Автор Тема: Українська політика до 31.12.2016
 

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Українська політика
« Reply #46890 : Лютий 03, 2016, 16:25:12 »
Не получилось. Поэтому просто давайте признаем: ..."
Я в страну больше не верю, простите мой пессимизм. Только жесткое и абсолютное внешнее управление, без всяких Рад с вомбатами и ярошами, кролями и дружками их рыгами может что-то сделать. И лет так на 20 как минимум!! И только потом, по одному, с проверкой, можно допускать к управлению украинцев, их молодых.

В противном случае следующая Рада и кабмин будут такими же воровскими и продажными, как эти. Как всегда.

Никто в нынешнее время из западных стран не будет брать на себя такой геморрой. Сами-сами. Без вариантов.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Українська політика
« Reply #46891 : Лютий 03, 2016, 16:28:48 »
Никто в нынешнее время из западных стран не будет брать на себя такой геморрой. Сами-сами. Без вариантов.
Разве что если Пуйло окончательно слетит с катушек и мы вместо холодного фронтира превратимся в горячий и будем достаточно успешно отбрыкиваться.

Offline Аксельбант

  • *****
  • Повідомлень: 1821
  • Karma: 789
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #46892 : Лютий 03, 2016, 16:29:23 »
Никто в нынешнее время из западных стран не будет брать на себя такой геморрой. Сами-сами. Без вариантов.

Степан Демура утверждал что из "хохлов будут делать белых людей еще лет десять". Как-то вот кажется что со сроками он был более реалистичен чем другие. Правда он же утверждал (кажется) что потом бесценные кадры поедут в Россию или в то что из нее будет на тот момент для такого же варяженья. ;)
There is no truce with Adam-zad, the Bear that looks like a Man!

Offline kvk

  • *****
  • Повідомлень: 5051
  • Karma: 3005
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #46893 : Лютий 03, 2016, 16:39:22 »
http://www.pravda.com.ua/news/2016/02/3/7097728/
Цитувати (виділене)
Секретар РНБО Олександр Турчинов добивався призначення заступником міністра економіки колишнього заступника голови "Укроборонпрому" Сергія Пінькаса.
Про це на своїй сторінці у Facebook написав депутат від БПП Сергій Лещенко.
"Відставку Айвараса Абромавичуса наблизила вимога призначити заступником міністра економіки статус неформального "смотрящего" якогось Сергія Пінькаса. До недавніх пір Пінькас працював заступником глави "Укроборонпрому", ключового державного активу в сфері впливу адміністрації президента. Лобістом призначення Пінькаса називають Турчинова.", – повідомив він.
Раніше Лещенко заявляв що Пынькаса лобіював заступник голови фракції БПП Ігор Кононенко.
:sarcastic:

Offline Stavlish

  • *****
  • Повідомлень: 6514
  • Karma: 6462
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #46894 : Лютий 03, 2016, 16:49:04 »

