Автор Тема: Українська політика до 31.12.2016
 

Offline Амазонка

  • *****
  • Повідомлень: 732
  • Karma: 518
  • Стать: Жіноча
  • Львів
Re: Украинская политика
« Reply #43950 : Січень 06, 2016, 12:37:43 »
Не согласен с критикой Сакварелидзе. По-моему он делал, что мог, но сломать Пшенковско-Шокинскую систему не вышло. Особенно после назначения в Одесскую область, которое больше похоже на высылку из столицы "от греха подальше" по удобному поводу.
А все остальное в статье - правда? Очень все это печально выглядит.  :facepalm:
Ще нам, браття-українці, усміхнеться доля.

Offline Homiak

  • *****
  • Повідомлень: 4312
  • Karma: 1926
  • Стать: Чоловіча
  • Украина, Запорожье
Re: Украинская политика
« Reply #43951 : Січень 06, 2016, 12:50:02 »
А все остальное в статье - правда? Очень все это печально выглядит.  :facepalm:
Фактаж верный, насколько я вижу. Результаты тестирования и протоколы комиссий опубликованы на сайте генпрокуратуры. Заседания комиссий транслировались онлайн, некоторые в записи есть на ютубе (многие с паршивым звуком).

Реформа задумывалась по аналогии с полицейской. Дать шанс юристам со стороны занять руководящие должности в прокуратуре и бить взяточников по рукам. На деле слегка перетасовали старый состав начальников. Вышестоящие органы - облпрокуратуры вообще не трогали, что само по себе очень странно.

Offline dimoto

  • *****
  • Повідомлень: 2862
  • Karma: 1218
Re: Украинская политика
« Reply #43952 : Січень 06, 2016, 12:53:50 »
Если бы прокуратуру чистили с помощью комиссий состоящих из разных Гнапов, Бигусов, Шабуниных был бы толк.
а так как сейчас - тупая имитация бурной деятельности.

Offline Амазонка

  • *****
  • Повідомлень: 732
  • Karma: 518
  • Стать: Жіноча
  • Львів
Re: Украинская политика
« Reply #43953 : Січень 06, 2016, 12:56:39 »
А все остальное в статье - правда? Очень все это печально выглядит.  :facepalm:
Фактаж верный, насколько я вижу. Результаты тестирования и протоколы комиссий опубликованы на сайте генпрокуратуры. Заседания комиссий транслировались онлайн, некоторые в записи есть на ютубе (многие с паршивым звуком).

Реформа задумывалась по аналогии с полицейской. Дать шанс юристам со стороны занять руководящие должности в прокуратуре и бить взяточников по рукам. На деле слегка перетасовали старый состав начальников. Вышестоящие органы - облпрокуратуры вообще не трогали, что само по себе очень странно.

Понятно, спасибо.
Ще нам, браття-українці, усміхнеться доля.

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26838
  • Karma: 20960
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Украинская политика
« Reply #43954 : Січень 06, 2016, 12:56:48 »
Olena Tyshchenko
3 січня о 11:40 ·
Cпойлер
По данным Financial Times Россия подала на Украину в английский суд иск за неоплату 3-х миллиардного долга по кредиту, полученному правительством Януковича.
Если кто-то думает, что это действие, не вызывающее опасений, стоит подумать еще раз, как говорят англичане. Как человек, знающий английский процесс, английские суды и английских судей, могу уверить, что английский суд, при этом с таким простым иском – это страшно. Убедить же судью в том, что форум (место рассмотрения спора) выбран неправильно, вряд ли будет возможным. Англия выстроила целую бизнес-империю на судебных процессах иностранных граждан с 52-мя процентами гражданских исков, рассматриваемых в английских судах при участии иностранных юридических и физических лиц. При этом суду еще и подыграют нанятые иностранные юристы, которым также выгодно, чтобы спор не прекращался.
Одновременно огромное значение имеет какая фирма представляет интересы в суде. Правило работает очень просто: чем дороже компания, тем больше шансов на победу. При этом судебные расходы нередко превышают стоимость самого спора. Компания из «магического круга» (5 ведущих английских юридических фирм) возьмет только за прочтение документов около 150-ти тысяч фунтов. Минимум. Хорошие барристеры (юристы, представляющие интересы в суде) берут по 1-2 миллиона за судебное заседание.
Я уже неоднократно говорила, что по этому долгу Украина должна была начать суд первой, и при этом начать с убытков по вине России в результате потери Крыма, чтобы ее не затянули в простой по сути спор о возврате долга. Тем более, что сам долг является крайне спорным с учетом полученного фирмой – посредником, принадлежащей бывшему Министру финансов Колобову, отката за предоставленные «услуги по организации получения займа». Тут уже давно нужно было возбуждать уголовное дело, в том числе против российских чиновников, вступивших в сговор.

