Автор Тема: Базовые навыки
 

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37103
  • Karma: 24503
  • Стать: Чоловіча
Re: Базовые навыки
« Reply #300 : Травень 26, 2015, 15:18:29 »
А вот кстати является ли владение иностранными языками базовым навыком?
Хотя бы одним?
Да.
Пример из жизни:
Цитувати (виділене)
Идет лиса по тропинке. Вдруг из кустов доносится: «КУКАРЕКУ». Лиса прыгает в
кусты, оттуда доносится какая-то возня, лиса выскакивает и убегает. Из кустов
выходит Волк, застегивая ширинку: "Как хорошо знать хоть один иностранный
язык."
А если два!

Offline Zont

  • *****
  • Повідомлень: 9905
  • Karma: 5825
  • Стать: Чоловіча
  • Россия. Москва - Норильск.
Re: Базовые навыки
« Reply #301 : Травень 26, 2015, 15:19:29 »
А вот кстати является ли владение иностранными языками базовым навыком?
Хотя бы одним?
В современном мире да.

Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26536
  • Karma: 5593
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
Re: Базовые навыки
« Reply #302 : Травень 26, 2015, 15:19:55 »
Интересный тред получается.
Заношу в чорнуюб книжечку:
!!!!!!! домучать англ до степени, ай нид хелб, бикоз  и сум\еть пояснить для чего нужна помощь.  :grin:

Блин, у Жванецкого был потрясающий рассказ миниатюра, про планы инженера раз в десятилетия. Там еще про аэродинимическую трубу.
Злобная заинька

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Базовые навыки
« Reply #303 : Травень 26, 2015, 15:20:29 »
Надо открыть тред "Элсевер учит немецкий", чтоб вы там надо мной потешались :smile7:
палимо танки з ночі до ранку

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Базовые навыки
« Reply #304 : Травень 26, 2015, 15:21:12 »
"Выучить" язык нельзя.
Как и завершить  ремонт.  :yes:

Offline Nele

  • ****
  • Повідомлень: 250
  • Karma: 226
  • Стать: Жіноча
  • Regensburg, Bayern
Re: Базовые навыки
« Reply #305 : Травень 26, 2015, 15:22:38 »
Надо открыть тред "Элсевер учит немецкий", чтоб вы там надо мной потешались :smile7:

Учиться надо весело, чтоб хорошо учиться!  :)

Offline Tti

  • *****
  • Повідомлень: 1505
  • Karma: 459
  • ...раніше був алкоголь, тепер достатньо соку (с)
Re: Базовые навыки
« Reply #306 : Травень 26, 2015, 15:22:50 »
Надо открыть тред "Элсевер учит немецкий", чтоб вы там надо мной потешались :smile7:
Боюсь тогда мы начнем учить его с тобой. Учиться и валять дурака в компании всегда интереснее  :)
ніхто не любе радикалів, поки не усвідомлює, що ліберали дають владу покидькам.

Offline аматорка

  • ****
  • Повідомлень: 454
  • Karma: 30
Re: Базовые навыки
« Reply #307 : Травень 26, 2015, 15:24:24 »
Мне кажется, что набор базовых навыков как-то должен быть связан со средой обитания. Очевидно, что в Киеве надо уметь плавать и уметь водить авто.  :)

А вообще, я бы иначе акценты ставила. Умеешь плавать - дополнительная степень свободы. Готовить себя или детей к выживанию в ситуации, которая возможно когда-то случится, скучно как-то, а вот расширять свои возможности, получать от этого удовольствие - класс. Понимаешь как устроен твой организм, можешь минимально диагностировать - тоже дополнительная степень свободы. Иностранные языки ... даже говорить не о чем. Классическая дополнительная степень свободы.

Способность оказать первую медицинскую помощь другим - это уже что-то другое. Другие эмоции и пожалуй посильнее. Но опять же, если о домашних (людях и котах) говорить, то сделаешь укол сам, не надо медсестру вызывать. Опять дополнительная степень свободы.

Online Milena

  • *****
  • Повідомлень: 8471
  • Karma: 3367
Re: Базовые навыки
« Reply #308 : Травень 26, 2015, 15:25:59 »
Да, меня всегда передергивает, когда о ком-то "знает .... язык в совершенстве".

Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26536
  • Karma: 5593
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
Re: Базовые навыки
« Reply #309 : Травень 26, 2015, 15:27:05 »
А может, кто-то еще англ будет учить? В компании, грят, веселее. Хотелось бы, блин, как то его выучить уж за 25 лет.  :facepalm: popcorn :f1:
Злобная заинька

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27959
  • Karma: 8145
  • Стать: Чоловіча
Re: Базовые навыки
« Reply #310 : Травень 26, 2015, 15:28:55 »
Очевидно, что в Киеве надо уметь плавать и уметь водить авто.
Приветик :). В Одессе, значит, не надо уметь плавать, а в Киеве надо? Да и водителей, думаю, даже в Киеве сильно меньше числа взрослых жителей. Имеет смысл уметь и надо уметь - это все таки сильно разное. Вот в пустыне не имеет смысла уметь плавать.

Offline Nele

  • ****
  • Повідомлень: 250
  • Karma: 226
  • Стать: Жіноча
  • Regensburg, Bayern
Re: Базовые навыки
« Reply #311 : Травень 26, 2015, 15:31:15 »
А может, кто-то еще англ будет учить? В компании, грят, веселее. Хотелось бы, блин, как то его выучить уж за 25 лет.  :facepalm: popcorn :f1:

Мой муж начал учить в 40 лет, сейчас не работе ежедневно на английском. Правда, не в совершенстве.  :rofl:

Offline Tti

  • *****
  • Повідомлень: 1505
  • Karma: 459
  • ...раніше був алкоголь, тепер достатньо соку (с)
Re: Базовые навыки
« Reply #312 : Травень 26, 2015, 15:35:26 »
Да, меня всегда передергивает, когда о ком-то "знает .... язык в совершенстве".
Педиатр моей дочки определяет состояние дочки с моих первых слов  :grin: Когда я бэкаю и мэкаю - значит фигня вопрос. Когда я четко и чисто описываю симптомы, без единой ошибки в речи - дело "труба" и берутся все возможные анализы.
Шторка какая-то в голове  :( С английским та же фигня. С членами жюри на конкурсе я общаюсь вполне сносно. Уроки с ребенкой - я ничего не помню.
ніхто не любе радикалів, поки не усвідомлює, що ліберали дають владу покидькам.

Offline Ann:-)

  • *****
  • Повідомлень: 3134
  • Karma: 739
  • Стать: Жіноча
Re: Базовые навыки
« Reply #313 : Травень 26, 2015, 15:40:54 »
Педиатр моей дочки определяет состояние дочки с моих первых слов   Когда я бэкаю и мэкаю - значит фигня вопрос. Когда я четко и чисто описываю симптомы, без единой ошибки в речи - дело "труба" и берутся все возможные анализы.
Шторка какая-то в голове   С английским та же фигня. С членами жюри на конкурсе я общаюсь вполне сносно. Уроки с ребенкой - я ничего не помню.
Потому что у тебя говорение на иностранном языке воспринимается как экстрим. Поэтому в экстремальных или стрессовых ситуациях ты мобилизуешься. Такая шторка лечится только общением на языке. Как можно больше, чаще и в приятной обстановке.
Надо открыть тред "Элсевер учит немецкий", чтоб вы там надо мной потешались
Элс, сходи для начала на duolingo. Я там испанский учу. Уже газеты на испанском читаю. Сайт,сцуко, гениален. Дает автоматизацию навыков. Немецкий есть для русскоговорящих и для англо-говорящих.

Offline аматорка

  • ****
  • Повідомлень: 454
  • Karma: 30
Re: Базовые навыки
« Reply #314 : Травень 26, 2015, 15:42:09 »
Очевидно, что в Киеве надо уметь плавать и уметь водить авто.
Приветик :). В Одессе, значит, не надо уметь плавать, а в Киеве надо? Да и водителей, думаю, даже в Киеве сильно меньше числа взрослых жителей. Имеет смысл уметь и надо уметь - это все таки сильно разное. Вот в пустыне не имеет смысла уметь плавать.