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36493
  • Karma: 18052
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #46895 : Лютий 03, 2016, 16:58:15 »
Юлія Клименко
12 мин · 
Отримую багато запитань, тому хочу підтвердити, що ТАК - я іду у відставку разом з Міністром. А також те, що я повністю підтримую та поділяю кожне слово Міністра не тому, що я заступник Міністра, а тому, що я є відповідальним громадянином та патріотом України.
Це є абсолютно зважене та прагматичне рішення. І це не втеча з поля бою, бо ніякого бою ніколи не було, а була його постійна імітація, в яку нас свідомо втягували.
Ми багато обговорювали можливість нашої подальшої роботи в уряді, а також наслідки нашої заяви, розуміючи зовнішню загрозу та чітко усвідомлюючи політичні наслідки. Але ми бачимо, що загрози в середині України та стрімке повернення її до темного минулого часів перед Революцією Гідності, є набагато сильнішими та будуть мати набагато гірші наслідки для майбутнього України, ніж зовнішні загрози. Ми не можемо постійно жити у болоті, що гниє, бо це те, що власне хоче агресор: щоб ми довго та болісно помирали від гангрени, викликаної корупцією правлячої еліти, непрофесійним керівництвом, свідомим та наполегливим розвалом державного управління, слабкими інститутами, деморалізованим зневіреним населенням та дрібними злодюжками на всіх щаблях влади, які готові продати майбутнє своєї країни за копійки замість того, щоб увійти в історію героями.
За 10 місяців у міністерстві я з нашою командою розпочали не одну реформу, які вже йдуть і які не можна зупинити – це і реформа адміністративних послуг, і ціла низка реформ, які ми називаємо словом «дерегуляція», реформа державного контролю та нагляду, різноманітні програми підтримки малого і середнього бізнесу і багато іншого. Вони справді потрібні українському бізнесу і громадянам. Ми будемо і далі активно підтримувати ці реформи як громадські активісти і не дамо жодному корупціонеру їх зупинити.
Я – Укроптиміст, люблю свою Україну, вірю в її майбутнє і буду робити все, щоб боротися за неї разом з активним громадянським суспільством. У нас є ще шанс та вікно можливостей. Слава Україні!
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика
« Reply #46896 : Лютий 03, 2016, 17:01:34 »
Степан Демура утверждал что из "хохлов будут делать белых людей еще лет десять".
У него уже есть определение "белых людей" или это он просто брякнул в силу убеждения, что эксперт в одном — эксперт везде?
Пусть поедет в Германию или Францию. Ваты везде хватает, это неистребимо. Другой вопрос, у кого в руках власть и кто определяет настроения в обществе.

Как-то один влиятельный менеджер, из вполне хороших побуждений, запостил у себя заметку про т.н. четверку из Гринсборо — афроамериканцев, которые протестовали против сегрегации в США, в свое время. Суть протеста была в том, что они упорно и настойчиво требовали обслуживании в баре "только для белых". История познавательна и поучительна, а смелость протестующих выше всяких похвал, не спорю.
И вот он написал, что украинцам неплохо бы знать эту историю и понимать, что даже простые поступки могут изменить мир.

Ну я и не спорил, что неплохо бы, но поинтересовался, мне стало интересно, вдруг кто-то знает — а слышали ли о четверке из Гринсборо те наши украинцы, которые во время Майдана ложились в снег на мерзлый асфальт под прокуратурой, в знак протеста.
Я не спорю, в свое время упорно заказывать чашку кофе было не меньшей смелостью, но просто стало любопытно.
Дискуссия как-то завяла сразу.

Offline Stavlish

  • *****
  • Повідомлень: 6514
  • Karma: 6462
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #46897 : Лютий 03, 2016, 17:19:42 »

Offline dimoto

  • *****
  • Повідомлень: 2862
  • Karma: 1218
Re: Українська політика
« Reply #46898 : Лютий 03, 2016, 17:41:00 »
Суд над Савченко
— Каковы были ваши истинные цели, когда вы так настойчиво стремились в зону АТО?
— Вы издеваетесь? Я объясняла это полдня. Я защищала свою землю, это непонятно?!
http://zona.media/online/dopros-savchenko-prodolzhenie/#15061

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика
« Reply #46899 : Лютий 03, 2016, 17:41:09 »
Вся команда Абромавичуса подает в отставку вместе с ним.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36493
  • Karma: 18052
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #46900 : Лютий 03, 2016, 17:52:07 »
Ппц вся команда прозорро ((( я очень расстроен

Отправлено с моего C6802 через Tapatalk

I always tell the truth. Even when I lie.

Offline dimoto

  • *****
  • Повідомлень: 2862
  • Karma: 1218
Re: Українська політика
« Reply #46901 : Лютий 03, 2016, 17:56:05 »
ЗМІ запідозрили оточення Медведчука у продажу донецького антрациту під виглядом вугілля з ПАР
nv

ещё одна подлая зрада

Offline Nortaga

  • *****
  • Повідомлень: 2351
  • Karma: 749
Re: Українська політика
« Reply #46902 : Лютий 03, 2016, 17:56:25 »
Ппц вся команда прозорро ((( я очень расстроен
там не лише команда Прозорро. Купа народу працювала по дерегуляції, команда по держпідприємствам, по торговим операціям (на даний момент йшов процес по ЗВТ з Туреччиною і Ізраїлем) і т.д.