Если сволочи с откровенно антиукраинской позицией начинают сильно переживать"за Украину" , то значит всё правильно делаем.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Украинская политика
« Reply #43955 : Січень 06, 2016, 13:05:18 »
Если бы прокуратуру чистили с помощью комиссий состоящих из разных Гнапов, Бигусов, Шабуниных был бы толк.
а так как сейчас - тупая имитация бурной деятельности.
Вот разве что если именно из разных. Потому что если это будет отдельно Гнап, Бигус или Шабунин, или даже пара из них, то результат будет тот же.

Offline dimoto

  • *****
  • Повідомлень: 2862
  • Karma: 1218
Re: Украинская политика
« Reply #43956 : Січень 06, 2016, 13:10:58 »

Если бы прокуратуру чистили с помощью комиссий состоящих из разных Гнапов, Бигусов, Шабуниных был бы толк.
а так как сейчас - тупая имитация бурной деятельности.
Вот разве что если именно из разных. Потому что если это будет отдельно Гнап, Бигус или Шабунин, или даже пара из них, то результат будет тот же.
да понятно что нужны комиссии с разными независимыми людьми (не из прокуратур и разных приближенных кругов). Это я просто назвал первые всплывшие в памяти фамилии.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #43957 : Січень 06, 2016, 13:19:05 »
да понятно что нужны комиссии с разными независимыми людьми (не из прокуратур и разных приближенных кругов).

Что то мне подсказывает что старых выбрали не потому что зрада, а потому что новых кандидатов не хватало... так что можно хоть сто комиссий создавать - результат будет похожий...

Offline Streak

  • ***
  • Повідомлень: 212
  • Karma: 60
  • Стать: Жіноча
  • Київ
Re: Украинская политика
« Reply #43958 : Січень 06, 2016, 13:21:30 »
Если было, пардон.
Клип конечно жжет, но.... "Я бежала за вами три дня чтоб сказать как вы мне безразличны"(с)
Kozak System НА#УЙ МАНІФЕСТ F#CK OFF MANIFEST
https://www.youtube.com/watch?v=gzxt4KfkOso

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Украинская политика
« Reply #43959 : Січень 06, 2016, 13:50:33 »
Кому не надоел кока-кольный скандал, неплохая статья на тему, как принципы могут облегчить ведение бизнеса:
Пий мене. Нищ мене. Шаленій.

Offline Post Scriptum

  • *****
  • Повідомлень: 2119
  • Karma: 2306
  • Стать: Чоловіча
  • Киев
Re: Украинская политика
« Reply #43960 : Січень 06, 2016, 14:06:18 »
Что то мне подсказывает что старых выбрали не потому что зрада, а потому что новых кандидатов не хватало... так что можно хоть сто комиссий создавать - результат будет похожий...
Вполне вероятно. И это же не полиция - за полгода новых прокуроров с нуля не подготовишь.

Offline Кру_Элл

  • *****
  • Повідомлень: 4170
  • Karma: 4229
  • Стать: Жіноча
  • Миколаїв - місто корабелобандерівців.
Re: Украинская политика
« Reply #43961 : Січень 06, 2016, 14:11:43 »
А почему Сакварелидзе в процессе про прокурорский факап не поднял шум? Вот с поправкой этой, увидели, насовали полну пазуху куев, отменяют. А тут внезапно оказалось, что тут не просто зрада, а даже ЗРАДА полнейшая.
Планы на вечер: мотать новостную ленту с недовольным лицом.

Offline dimoto

  • *****
  • Повідомлень: 2862
  • Karma: 1218
Re: Украинская политика
« Reply #43962 : Січень 06, 2016, 14:40:46 »
С судьями зрада ещё круче.

