Автор Тема: Українська політика до 31.12.2016
 

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Украинская политика
« Reply #31410 : Жовтень 07, 2015, 13:53:48 »
Там, по-моему одна из основных проблем - катастрофический дефицит кадров, связанный с дефицитом денег.
Частично согласен (все-таки в мэре тоже, помимо прочего). Я просто не хотел, как говорится, весь список оглашать. К упомянутому тобой еще много чего можно добавить.
Что касается комуналки, то мы до сих пор проедаем свое трухлявое советское наследие. Уже и жрать давно нечего, а все еще проедаем и цепляемся за принцип.
Нам тут на днях на дом один кандидат бесплатно счетчики на воду поставил и еще обещал тепловые (тоже бесплатно).
Чисто для информации: дом кооперативный, все квартиры, насколько я понимаю, приватизированы.
Т.е. мысль, что это должен сделать кто-то, — она сильна — и это проблема не меньше, чем отсутствие кадров.
И этим список проблем не исчерпывается.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Украинская политика
« Reply #31411 : Жовтень 07, 2015, 13:58:08 »
Про Укроп.



палимо танки з ночі до ранку

Offline Йоссариан

  • *****
  • Повідомлень: 672
  • Karma: 238
Re: Украинская политика
« Reply #31412 : Жовтень 07, 2015, 14:06:20 »
Про Укроп.

И кто этот достойнык?

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Украинская политика
« Reply #31413 : Жовтень 07, 2015, 14:09:21 »
Про Укроп.

И кто этот достойнык?
Сорри, не дописала.
Телефон в руках Денисенко.
Отсюда.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Post Scriptum

  • *****
  • Повідомлень: 2119
  • Karma: 2306
  • Стать: Чоловіча
  • Киев
Re: Украинская политика
« Reply #31414 : Жовтень 07, 2015, 14:13:26 »
Услышал сегодня по радио об эстонском (емнип) методе борьбы с подкупом избирателей.
Гражданин на выборах может выбрать один из двух вариантов:
- либо проголосовать
- либо НЕ голосовать, а взамен получить гречку некоторую сумму денег.
Т.е. государство само скупает продажных избирателей, чтобы те не вносили помехи в волеизъявление остальных.

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Украинская политика
« Reply #31415 : Жовтень 07, 2015, 14:17:15 »
 :smilie9:
Міський голова Львова Андрій Садовий вибачився за слова керівника управління культури Львівської міськради Ірини Магдиш про роль церкви у житті львів’ян. Садовий також заявив, що «навряд чи зможе працювати з нею в одній команді».

«Не знаю, чи мої слова в повній мірі компенсують ту образу, якої зазнали вірні та представники церкви від слів керівника управління культури міста Львова. Але мої вибачення щирі. Бо ці слова образили і мене особисто», – написав Андрій Садовий на своїй сторінці у Facebook у середу, 7 жовтня.

Мова йде про інтерв’ю Ірини Магдиш «Українській правді», опубліковане 5 жовтня, де вона, зокрема, критично відгукнулась про діяльність церкви. Поява цього матеріалу викликала обурення у консервативних колах УГКЦ.

«Є райони [у Львові], де взагалі нічого немає – жодного культурного центру, жодної бібліотеки, театру або кінотеатру. Це мертві райони в культурному сенсі. Єдина розвага для людей в такому районі - церква. І церква починає на цьому жирувати і зловживати страшним чином, – сказала Ірина Магдиш. – В одному з таких районів в кожній школі у вестибюлі стоїть фігура Божої матері, обкладена квітами, такий вівтар маленький. Іноді я там заставала моменти, коли під час уроків діти стояли як на лінійці перед цим вівтарем, а пастор правив службу. На моє запитання, чому діти тут, а не на уроках, ніхто не знайшов, що відповісти. Це їхні гроші. Їхні парафіяни - це їхні гроші, а прихожан треба виховувати з малих років. Якщо людина звикла ходити до церкви як на єдину розвагу у своєму світі, і вносити пожертвування, то церква буде процвітати».

«Я не проти релігії, це особиста справа людини, – уточнила Ірина Магдиш. – Але церква не має бути єдиною інституцією і культурною пропозицією. Ми маємо пропонувати людям інші можливості».