З кінця минулого - початку року пішли специ з НБУ, МінІнфраструктури, Міністерства оборони (команда Гусєва), МінЕкономіки. Може ще когось забув.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36493
  • Karma: 18052
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #46903 : Лютий 03, 2016, 18:06:33 »
И все это ради чего? Ради чувака с которым Петя в армии служил а потом бизнес вместе делал? В чем отличие от Овоща? Во владении английским? Как низко пал секам.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #46904 : Лютий 03, 2016, 18:13:18 »
Зато все как на ладони.

Offline dimoto

  • *****
  • Повідомлень: 2862
  • Karma: 1218
Re: Українська політика
« Reply #46905 : Лютий 03, 2016, 18:16:36 »
подковерные шушакания,  решатели
Цитувати (виділене)
Mustafa Nayyem with Сергій Лещенко and 10 others.
37 mins ·
Прошло уже более семи часов с момента как министр обвинил замглаву президентской фракции в коррупции. Знаете, что сейчас происходит?
Вы думаете, кто-то начал думать, как это объяснить обществу? Или может кому-то пришло в голову принести свои извинения, сложить полномочия и дождаться конца следствия? Или может быть они перепуганно бегают и показывают друг другу заявление послов?! (Ну потому что речь идет о доверие ко всей системе, к стране, к государству, а не к конкретной фамилии!) Или может кто-то там наверху стукнул кулаком по столу и сказал "Достало!"?
Нет. Они договариваются. Они все еще верят, что из этого возможно выйти без потерь и сделать вид, что ничего не произошло. Они искренне думают, что первое (!) за два года совместное заявление послов стран-доноров - это не больше, чем пост в фейсбуке. Рассосется. "Завтра снова взойдет солнце и все будет по-прежнему, надо просто договориться и все будет хорошо". Только договаривается они будут не с людьми, не с парламентом, не с обществом, а между собой.
Сначала был министр транспорта Пивоварский. Теперь министр экономики Айварас. Они ушли не потому что коррупционные скандалы были вокруг них; не потому что случилась какая-то катастрофа; и не потому что их уличили в государственной измене. Они ушли потому что пока кто-то пытался хоть что-то сделать (пусть не эффективно и медленно), другие за их спинами крали и занимались договорняками.
Распад правительства и побег членов Кабмина из дома на Грушевского - это первые признаки грядущей перезагрузки. Я говорил много раз о этого и повторюсь еще раз - третий Майдан случится не на улицах, а в коридорах власти и под куполом парламента. И делать ее будут новые политики - уставшие и злые от того, что сначала их толкали в спину, называя технократами и требуя реформ, а потом связали по рукам своим безволием и нежеланием прощаться со старыми схемами.
P.S. ЄвроОптимісти поддержали заявление Айвараса Абромавичуса относительно раскрытия коррупционных схем и обратились к руководству Верховной рады с просьбой пригласить министра на ближайшее заседание парламента и сделать отдельный доклад об известных ему фактах коррупции.

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Українська політика
« Reply #46906 : Лютий 03, 2016, 18:22:23 »
Петро Порошенко
3 mins ·

Зустрівся і поговорив з Айварасом Абромавічусом, якого саме я запросив до команди, надав українське громадянство і звернувся до фракції "Солідарність" з пропозицією висунути його на посаду міністра економіки. Айварас підтвердив, що протягом всього часу роботи в Уряді мав повну мою підтримку його реформаторських ініціатив, як безпосередньо, так і через Нацраду реформ. З могу боку таке сприяння гарантоване й надалі. Вважаю, що Айварас має залишатися міністром і продовжувати реформи. Він пішов думати.

Все, що сьогодні озвучив Айварас Абрамавічус, має розслідувати Національне антикорупційне бюро як новостворений незалежний орган. Ігор Кононенко звернувся до НАБУ і заявив, що готовий співпрацювати з ним. Про це повідомило керівництво цього органу.

Чим швидше суспільство отримає відповідь на поставлені питання, тим краще.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика
« Reply #46907 : Лютий 03, 2016, 18:25:08 »
Ігор Кононенко звернувся до НАБУ і заявив, що готовий співпрацювати з ним. Про це повідомило керівництво цього органу.
А ведь хороший кандидат для посаженного друга. А Петь?
Тю, ля, а шо?

