Автор Тема: Тупичок военных аналитегов

Игрек · « **Reply #1890 :** Січень 27, 2018, 15:42:39 »

Особенно там в комментах пир духа. Люди на голубом глазу обсуждают ТТХ, основываясь на донбасских отзывах и опыте. Я читать не смог.

Фрипп · « **Reply #1891 :** Січень 27, 2018, 18:54:18 »

О. Я до коментов еще не дочитал. Практически всю статью автор держался.

Eney · « **Reply #1892 :** Січень 30, 2018, 15:43:32 »

Коли взяли й розкрутили мордорський БПЛА "Орлан".

https://scontent.fhen1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/26994025_1947646825498693_2363597611491287577_n.jpg?oh=e759e363aa1d2fc877b1a3579d1de4c4&oe=5B1EB0AE

AlexUA · « **Reply #1893 :** Січень 30, 2018, 15:48:47 »

Хорошо год начинается...

[/facebook]

Gonzo · « **Reply #1894 :** Лютий 01, 2018, 01:15:46 »

Eney · « **Reply #1895 :** Лютий 06, 2018, 19:14:22 »

Цитувати (виділене)

Кирилл Данильченко ака Ронин16:00 05.02.2018
Ответ господину Гранту (да, мы не удержались)
Если вы ещё не видели статью британского военного эксперта Глена Грантв «How Ukraine can build an army to beat Putin» — самое время. Ибо у нас есть ответ #Ронин

https://petrimazepa.com/otvet_gospodinu_grantu_da_my_ne_uderzalis

kolyan68 · « **Reply #1896 :** Лютий 06, 2018, 21:25:24 »

Цитата: Eney від Лютий 06, 2018, 19:14:22

Цитувати (виділене)
Кирилл Данильченко ака Ронин16:00 05.02.2018
Ответ господину Гранту (да, мы не удержались)
Если вы ещё не видели статью британского военного эксперта Глена Грантв «How Ukraine can build an army to beat Putin» — самое время. Ибо у нас есть ответ #Ронин
https://petrimazepa.com/otvet_gospodinu_grantu_da_my_ne_uderzalis

Не читав оригінал - але частина критики якась незрозуміла. Наприклад з приводу Чорноморського флоту та мосту - з тексту виходить, що в британця цілком логічна ідея: якщо ви воюєте з РФ та припускаєте ескалацію до повномасштабного зіткнення - то маєте готуватись до удару по ворожим стратегічним об'єктам. А тут пишуть: "сил нема". Ну так щось з цим треба робити - чи ні?! А так посил дивний: Росія сильніша за Україну, Україна що могла - зробила, тому все ОК, але якщо буде повномасштабний конфлікт, то все одно буде не ОК. Тому нічого робити й не треба.
Ні - точка зору як точка зору. Але з таким підходом треба змінити риторику певним політикам, які на зовнішньополітичній арені розповідають про війну з РФ. От всякі британські полковники на це ведуться й дають коментарі - як воювати з РФ. А тут виходить - що дарма.

AlexUA · « **Reply #1897 :** Лютий 06, 2018, 22:40:12 »

Цитата: kolyan68 від Лютий 06, 2018, 21:25:24

Не читав оригінал - але частина критики якась незрозуміла.

Тут - http://waronline.org/fora/index.php?threads/%D0%92%D0%A1-%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B.3894/post-2188027

он сам разъясняет свою позицию... попутно там идет обсуждение в контексте...

kolyan68 · « **Reply #1898 :** Лютий 06, 2018, 23:26:17 »

Цитата: AlexUA від Лютий 06, 2018, 22:40:12

Цитата: kolyan68 від Лютий 06, 2018, 21:25:24
Не читав оригінал - але частина критики якась незрозуміла.

Тут - http://waronline.org/fora/index.php?threads/%D0%92%D0%A1-%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B.3894/post-2188027

он сам разъясняет свою позицию... попутно там идет обсуждение в контексте...

Ну да, позиция теперь понятна.
Военного решения конфликта нет - оккупированная часть Донбасса потеряна. Стратегия в войне с Россией - развивать экономику и ждать пока Рашка загнется. Считает, что к возможному нападению Рашки у нас готовятся, и оборону вне зоны АТО укрепляют. Ну и в принципе - Украина реально воевать с Россией не в состонии, слишком большое неравенство сил.
Как то... двусмысленно выходит.

AlexUA · « **Reply #1899 :** Лютий 06, 2018, 23:37:48 »

Цитата: kolyan68 від Лютий 06, 2018, 23:26:17

Как то... двусмысленно выходит.

Мы постепенно подходим (ИМХО еще не подошли) к осознанию и пониманию донбасской проблемы... Посему относится к этому нужно как к попыткам осознать, а не готовым решениям...