Суди блокують оперативні рішення Нацполіції, - Шкіряк
"Ті, хто сьогодні відпускає на волю злочинців, хто ледь не відбілює відвертих ворогів України, таких як Єфремов, Лукаш - інша проросійська п'ята колона", - зазначив він
http://ua.112.ua/polityka/sudy-blokuiut-rishennia-natspolitsii-shchodo-operatyvnoi-diialnosti-shkiriak-283437.html

Offline dimoto

  • *****
  • Повідомлень: 2862
  • Karma: 1218
Re: Украинская политика
« Reply #43963 : Січень 06, 2016, 14:43:28 »
А почему Сакварелидзе в процессе про прокурорский факап не поднял шум? Вот с поправкой этой, увидели, насовали полну пазуху куев, отменяют. А тут внезапно оказалось, что тут не просто зрада, а даже ЗРАДА полнейшая.
может как и Пивоварский - плохо для имиджу катить бочку на своего начальника, весь мир следит и потом никто работать не возьмет. Терпят до последнего и стараются "между капельками". У меня вообще возникает впечатление что наша коррупция сожрала грузинских реформаторов.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #43964 : Січень 06, 2016, 14:44:03 »
Что то мне подсказывает что старых выбрали не потому что зрада, а потому что новых кандидатов не хватало... так что можно хоть сто комиссий создавать - результат будет похожий...
Вполне вероятно. И это же не полиция - за полгода новых прокуроров с нуля не подготовишь.
Угу, глядя на любого прокурора сразу понимаешь, что его годами готовят и на всю Украину ни одного хотя бы бывшего прокурора не нашлось, что бы процент "со стороны" не был нулевым. :smilie2:

Offline Кру_Элл

  • *****
  • Повідомлень: 4170
  • Karma: 4229
  • Стать: Жіноча
  • Миколаїв - місто корабелобандерівців.
Re: Украинская политика
« Reply #43965 : Січень 06, 2016, 14:44:20 »
С судьями зрада ещё круче.
На местах тоже, у нас за несколько дней:

Поймали аферистов, которые дурили стариков на бешеные тыщи, они тут резвились несколько месяцев. Из Луганска, Полтавы и Ялты, вроде бы. Наш самый гуманный суд отпускает их под домашний арест на съемное жилье в Нико. Итог немного предсказуем.

Второе, в эти же дни, грубо говоря:
Цитувати (виділене)
Приехавшие мужчины вступили в конфликт с полицией, который патрульные смогли прекратить лишь предупредительным выстрелом в воздух. При этом от рук злоумышленников пострадало, судя по сообщению полиции, трое полицейских. Одного из патрульных злоумышленники окружили и начали бить, угрожая применить оружие, которое у них якобы было. Кроме того, один из молодчиков агрессивного повел себя по отношению к прохожему, который снимал все на видео. Мужчина выбил из рук у свидетеля один телефон, а второй – отобрал.

В итоге патрульные все-таки утихомирили агрессивную компанию и доставили ее в Центральный отдел полиции. Там выяснилось, что все молодчики являются жителями Херсона в возрасте от 25 до 40 лет. По факту инцидента полиция начала уголовные производства по части 1 статьи 345 Уголовного кодекса Украины («Угроза насилием в отношении работника правоохранительного органа») и по части 3 статьи 296 УК Украины («Хулиганство»). На данный момент всех пятерых задержанных херсонцев отпустили по домам, меру пресечения в отношении них не избрали. Это в полиции пояснили тем, что подозреваемые ранее не были судимы, а вменяемые мужчинам статьи "не являются тяжкими".
Планы на вечер: мотать новостную ленту с недовольным лицом.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37110
  • Karma: 24503
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #43966 : Січень 06, 2016, 14:44:22 »

Offline Амазонка

  • *****
  • Повідомлень: 732
  • Karma: 518
  • Стать: Жіноча
  • Львів
Re: Украинская политика
« Reply #43967 : Січень 06, 2016, 14:44:30 »
Что то мне подсказывает что старых выбрали не потому что зрада, а потому что новых кандидатов не хватало... так что можно хоть сто комиссий создавать - результат будет похожий...
Вполне вероятно. И это же не полиция - за полгода новых прокуроров с нуля не подготовишь.
Вот не факт, Homiak же рассказывал, как пытался участвовать в реформе, несмотря на набранные баллы и все положительное, система дальше его не пустила. И, наверно, много таких желающих отсеяли.
Ще нам, браття-українці, усміхнеться доля.

Offline Кру_Элл

  • *****
  • Повідомлень: 4170
  • Karma: 4229
  • Стать: Жіноча
  • Миколаїв - місто корабелобандерівців.
Re: Украинская политика
« Reply #43968 : Січень 06, 2016, 14:45:28 »
может как и Пивоварский - плохо для имиджу катить бочку на своего начальника, весь мир следит и потом никто работать не возьмет. Терпят до последнего и стараются "между капельками". У меня вообще возникает впечатление что наша коррупция сожрала грузинских реформаторов.
Так лучше уйти со скандалом - работать не дают и ваще мудаки все. А ничего не сделать (по свой, не по своей ли вине, неважно) и тихо сидеть это совсем некрасиво.
Планы на вечер: мотать новостную ленту с недовольным лицом.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37110
  • Karma: 24503
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #43969 : Січень 06, 2016, 14:48:25 »
Захист автовиробника спрацював.  :yahoo:
Цитувати (виділене)
Валерий Тудвасев
Хотите увидеть как выглядит украинский автопроизводитель? Запорожский автозавод продал в 2015 году 2868 автомобилей. На 40 миллионный рынок )))
Это тот завод ради которого последние лет 15 под разным видом вводились заградительные барьеры, что конечно же позволяло заводу продавать свои авто по значительно завышенной цене. Помогло это ему?
Результат этой всей коррупции в цифре 2868, а не десятки и сотни тысяч экспортированных авто.