Offline Nortaga

  • *****
  • Повідомлень: 2351
  • Karma: 749
Re: Українська політика
« Reply #46908 : Лютий 03, 2016, 18:25:53 »
И все это ради чего? Ради чувака с которым Петя в армии служил а потом бизнес вместе делал? В чем отличие от Овоща? Во владении английским? Как низко пал секам.
Суть не в цьому. НБУ, МО, МінІнфраструктури і МінЕкономіки - це квота БПП. Є ще Павленко від Самопомочі (якого теж знімають). Це публічні люди, і вони говорять що думають. Чудо що Яресько ще нічого не сказала (видно не хоче лякати МВФ).

А є ще, наприклад, квота НФ - там все зашібісь, тиша і спокій, реформи пруть плугом і "смотрящіх нема". Плюс не знаю у кого тепер квота по міністерству екології, після того як кадра Юлі турнули. Але враховуючи скандал з Кіотськими коштами, там теж крадуть як не в себе.

Offline PamTam

  • *****
  • Повідомлень: 3857
  • Karma: 2709
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика
« Reply #46909 : Лютий 03, 2016, 18:36:58 »

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика
« Reply #46910 : Лютий 03, 2016, 18:37:58 »
И все это ради чего? Ради чувака с которым Петя в армии служил а потом бизнес вместе делал? В чем отличие от Овоща? Во владении английским? Как низко пал секам.
Вопрос не о Кононенко, как мне видится. Вопрос о сохранении схем, хотя бы некоторых. Какие-то ушли, но основные наверняка остались.
Теперь тот же Порошенко стоит перед дилеммой: или всем показать, что он дает своим собратьям по БПП поворовать, чтобы были деньги, в т.ч. на выборы и победу на них, — или поступить принципиально и порушить все схемы. Но тут у него всегда будет риск, что что-то останется у конкурентов или что взбунтуется БПП, они ж не все там святые и ради светлого будущего на выборы тратились.
Так вот, второй вариант, убрать все схемы, уж не знаю, думает он над ним или нет (надеюсь, что думает), он банально не знает, как сделать. Это очень заметно. Не было прецедентов, нету такого умения, нету (у него) команды, в конце концов, которая была бы на это способна (поэтому он с радостью согласился, например, поддержать в своё время "Волонтерский десант"). Вся его команда, личная дружина, так сказать, без учета варягов, — это менеджеры при олигархе. Он может захотеть перестать быть олигархом, но его менеджеры вряд ли от этого изменятся. И навыки у них определенные, заточенные на определенные алгоритмы решения вопросов.

Опять же, у противников будут деньги — от схем, неохваченных членами БПП или просто деньги других олигархов, которые у нас в наличии.
Поэтому от Кононенко, конечно, он мог бы избавиться, но это вообще не решает проблемы.

Если раньше Яценюк был камикадзе (вернее, должен был им стать), то теперь Порошенко перед очень непростым выбором: или круто менять правила игры (он не знает как и не умеет это делать), или попытаться играть по-старому, как-то успокоив народ. Так или иначе, теперь ему надо сильно рискнуть политической карьерой ради общего блага. Или не рисковать и просрать ее с большой вероятностью, но во время акта дефекации, извините, тешить себя иллюзиями, что всё еще как-то можно поправить.

Так или иначе, сейчас именно его главная роль в решении проблемы.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика
« Reply #46911 : Лютий 03, 2016, 18:40:01 »
А ведь хороший кандидат для посаженного друга. А Петь?
Петя не судья и не руководитель НАБУ. Он сможет его посадить одним только способом — дать свидетельские показания.
Понятно, что такого не будет никогда, даже в мемуарах.