В 2014 было одно отношение..
В 2015 другое...
...
2018...
...

Kaa · « **Reply #1900 :** Лютий 07, 2018, 00:33:27 »

Цитата: kolyan68 від Лютий 06, 2018, 21:25:24

в британця цілком логічна ідея: якщо ви воюєте з РФ та припускаєте ескалацію до повномасштабного зіткнення - то маєте готуватись до удару по ворожим стратегічним об'єктам

Якщо дійсно, не дай Боже, буде повномасштабна війна, то в нашого москитного флоту будуть абсолютно інщі задачі. Аж ніяк не потопити ЧФ Росії чи знести керченський міст, чого він зробити не може принципово. Максимум - це завдати втрат десанту під Одесой чи Миколаєвом.

AlexUA · « **Reply #1901 :** Лютий 07, 2018, 08:35:46 »

Цитата: Kaa від Лютий 07, 2018, 00:33:27

Цитата: kolyan68 від Лютий 06, 2018, 21:25:24
в британця цілком логічна ідея: якщо ви воюєте з РФ та припускаєте ескалацію до повномасштабного зіткнення - то маєте готуватись до удару по ворожим стратегічним об'єктам
Якщо дійсно, не дай Боже, буде повномасштабна війна, то в нашого москитного флоту будуть абсолютно інщі задачі. Аж ніяк не потопити ЧФ Росії чи знести керченський міст, чого він зробити не може принципово. Максимум - це завдати втрат десанту під Одесой чи Миколаєвом.

В нынешнем состоянии безусловно да... По мере развития ракетных вооружений уже есть и другие варианты...

Kaa · « **Reply #1902 :** Лютий 07, 2018, 14:18:00 »

Цитата: AlexUA від Лютий 07, 2018, 08:35:46

В нынешнем состоянии безусловно да... По мере развития ракетных вооружений уже есть и другие варианты...

То так, але ж пан полковник саме про сучасний наш флот писав, а не про флот якогось там далекого чи не дуже майбутнього. Саме сучасним українським ВМС він пропонував віддати наказ готуватись до того, що вони не зможуть зробити.
Ну а те, що флот необхідно посилювати - то зрозуміло, але, враховуючи що флот - іграшка не дешева, а грошей в нас мало, то є справа не завтрашня та навіть не післязавтрашня

Спудей · « **Reply #1903 :** Лютий 07, 2018, 14:53:46 »

Флот- не тільки кораблі, у ВМС можна поставити ударну авіацію найближчим часом...

Kaa · « **Reply #1904 :** Лютий 07, 2018, 18:43:33 »

Цитата: Спудей від Лютий 07, 2018, 14:53:46

Флот- не тільки кораблі, у ВМС можна поставити ударну авіацію найближчим часом...

Так, можна. Але ударних літаків в нас теж, не те щоб дуже багато. Принаймні зайвих нема. І ми їх, на відміну від нашого супротивника, не виробляємо, нажаль.

Gonzo · « **Reply #1905 :** Лютий 11, 2018, 22:24:36 »

Израильская система защиты от противотанковых ракет "Ветровка" впервые показала себя в условиях реальной атаки. Как передает NRG, по израильскому танку на границе с сектором газа была выпущена противотанковая ракета. Система, разработанная израильским концертом РАФАЭЛЬ, среагировала на ракету и перехватила ее, не дав ей попасть в танк. Никто из военнослужащих ЦАХАЛа не пострадал.

Через некоторое время после этого ЦАХАЛу удалось определить местонахождение боевиков, выпустивших ракету, и по ним был нанесен удар. Военные зафиксировали, что боевики понесли потери. "Террористические организации все время предпринимают усилия с целью нанести вред солдатам ЦАХАЛа и гражданам государства Израиль. ЦАХАЛ считает организацию ХАМАС единственной ответственной за происходящее в секторе", – сообщила пресс-служба ЦАХАЛа.

Разработка системы защиты "Ветровка" была ускорена после Второй ливанской войны, когда танки ЦАХАЛа сильно пострадали от противотанковых ракет. "Ветровка" представляет собой миниатюрную системы ПРО – на танке устанавливаются радар, и перехватывающие ракеты.

Ярон Ливнат – директор программ, связанных с танком "Меркава" в министерстве обороны, выразил удовлетворение перехватом палестинской противотанковой ракеты. "Это первый в мире боевой перехват (противотанковой ракеты) такого рода, и подобный перехват спасает жизни. Это вселяет в нас уверенность насчет дальнейшего оснащения танков системой. Мы продолжим совершенствовать активную защиту танков", – заявил он.

https://vpk.name/news/50178_izrailskaya_vetrovka_vpervyie_spasla_tank_ot_raketyi.html

glasha · « **Reply #1906 :** Лютий 12, 2018, 20:24:42 »

Цитата: Gonzo від Лютий 11, 2018, 22:24:36

Израильская система защиты от противотанковых ракет "Ветровка" впервые показала

статья 2011 года.
это давно известный комплекс активной защиты (КАЗ) "Ветровка" («Меиль Руах», экспортное наименование – «Trophy»). Устанавливается на танки Меркава с 2006г. Первыми носителями КАЗ «Меиль Руах» должны были стать танки «Меркава» модели Mk 4. После такой модернизации танки получали обозначение Mk 4M.