 «Релігія – це дійсно особиста справа людини. І громада має мати весь спектр культурної пропозиції. І справа міста робити таку пропозицію, створювати відповідні умови, а не показувати на когось пальцем і казати, що хтось щось робить не так, – прокоментував ці заяви своєї підлеглої Андрій Садовий, наголосивши на активній соціальній діяльності УГКЦ. – Свого часу саме церква найбільш активно допомогла міській владі Львова реалізувати принцип соціального партнерства».

«Вірю, що вміння і таланти пані Ірини будуть корисними в місті. Але я особисто вже навряд чи зможу з нею працювати в одній команді», – додав Андрій Садовий.

ZAXID.NET не вдалося наразі отримати коментар Ірини Магдиш з цього приводу.
http://zaxid.net/news/showNews.do?sadoviy_vibachivsya_za_slova_svoyeyi_pidlegloyi_pro_tserkvu&objectId=1368338
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Украинская политика
« Reply #31416 : Жовтень 07, 2015, 14:17:23 »
В связи с видео с Рубаном, которое Элс приносила, есть хороший разбор ситуации, рекомендую:
facebook.com/permalink.php?story_fbid=1481075335532362&id=100008897296028&hc_location=ufi]https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1481075335532362&id=100008897296028&hc_location=ufi
Цитувати (виділене)
Яків Євгенович добавил 8 новых фото.
17 мин. ·

Збітнєв прийде, порядок наведе?
Або хто сьогодні стоїть сьогодні за спробою відродження Мертвечуківського проекту "Батальйонне братство"?

Передивляючись вчорашнє відео: https://www.facebook.com/100008897296028/videos/1480885932217969/[/facebook], на котрому колишній військовополонений, боєць "Донбасу" Dmitry Kulish ставить на місце ведмедчуківського клоуна Рубана (Гарбузюка), звернув увагу на цікаву масовку на фоні розмови:
Cпойлер

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Украинская политика
« Reply #31417 : Жовтень 07, 2015, 14:19:00 »
Міський голова Львова Андрій Садовий вибачився за слова керівника управління культури Львівської міськради Ірини Магдиш про роль церкви у житті львів’ян. Садовий також заявив, що «навряд чи зможе працювати з нею в одній команді».
Только что прочитала, адский пиздец.
Светское государство? Не, не слышали.

Для понимания - интервью, "оскорбившее чувства верующих".
палимо танки з ночі до ранку

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23830
  • Karma: 9626
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Украинская политика
« Reply #31418 : Жовтень 07, 2015, 14:22:09 »
А кстати, Рубан действительно - не генерал?
Тю, ля, а шо?

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Украинская политика
« Reply #31419 : Жовтень 07, 2015, 14:23:21 »
А кстати, Рубан действительно - не генерал?
Кулиш его назвал старшим лейтенантом. Вроде возражений ни от Рубана, ни от его сторонников, не было даже ни чуть-чуть.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23830
  • Karma: 9626
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Украинская политика
« Reply #31420 : Жовтень 07, 2015, 14:25:45 »
Міський голова Львова Андрій Садовий вибачився за слова керівника управління культури Львівської міськради Ірини Магдиш про роль церкви у житті львів’ян. Садовий також заявив, що «навряд чи зможе працювати з нею в одній команді».
Он думает, что он от этого выигрывает? Хотя Запад в целом более религиозен.
Тю, ля, а шо?

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #31421 : Жовтень 07, 2015, 14:26:38 »
А кстати, Рубан действительно - не генерал?

Он уволился из армии в 1991 году...

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #31422 : Жовтень 07, 2015, 14:28:31 »
Садовой может вполне искренне говорить, не как политик, а как человек.

Offline Nerag

  • *****
  • Повідомлень: 3122
  • Karma: 2540
Re: Украинская политика
« Reply #31423 : Жовтень 07, 2015, 14:28:58 »
Только что прочитала, адский пиздец.
Светское государство? Не, не слышали.