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #46912 : Лютий 03, 2016, 18:46:59 »
НАБУ неделя от роду. и авторитета пока нет. Расследование быстрым быть не может. А решение как бы сейчас хочется. Плохое время над схваткой быть.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Українська політика
« Reply #46913 : Лютий 03, 2016, 18:51:08 »
Мне тут из холодильника говорят, что за Айвараса поднялись і мертві, і живі, і ненароджені.
А вдруг удастся отстоять...
палимо танки з ночі до ранку

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика
« Reply #46914 : Лютий 03, 2016, 18:53:14 »
Все, що сьогодні озвучив Айварас Абрамавічус, має розслідувати Національне антикорупційне бюро як новостворений незалежний орган.
Это бесполезно. Что они к делу подошьют? Звонок по телефону, просьбу рассмотреть повнимательнее кандидатуру на тепленькое местечко?
Я прекрасно понимаю, почему Кононенко не только не боится, но даже кидается навстречу расследованию НАБУ. Потому что понимает, что ничего у НАБУ не получится. И выйдет он после расследования чистым.
Саботаж? Какой саботаж, всё по инструкции. Депутаты не голосовали? Так у них своя голова, никто им не указ. Договорняки? Да прям уже и чаю не попей со старыми знакомыми.
В общем, если бы что-то было, Абромавичус предоставил доказательства, а не заявление об отставке. А так все знают, но доказательств нет — и сомневаюсь, что найдут.
Кстати, Омелян писал про "Кривошипин-гейт" — подали силовикам все документы о нарушениях. И что? Ничего. Даже хуже, чем ничего, — Кличко взял его себе в советники.

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Українська політика
« Reply #46915 : Лютий 03, 2016, 18:58:48 »
Victor Tregubov shared Петро Порошенко's post.
10 mins ·

Окей, Гугл. Следим за руками.

Заявление Айвараса гарантированно было согласовано с зарубежными партнерами. Синхронное заявление посольств тому свидетельством.

Из этого следует, что наши западные друзья устали от неуспешных личных бесед и решили зайти через публичную плоскость.

Из этого следует, что их заколебало не меньше нашего.

Из этого следует, что от действий НАБУ и других элементов системы правосудия сейчас зависит, в общем-то, судьба государства. Причем возможен как очень успешный исход, так и катастрофический. Если НАБУ доказывает утверждения Айвараса и берет Кононенко - это триумф (поскольку видно, что впервые в Украине работают антикоррупционные органы). Если нет - то у нас есть риск растерять поддержку партнеров. Что в нашей ситуации - обвал везде, от экономики до войны. Не говоря уже о консервации худших традиций отечественной политики.

Если честно, мне страшно.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36493
  • Karma: 18052
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #46916 : Лютий 03, 2016, 19:02:14 »
А ведь хороший кандидат для посаженного друга. А Петь?
Петя не судья и не руководитель НАБУ. Он сможет его посадить одним только способом — дать свидетельские показания.
Понятно, что такого не будет никогда, даже в мемуарах.
У Пети есть фракция его имени, которая может вынести кононенко пожелание сложить мандат. Это для затравки. Но скорее ему как клюеву в свое время похлопают.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика
« Reply #46917 : Лютий 03, 2016, 19:11:37 »
У Пети есть фракция его имени, которая может вынести кононенко пожелание сложить мандат.
Это было бы единственно правильным шагом в данной ситуации, только НАБУ тут не при чем.
НАБУ все равно ничего не найдет. Потому что найти криминал в лоббировании практически нереально. А связать лоббирование и казнокрадство — я просто не верю, что в текущей ситуации оно на это способно.

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Українська політика
« Reply #46918 : Лютий 03, 2016, 19:28:57 »
Мне тут из холодильника говорят, что за Айвараса поднялись і мертві, і живі, і ненароджені.
А вдруг удастся отстоять...
Хорошо бы.
Уровень зрады зашкаливает уже.

Offline RedCat

  • *****
  • Повідомлень: 7360
  • Karma: 13448
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика
« Reply #46919 : Лютий 03, 2016, 19:38:01 »
целый день занята была, вечером по новостям пошарилась, таки да уровень зрады офигительный
за ратификацию договора о посольстве или представительстве (не помню уже точно) НАТО в Украине голосов в зРаде не набралось, зато за повышение тарифов на отопление  аж бигом - 242 набралось, вот как тут без мата
а НАТО без этого представительства не может из траста (около 9 млн.баксов) денег Украине передать

0 Користувачів і 48 Гостей дивляться цю тему.