Eney · « **Reply #1907 :** Лютий 14, 2018, 20:48:25 »

Цитувати (виділене)

Цитувати (виділене)
Олександр Аргат
1 год ·
Щоб ви розуміли історія про ЧФ, як іржаві корита це трохи перебільшення. Міф. Флот вони після анексії прокачали в Криму дуже сильно. Голова правління Український мілітарний центр Тарас Чмут витратив чимало часу, щоб зробити ці змінити зрозумілими та наочними. Результат - матеріал нижче. Ось такий флот радили нам потопити нашими силами в нашумівшій статті... Звісно, що це абсолютно не те що нереально, а навіть гіпотетично неможливо при нинішніх розкладах.
Цитувати (виділене)
Тарас Чмут
2 год ·
Довго писав цей матеріал. Перечитав сотні сторінок статей, форумів та аналітики. Багато всього переосмислив у поглядах щодо Чорноморського флоту Росії та його місця на сьогодні та у перспективі.

Росіяни нарощують свої спроможності на півдні. 23 бойових корабля, підводних човна та катера отримали вони з 2014 року та ще більше одиниць допоміжного флоту (про це поговоримо у 2-й частині)

Що зробила Україна для своїх ВМС за цей період? Чим ми можемо сьогодні протистояти ворогу? Багато питань без очевидних відповідей.

Цитувати (виділене)

ЯК І ЧИМ ОЗБРОЮЮТЬ КРИМ. ЧАСТИНА ПЕРША – БОЙОВІ КОРАБЛІ
Автор: Тарас Чмут
З 2014 року Росія розпочала активне переозброєння Чорноморського флоту та мілітаризацію тимчасово окупованого Криму. До окупації Криму якісного оновлення не могло відбуватися у зв’язку з необхідністю узгодження юридичних складових з Україною, тому, перші нові кораблі та катери у до окупаційний період йшли до Новоросійської військово-морської бази. Втім, 2014 рік все кардинально змінив – Росія відразу почала направляти сучасну техніку та якісно підвищувати потенціал як берегових сил так і надводного (підводного) флоту. Спробуємо проаналізувати оновлення корабельного складу з 2014 року та до сьогодні. У першій частині розглянемо оновлення бойового складу кораблів та катерів флоту.

https://mil.in.ua/yak-chym-ozbroyuyut-krym-analiz-onovlennya-korabliv-chornomorskoho-flotu-rosiyi-chastyna-1/

Аксельбант · « **Reply #1908 :** Лютий 15, 2018, 02:48:00 »

Цитата: glasha від Лютий 12, 2018, 20:24:42

это давно известный комплекс активной защиты (КАЗ) "Ветровка"

Вопрос не в активной защите, а в том, что известные варианты мало того что уничтожают летящий в танк снаряд или ракету, так еще и железно чистят метров тридцать - пятдесят в направлении полета от своей же пехоты элементами этой самой защиты. В этом есть и проблема, что танк без пехоты есть мишень, а танк который свою же пехоту уничтожает - проблемный танк.

kolyan68 · « **Reply #1909 :** Лютий 15, 2018, 10:59:49 »

Цитата: Eney від Лютий 14, 2018, 20:48:25

Цитувати (виділене)
Олександр Аргат
1 год ·
Щоб ви розуміли історія про ЧФ, як іржаві корита це трохи перебільшення. Міф. Флот вони після анексії прокачали в Криму дуже сильно. Голова правління Український мілітарний центр Тарас Чмут витратив чимало часу, щоб зробити ці змінити зрозумілими та наочними. Результат - матеріал нижче. Ось такий флот радили нам потопити нашими силами в нашумівшій статті... Звісно, що це абсолютно не те що нереально, а навіть гіпотетично неможливо при нинішніх розкладах.