Согласна на "имеет смысл"  :)

Online Milena

  • *****
  • Повідомлень: 8471
  • Karma: 3367
Re: Базовые навыки
« Reply #315 : Травень 26, 2015, 15:42:52 »
А может, кто-то еще англ будет учить? В компании, грят, веселее. Хотелось бы, блин, как то его выучить уж за 25 лет.  :facepalm: popcorn :f1:

Мой муж начал учить в 40 лет, сейчас не работе ежедневно на английском. Правда, не в совершенстве.  :rofl:
А мой муж после 50, жизнь заставила, поехал работать за границу, так там пришлось сразу два - англ. (обязателен для баскетбола) и местный, португальский. С англ. я ему помогала, а вот с порт. наоборот.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37103
  • Karma: 24503
  • Стать: Чоловіча
Re: Базовые навыки
« Reply #316 : Травень 26, 2015, 15:44:40 »
Все что-то учат, может и себе замахнуться...  :scratch_one-s_head:

Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26536
  • Karma: 5593
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
Re: Базовые навыки
« Reply #317 : Травень 26, 2015, 15:48:03 »
Элс, сходи для начала на duolingo. Я там испанский учу. Уже газеты на испанском читаю
:weep: :weep: :weep:
Я тоже так хочу!

Попробую.

Я уже так подумала: уволюсь к чертовой матери (или снова буду работать 2 дня), можно будет, заодно, учить по 2 слова неправильных глаголов. ТОлько как закреплять с моими "знаниями" выученное, что б не забыть?
Злобная заинька

Offline Tti

  • *****
  • Повідомлень: 1505
  • Karma: 459
  • ...раніше був алкоголь, тепер достатньо соку (с)
Re: Базовые навыки
« Reply #318 : Травень 26, 2015, 15:53:47 »
Все что-то учат, может и себе замахнуться...  :scratch_one-s_head:
Я учу не потому, что я хочу  :) У меня нет выбора. Я учу музлитературу, например  :grin:
ніхто не любе радикалів, поки не усвідомлює, що ліберали дають владу покидькам.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Базовые навыки
« Reply #319 : Травень 26, 2015, 15:54:18 »
ТОлько как закреплять с моими "знаниями" выученное, что б не забыть?
Книги, кино, сериалы, веб-сайты.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Tti

  • *****
  • Повідомлень: 1505
  • Karma: 459
  • ...раніше був алкоголь, тепер достатньо соку (с)
Re: Базовые навыки
« Reply #320 : Травень 26, 2015, 15:56:35 »
Злые вы. Малая стянула себе немецкий на айпад с duolingo  :shout: "ну я ж все равно болею"  :hang1:
ніхто не любе радикалів, поки не усвідомлює, що ліберали дають владу покидькам.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Базовые навыки
« Reply #321 : Травень 26, 2015, 15:57:08 »
Книги, кино, сериалы, веб-сайты.

Уже кучу сериалов пересмотрел и все равно на слух плохо воспринимаю... И говорить так вообще.
Практика нужна, в общем.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Базовые навыки
« Reply #322 : Травень 26, 2015, 16:11:25 »
Книги, кино, сериалы, веб-сайты.

Уже кучу сериалов пересмотрел и все равно на слух плохо воспринимаю... И говорить так вообще.
Практика нужна, в общем.
Серьезно, смотришь сериалы на английском с английскими субтитрами и на слух не улучшилось восприятие?  :consul:
палимо танки з ночі до ранку

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37103
  • Karma: 24503
  • Стать: Чоловіча
Re: Базовые навыки
« Reply #323 : Травень 26, 2015, 16:15:41 »
Все что-то учат, может и себе замахнуться...  :scratch_one-s_head:

На клингонский!  :)
А смысл?

Offline Tti

  • *****
  • Повідомлень: 1505
  • Karma: 459
  • ...раніше був алкоголь, тепер достатньо соку (с)
Re: Базовые навыки
« Reply #324 : Травень 26, 2015, 16:28:27 »
Вы звери дважды. Я нашла уроки клингонского  :rofl:
https://www.youtube.com/watch?v=6QZelwTOiiw  (чисто по приколу было интересно есть они или нет. Есть)
ніхто не любе радикалів, поки не усвідомлює, що ліберали дають владу покидькам.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Базовые навыки
« Reply #325 : Травень 26, 2015, 16:28:46 »
Серьезно, смотришь сериалы на английском с английскими субтитрами и на слух не улучшилось восприятие?  :consul:
Улучшилось, но не настолько, чтобы бегло понимать.
Скажем, смотрел "Друзей" (все сезоны) с субтитрами и останавливался постоянно для перевода незнакомых слов. Объективно помогло*, но попытки смотреть их же без субтитров сразу же ухудшало восприятие примерно раза в два.