Offline dimoto

  • *****
  • Повідомлень: 2862
  • Karma: 1218
Re: Украинская политика
« Reply #43970 : Січень 06, 2016, 14:51:45 »
может как и Пивоварский - плохо для имиджу катить бочку на своего начальника, весь мир следит и потом никто работать не возьмет. Терпят до последнего и стараются "между капельками". У меня вообще возникает впечатление что наша коррупция сожрала грузинских реформаторов.
Так лучше уйти со скандалом - работать не дают и ваще мудаки все. А ничего не сделать (по свой, не по своей ли вине, неважно) и тихо сидеть это совсем некрасиво.
не знаю, всей картины мы не видим. то что "реформаторы" ничего не делают тоже не сказал бы - стараются исходя из доступных возможностей.

Offline Саминсусамин

  • *****
  • Повідомлень: 2633
  • Karma: 498
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #43971 : Січень 06, 2016, 14:59:11 »
С судьями зрада ещё круче.

Суди блокують оперативні рішення Нацполіції, - Шкіряк
"Ті, хто сьогодні відпускає на волю злочинців, хто ледь не відбілює відвертих ворогів України, таких як Єфремов, Лукаш - інша проросійська п'ята колона", - зазначив він
http://ua.112.ua/polityka/sudy-blokuiut-rishennia-natspolitsii-shchodo-operatyvnoi-diialnosti-shkiriak-283437.html
Судді доблокуються, що буде створено суд найвищої інстанції — революційно-майданний, котрий своїм рішенням буде розвішувати т. з. "суддів" на стовпах прямо в мантіях.

Offline Kaa

  • *****
  • Повідомлень: 3024
  • Karma: 4555
  • Стать: Чоловіча
  • Жидомоскальский укр
Re: Украинская политика
« Reply #43972 : Січень 06, 2016, 15:18:11 »
Цитувати (виділене)
Запорожский автозавод продал в 2015 году 2868 автомобилей. На 40 миллионный рынок
А сколько всего машин продали в 2015 в Украине?
Емнип где-то видел цифру примерно 3000 автомобилей в месяц. 1/12 рынка для ЗАЗ - уже достижение.
Praise the Lord and pass the ammunition
And we'll all stay free

Offline Homiak

  • *****
  • Повідомлень: 4312
  • Karma: 1926
  • Стать: Чоловіча
  • Украина, Запорожье
Re: Украинская политика
« Reply #43973 : Січень 06, 2016, 15:22:24 »
А почему Сакварелидзе в процессе про прокурорский факап не поднял шум?
Формально зрады не было.
Возможно, что проблема изначально была в методике отбора. По моему скромному мнению, основные негативные факторы заключались в следующем:

1.  Членам комиссии (на последнем этапе отбора) никто не объяснил, что они проводят не экзамен по уголовному праву, который все успешно прошли на первом этапе, а должны в первую очередь определить организаторские способности и деловые качества кандидатов на РУКОВОДЯЩИЕ посты в прокуратурах. Судя по отзывам, только одесская комиссия иногда задавала адекватные вопросы: "Что будете делать, если ваш подчиненный все время опаздывает?", "Ваши действия, если подчиненный не выполняет задания в срок?", "Что делать, если подчиненный сообщил, что ему предложили взятку?"  Остальные фантазировали на тему дат принятия законов, отличия в их редакциях, дословное знание статей кодексов и т.п.

2. Вместо психологического теста (или вместе с ним) можно было добавить полиграф.
Я не считаю, что такой вариант был бы максимально корректным, но можно было что-то придумать в этом направлении. Реформа - это шанс отсеять всех коррупционеров, к которым формально не прокопаешься. Упустили.

3. Отсутствие рекламной компании. :) Прием документов изначально проводился в течении двух недель, потом из-за скандала его продлили еще на две недели. Мало кто знал, что вообще такой конкурс объявлен.

