

С точки зрения политического устройства Великая депрессия на США не повлияла.  Конгресс и сенат выполняли свои обязанности, президент выполнял свои, суд - свои. Разделение властей сохранялось без чрезвычайщины и диктаторских полномочий кому-либо.