1. А що, для когось це сюрприз? Тобто - хтось в цей міф вірить? Різке підвищення боєздатності ЧФ після 2014 року - загальновідомий факт. По підводним силам - в рази. Інші - теж нарощувались.
2. Наскільки я пам'ятаю, там радили готуватися топити. Логічна порада: "якщо ви готуєтесь до війни з Росією - готуйте варіанти, як нейтралізувати її флот у ваших кордонів". Наші оглядачі чогось на це загрилися і звели все до того, що сил нема, Росія сильніша, давайте більше допомоги, якщо такі розумні. Ну так росія взагалі сильніша - це факт. І тут нічого не зміниш. Навіщо тоді взагалі про війну щось говорити? «Заключайте мир, идиоты! Что вам еще остается?» (фон Рундштедт Кейтелю влітку 1944 року).
Як писав вищеAlexUA - варіанти як раз і готуються (ракети). Так чого про це не пишуть наші оглядачі - а співають про російську силу?

Eney · « **Reply #1910 :** Лютий 16, 2018, 15:38:46 »

:large

glasha · « **Reply #1911 :** Лютий 16, 2018, 21:46:01 »

Цитата: Аксельбант від Лютий 15, 2018, 02:48:00

Вопрос не в активной защите,

речь шла о TROPHY и о том, что боевая эффективность танков под защитой КАЗ возрастает в несколько раз.
Так вот, израильские специалисты подчеркивают, что с ней можно вести действия без угрозы для пехоты даже в городских условиях. если вы пытаетесь обобщать, то это будет неверно.

Цитата: Аксельбант від Лютий 15, 2018, 02:48:00

тридцать - пятдесят в направлении полета от своей же пехоты

И что, пехота находится по-вашему в направлении полета боеприпаса? Странные рассуждения...
И вы думаете, что создатели КАЗ не думали о пехоте? У вас старая информация. Были подобные проблемы у Арены и Дрозда, но модернизировали с учетом проблемы - возьмем КАЗ Дрозд: у него рубеж перехвата цели – 6 м, защита танка в секторе по азимуту 80° и углу места 20° в зависимости от ракурса поворота башни. После подрыва боевой части ракеты - направленный пучок осколков с углом раскрытия 30°. У Арены решили: опасную зону сократили до 20-30 м, кроме того имеется внешняя световая сигнализация, предупреждающая пехотинцев, находящихся позади танка, о включении комплекса, также нет осколочного поражения. У Афганита сразу вообще ушли от осколочного поражения. Украинский Заслон также решил эти проблемы.
У немцев эта проблема тоже решена: САЗ ADS перехватывает ракету в самый последний момент, когда она уже почти коснулась брони, заряды-перехватчики находятся почти на самой крыше бронемашины и направлены вниз. Поэтому большая часть осколков при уничтожении вражеского боеприпаса уходит не в сторону, а в землю.
Вообще, учитывая тот факт, насколько возрастает боевая эффективность танка под защитой КАЗ, понятно, почему идут большие деньги на их создание. Мне лично интереснее другие моменты: насколько эффективна будет КАЗ в городских условиях и как можно обмануть КАЗ.

Eney · « **Reply #1912 :** Лютий 17, 2018, 22:02:45 »

Суд над Януковичем: допрос Секретаря СНБО Турчинова. СТЕНОГРАММА ЗАСЕДАНИЯ
https://censor.net.ua/n3050537

Milena · « **Reply #1913 :** Лютий 21, 2018, 13:09:51 »

США вивели з гри російський воєнторг
https://glavcom.ua/columns/kyrylosazonov/ssha-viveli-z-gri-rosiyskiy-vojentorg-475250.html

Хорошо, если это так.

franco · « **Reply #1914 :** Лютий 21, 2018, 13:17:28 »

Дебильный заголовок. Учитывая, что под "военторгом" в Украине понимают совершенно однозначную вещь, а именно поставки вооружений из рашки в ОРДИЛО. В статье говорится, что США добились прекращение некоторых военных контрактов РФ на общую сумму в 3 ярда баксов.

glasha · « **Reply #1915 :** Лютий 24, 2018, 10:10:11 »

Times: долгожданная «Армата» забуксовала из-за санкций и нехватки денег

Eney · « **Reply #1916 :** Лютий 27, 2018, 09:03:08 »

На правах реклами. Доходчиво.

Kaa · « **Reply #1917 :** Березень 01, 2018, 13:03:50 »

Вот вы тут про танки-самолёты, а в России вона какую вундервафлю изобрели. Да-да, у них такое уже есть, ведь Путин врать не станет, правда?

https://twitter.com/dasistamerica/status/969160282525323264

glasha · « **Reply #1918 :** Березень 01, 2018, 22:05:12 »

дальность межконтинет.баллист. ракеты пропорциональна ее топливным параметрам. Здесь путина просто занесло ))))
Ну а если там будет ядерная силовая установка, то будет летать несколько месяцев. )) Почему бы и не помечтать? ))

glasha · « **Reply #1919 :** Березень 01, 2018, 22:23:41 »

Сегодняшнее послание ВВП - самое вонственное и военно-техническое.
Но он выдает нам старые разработки за нечто новейшее. Это - блеф.