* оценивал по просмотру других видеоматериалов — интервью, лекций, вебинаров и т.п. — реально стал лучше понимать.

Теперь давай прикинем, какой объем был проработан:
- "Друзья", там сезонов 8  или 9;
- Spin City, сезона три, больше не нашел;
- Office, где-то сезонов 6, потом надоело;
- Big Bang Theory, уже не помню, сколько сезонов, в сети тоже не все есть; без субтитров просто никак ("Друзей" еще с горем пополам мог после какого-то времени);
- Death in Paradise, уже не помню сколько — все, которые нашел;
- несколько фильмов, лень вспоминать, но не менее пяти точно.

И что? Сейчас пытаюсь смотреть Mad Men без субтитров (с субтитрами просто не нашел) — понимание примерно на уровне 50%, т.е. еле угадываю смысл...
Правды ради я никогда не брался за этот вопрос "двумя руками", просто смотрел и всё. Максимум отвлекался на перевод незнакомого слова или оборота (это полезно).
С чтением все значительно лучше, правда и там редко без словаря обходится, но я и материал как бы не совсем легкий беру — чаще всего это что-то по бизнес-процессам, продажам, новым технологиям, маркетингу, реже — политика, новости и т.п.

Как-то упражнялся говорить — за день-два уровень поднялся ну очень заметно (сказывается хороший словарный запас) — но там естественным образом все прекратилось, а сейчас пока и не надо. Вернее, было бы неплохо, но нужен уже именно fluent, со 100% понимания не только смысла, но и нюансов, и возможностью самому в речи эти нюансы передавать. Это еще как до Луны, хотя как бы столько уже прочитано и прослушано...

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37103
  • Karma: 24503
  • Стать: Чоловіча
Re: Базовые навыки
« Reply #326 : Травень 26, 2015, 16:29:34 »
А смысл?
А как встретишь

Если я такого встречу, мне будет не до разговоров.

Offline Винная Ягода

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 984
  • Karma: 1240
  • Стать: Жіноча
  • damsel in distress
Re: Базовые навыки
« Reply #327 : Травень 26, 2015, 16:58:10 »
Учить иностранный надо для чего-то. Вот я на старости лет 2 года отходила на курсы, дальше не пошла. Зачем? Для работы он мне не нужен, заграницу наврядли поеду, а если поеду, смогу более-менее обьясниться. Да, понимание на слух вообще нет, а переводила так, все мои учителя и преподаватели балдели. Пригодилось, разве что помогать ребенку, но теперь он уже может меня учить, наверное.
Пыталась еще на всяких онлайн курсах чему-нить научиться, типа интуита, но опять же, когда просто так, чтоб было, дело не идет.

Offline Кузькин отец

  • ****
  • Повідомлень: 405
  • Karma: 510
  • Стать: Чоловіча
Re: Базовые навыки
« Reply #328 : Травень 26, 2015, 17:00:45 »
Учить иностранный надо для чего-то. Вот я на старости лет 2 года отходила на курсы, дальше не пошла. Зачем? Для работы он мне не нужен, заграницу наврядли поеду, а если поеду, смогу более-менее обьясниться. Да, понимание на слух вообще нет, а переводила так, все мои учителя и преподаватели балдели. Пригодилось, разве что помогать ребенку, но теперь он уже может меня учить, наверное.
Пыталась еще на всяких онлайн курсах чему-нить научиться, типа интуита, но опять же, когда просто так, чтоб было, дело не идет.


На старости лет можно учить языки хотя бы для того, чтобы деменция настигла нас попозже.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Базовые навыки
« Reply #329 : Травень 26, 2015, 18:49:09 »
Кстати, да. Отличный же аргумент.
Оучение новому - профилактика Альцгеймера.
палимо танки з ночі до ранку

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.