4. AlexUA правильно написал, что внешних кандидатов было немного, но в то же время и не мало. В финальной группе перед собеседованием из 16 где-то человек 5 были не из прокурорских. Никто в прокуроры не попал, и в замы тоже практически никого не выбрали. Видно, кандидаты были слабенькие  :sarcastic:

5. По моим наблюдением, на самые говняные дела часто ходит молодняк 1-2 года работы. Их более опытные коллеги технично съезжают. 8)
Я не думаю, что было бы слишком сложно быстро натаскать новых прокуроров, тем более, что кандидаты имели от 5 лет официального юридического стажа по требованиям конкурса. Есть целая бюджетная организация - Национальная академия прокуратуры Украины. Разве проблема была бы послать свежеиспеченных прокурорских на повышение квалификации на два-три месяца? Я думаю нет.
И опять же, по конкурсу выбирали не рядовых сотрудников, а руководителей, основная задача которых не выступать в суде, а организовывать работу прокуратуры по европейским стандартам, в том числе выявлять и вовремя пресекать любую коррупционную деятельность среди подчиненных. Для этого, конечно, неплохо тоже иметь прокурорский стаж :sarcastic:, но это для идеального мира. В нашей реальности прокурорский стаж - 99 % означает коррумпированность, как ни крути.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37110
  • Karma: 24503
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #43974 : Січень 06, 2016, 15:31:45 »
Цитувати (виділене)
Запорожский автозавод продал в 2015 году 2868 автомобилей. На 40 миллионный рынок
А сколько всего машин продали в 2015 в Украине?
Емнип где-то видел цифру примерно 3000 автомобилей в месяц. 1/12 рынка для ЗАЗ - уже достижение.
А якщо зрівняти з цифрою продажу бугаті вейрон,то ЗАЗ взагалі в шоколаді.

Offline Homiak

  • *****
  • Повідомлень: 4312
  • Karma: 1926
  • Стать: Чоловіча
  • Украина, Запорожье
Re: Украинская политика
« Reply #43975 : Січень 06, 2016, 15:33:39 »
Вот не факт, Homiak же рассказывал, как пытался участвовать в реформе, несмотря на набранные баллы и все положительное, система дальше его не пустила. И, наверно, много таких желающих отсеяли.
Сохранил себе чисто на поржать распечатку рейтинга, гдя я обошел некоторых действующих и бывших прокуроров. 
Кстати, последний прокурор города Запорожья там тоже есть, в финал не прошел, что позволяет считать конкурс формально честным. Хотя тут тоже есть вопросы. Я писал ранее про вундеркиндов с 99 баллами из 100, которые до конкурса знаниями не блистали.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27959
  • Karma: 8145
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #43976 : Січень 06, 2016, 15:35:34 »
Емнип где-то видел цифру примерно 3000 автомобилей в месяц.
Чуть больше. Вот тут есть январь-октябрь 35 тысяч.
http://autoconsultant.com.ua/ukrainnews/view/15219/
Т.е. за год около 40 тысяч. У Заза 7 процентов. Кто его знает много это или мало. И стоит ли это тех пошлин. Стоимость выпущенных автомобилей около полумиллиарда гривен.


Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #43977 : Січень 06, 2016, 15:51:12 »
Основной вопрос в продажах машин в 2015 году не пошлины, а курс гривны, недоступность кредитов, нежелание населения делать дорогие покупки.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36497
  • Karma: 18053
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Украинская политика
« Reply #43978 : Січень 06, 2016, 16:10:41 »
Волох тут в ФБ намекает о работе над qui tam законом, было бы прелесть как хорошо.

Отправлено с моего C6802 через Tapatalk

I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Kaa

  • *****
  • Повідомлень: 3024
  • Karma: 4555
  • Стать: Чоловіча
  • Жидомоскальский укр
Re: Украинская политика
« Reply #43979 : Січень 06, 2016, 16:14:27 »
Чуть больше. Вот тут есть январь-октябрь 35 тысяч.
http://autoconsultant.com.ua/ukrainnews/view/15219/
Т.е. за год около 40 тысяч. У Заза 7 процентов. Кто его знает много это или мало. И стоит ли это тех пошлин. Стоимость выпущенных автомобилей около полумиллиарда гривен.
Тем не менее, по той-же ссылке, ЗАЗ был на третьем месте в Украине, после Рено и Тойоты. Благодаря, скорее всего, и пошлинам в том числе, так что для него это наверное неплохо. Для Украины - скорее всего не очень.
Praise the Lord and pass the ammunition
And we'll all stay free

0 Користувачів і 53 Гостей дивляться цю тему.