Для понимания - интервью, "оскорбившее чувства верующих".
Элс, ради справедливости - в наших палестинах отношение к церкви/религии чуть более строгое, чем в других местах. Я-то лично плевал с высокой колокольни на всю эту религию и церковь (она меня не трогает - я не трогаю ее), но фраза "І церква починає на цьому жирувати і зловживати страшним чином," некрасивая и неумная. Она-то может и сказала здравую вещь, но форма, в которую она ее облекла... скажем так, заставляет поморщиться.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Украинская политика
« Reply #31424 : Жовтень 07, 2015, 14:29:46 »
Только что прочитала, адский пиздец.
Светское государство? Не, не слышали.

Для понимания - интервью, "оскорбившее чувства верующих".
Элс, ради справедливости - в наших палестинах отношение к церкви/религии чуть более строгое, чем в других местах. Я-то лично плевал с высокой колокольни на всю эту религию и церковь (она меня не трогает - я не трогаю ее), но фраза "І церква починає на цьому жирувати і зловживати страшним чином," некрасивая и неумная. Она-то может и сказала здравую вещь, но форма, в которую она ее облекла... скажем так, заставляет поморщиться.
И теперь ее за это уволят.
Тех, кого не уволили за значительно более другие вещи, перечислить?
палимо танки з ночі до ранку

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23830
  • Karma: 9626
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Украинская политика
« Reply #31425 : Жовтень 07, 2015, 14:31:50 »
Тех, кого не уволили за значительно более другие вещи, перечислить?
Тырить с коммунальных предприятий - это нормально, наезжать на церкву нельзя.
Тю, ля, а шо?

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #31426 : Жовтень 07, 2015, 14:31:59 »
И теперь ее за это уволят.

Ну как бы на западе так и есть, неудачно выразился и спровоцировал скандал - подаешь в отставку... За базаром нужно следить...

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Украинская политика
« Reply #31427 : Жовтень 07, 2015, 14:32:33 »
адский пиздец.
О, тут ему это наоборот рейтинг поднимет.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Украинская политика
« Reply #31428 : Жовтень 07, 2015, 14:33:13 »
А что, кто-то и правда верил, что Рубан генерал? Неожиданно.

Кстати, у его ОК - отличная страница в фб.
Снимает многие вопросы.
палимо танки з ночі до ранку

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Украинская политика
« Reply #31429 : Жовтень 07, 2015, 14:33:20 »
фраза "І церква починає на цьому жирувати і зловживати страшним чином," некрасивая и неумная. Она-то может и сказала здравую вещь, но форма, в которую она ее облекла... скажем так, заставляет поморщиться.
Угу. И не в том городе сказанная.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23830
  • Karma: 9626
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Украинская политика
« Reply #31430 : Жовтень 07, 2015, 14:33:57 »
У нас церкви клепают в обильном количестве. Хотя народ, ан масс туда разве, что паски святить ходит. Ну и там детей крестить и прочие подобные процедуры.
Тю, ля, а шо?

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9571
  • Karma: 1595
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Украинская политика
« Reply #31431 : Жовтень 07, 2015, 14:34:11 »
Садовой может вполне искренне говорить, не как политик, а как человек.
Неа. Паззл не сложится.
Если бы высказывание о церкви (вполне резонное, как на мой вкус) оскорбило его религиозные чувства, то как "человек" он мог бы без пиара подойти к этой женщине и по-христиански призвать ее покаяться. Хотя, более по-христиански, было бы тихо сказать про себя "не ведает, что творит" и на этом успокоиться.
Он же вылез на публику с пиаром.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Украинская политика
« Reply #31432 : Жовтень 07, 2015, 14:34:19 »
Тех, кого не уволили за значительно более другие вещи, перечислить?
Тырить с коммунальных предприятий - это нормально, наезжать на церкву нельзя.
Вот они, скрепы.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Йоссариан

  • *****
  • Повідомлень: 672
  • Karma: 238
Re: Украинская политика
« Reply #31433 : Жовтень 07, 2015, 14:35:24 »
Про Укроп.

И кто этот достойнык?
Сорри, не дописала.
Телефон в руках Денисенко.
Отсюда.
http://dosye.info/Денисенко,_Андрей_Сергеевич

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Украинская политика
« Reply #31434 : Жовтень 07, 2015, 14:37:00 »
Элс, ради справедливости - в наших палестинах отношение к церкви/религии чуть более строгое, чем в других местах. Я-то лично плевал с высокой колокольни на всю эту религию и церковь (она меня не трогает - я не трогаю ее), но фраза "І церква починає на цьому жирувати і зловживати страшним чином," некрасивая и неумная. Она-то может и сказала здравую вещь, но форма, в которую она ее облекла... скажем так, заставляет поморщиться.
Там был приведен вполне конкретный пример злоупотребления. И за него, как я понимаю, фиг кого уволят, хотя был нарушен закон, скорее всего.

P.S. Не все пойдут по ссылке, поэтому приведу кусок, касающийся церкви:
Цитувати (виділене)
В городе живет почти миллион человек, у которых свои совсем другие бытовые и культурные потребности. Есть районы, где вообще ничего нет - ни одного культурного центра, ни одной библиотеки, театра или кинотеатра. Это мертвые районы в культурном смысле. Единственное развлечение для людей в таком районе – церковь.

И церковь начинает на этом жировать и злоупотреблять страшным образом.

В одном из таких районов в каждой школе в вестибюле стоит фигура Божьей матери, обложенная цветами, такой алтарь маленький. Иногда я там заставала моменты, когда во время уроков дети стояли как на линейке перед этим алтарем, а пастор правил службу.

На мой вопрос, почему дети здесь, а не на уроках, никто не нашелся что ответить.

Это их деньги. Их прихожане – это их деньги, а прихожан надо воспитывать с малых лет. Если человек привык ходить в церковь как на единственное развлечение в своем мире, и вносить пожертвования, то церковь будет процветать.

Я не против религии, это личное дело человека. Но церковь не должна быть единственной институцией и культурным предложением.

Мы должны предлагать людям другие возможности.

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Украинская политика
« Reply #31435 : Жовтень 07, 2015, 14:38:41 »
 :sarcastic: Из комментов:
Maryan Borovets Пане Андрію, якщо Ви "навряд чи зможу з нею працювати", то залиште міськраду і йдіть молитись до церкви, але дайте людям нормально працювати для міста а не для Церкви!

https://www.facebook.com/andriy.sadovyi/posts/996219247084297

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9571
  • Karma: 1595
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Украинская политика
« Reply #31436 : Жовтень 07, 2015, 14:40:09 »
:sarcastic: Из комментов:
Maryan Borovets Пане Андрію, якщо Ви "навряд чи зможу з нею працювати", то залиште міськраду і йдіть молитись до церкви, але дайте людям нормально працювати для міста а не для Церкви!

https://www.facebook.com/andriy.sadovyi/posts/996219247084297
+адын

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Украинская политика
« Reply #31437 : Жовтень 07, 2015, 14:40:46 »
О, тут ему это наоборот рейтинг поднимет.
Подозреваю, что в этом и причина его извинений.

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Украинская политика
« Reply #31438 : Жовтень 07, 2015, 14:43:53 »
Подозреваю, что в этом и причина его извинений.
В фб его, конечно, все дружно заклевали. Но сколько того фб, а сколько тех церквей, капличек, статуй по Львове...
Но я не знаю пиар это или таки искренне. Возможно, и то, и то.

Offline Nerag

  • *****
  • Повідомлень: 3122
  • Karma: 2540
Re: Украинская политика
« Reply #31439 : Жовтень 07, 2015, 14:47:29 »
Там был приведен вполне конкретный пример злоупотребления. И за него, как я понимаю, фиг кого уволят, хотя был нарушен закон, скорее всего.

P.S. Не все пойдут по ссылке, поэтому приведу кусок, касающийся церкви:
Cпойлер
...Нераг устало вздыхает...
Любая монополия начинает жировать и злоупотреблять - это ее естественное состояние. И предъявлять ей [монополии] претензии в этом - то же самое, что предъявлять претензии огню, что он обжигает. И если в каком-то районе сложилась такая ситуация, что кроме церкви некуда пойти (кстати, что это у нас за районы такие? Львов же громадный мегаполис, за пределы квартала надо такси вызывать...) - то это не проблема цервки. Это проблема района.
В интервью же акценты смещаются на то, что виновна в ситуации церковь.

И да, во Львове действительно миллион человек не может себе найти культурного отдыха. Только церкви, только хардкор...  :mad:

0 Користувачів і 52 Гостей дивляться цю тему.