Обсуждаем сирийский конфликт

[veazel]

Тю... напугали ежа голой задницей(((. Санкций бы лучше добавили серьезных.

Ну тут такое. Американцы могут поставить повстанцам кое-что, что сделает бомбометание силами ВКС не таким уж безобидным занятием. До сих пор это не делалось что бы иметь какой-то рычаг влияния на РФ.

Даже на сами американцы, а их местные "союзники" у которых этого добра предостаточно и они давно хотят.  "Прекращение сотрудничества" выразится в том что американцы перестанут "союзников" в этом сдерживать.

[düsha]

не, американцы грозные, вычо

они начали обсуждать недипломатические ответы!

The U.S. administration has discussed non-diplomatic options to respond to the violence in Syria after the collapse of a U.S.-backed ceasefire, a State Department spokesman said on Wednesday, but he declined to say what the options might be.

[düsha]

тяжело бедным рашистам, и про MH17 надо постоянно новые "доказательства" подбрасывать, так теперь ещё и этот гумконвой!

военные фотошопщики работают в три смены

«Нами получены дополнительные данные о причастности к обстрелу гуманитарного конвоя ООН в районе Урум-эль-Кубра отрядами оппозиции, тесно связанными с «Джебхат-ан-Нусрой», — сказал Познихир.

[Minime]

Ну тут такое. Американцы могут поставить повстанцам кое-что, что сделает бомбометание силами ВКС не таким уж безобидным занятием. До сих пор это не делалось что бы иметь какой-то рычаг влияния на РФ.

Я, кстати, тоже об этом подумал, когда прочитал "прекратить сотрудничество".
В далеком 2007 в самолете в Америку я смотрел очень старый и, как я тогда думал, уже не актуальный фильм, про американского супер-дупер-спец агента, смотрящего за советским вторжением в Афганистан.
И как сначала советские вертолетчики безнаказанно бомбили афганские кишлаки, но потом, когда црушнику и гуманисту удалось провести через Конгресс "зенитки для повстанцев" - вертолеты посыпались с неба как спелые груши.
Хм... , похоже, Голливуду уже пора снимать сиквел...

[franco]

Какое же это гавно - кацапские СМИ.

[düsha]

запад и ООН ужасно возмущены, что асадик разбомбил 2 госпиталя

But the rebels remain a potent military force even as they have lost control of urban areas. The collapse of peace efforts ends a proposed scheme to separate Western-backed fighters from hardened jihadists.
It has also raised the question of whether the rebels' foreign backers, states including Saudi Arabia, Turkey and the United States, will increase military backing to rebels who have long said weapons they provide are inadequate.

но рано хоронить "повстанцев", они ещё повоюют, и явно не будут теперь держаться подальше от джихадистов
Опять же, возникает вопрос, будут ли спонсоры "повстанцев", СА, Турция и США, увеличивать им военную поддержку, а они давно жаловались, что им не хватает.
Особенно не хватает ПЗРК. И ходят слухи, что может что-то измениться.
Пока что один "повстанец" похвастался только, что прибыло много хороших градов.

[düsha]

The U.S. officials said the failure of diplomacy in Syria has left the Obama administration no choice but to consider alternatives, most of which involve some use of force and have been examined before but held in abeyance.

These include allowing Gulf allies to supply rebels with more sophisticated weaponry, something considered more likely despite Washington’s opposition to this until now. Another is a U.S. air strike on an Assad air base, viewed as less likely because of the potential for causing Russian casualties, the officials told Reuters, speaking on condition of anonymity.

американцы признают, что дипломатия уже точно провалилась, и придётся пробовать альтернативу, т.е. какую-н силу.
Например, дать арабам поставить "повстанцам" "оружие покруче".
Или бомбануть авиабазу асадика (датычо  ) - но это конечно считается менее вероятным, а то вдруг там русские, а русских почему-то нельзя 

Two U.S. officials said the speed with which the Syrians have advanced in Aleppo and the diplomatic track has collapsed caught some in the administration off guard.

двое анонимов говорят, что скорость, с какой асадик начал наступление и развалил всю дипломатию, застала администрацию врасплох.

As a result, one of the officials said, the list of options is narrowing to supporting rebel counter attacks elsewhere with additional weaponry or even air strikes, which "might not reverse the tide of battle, but might cause the Russians to stop and think."

в общем, надо как-то поддержать "повстанцев", чтоб заставить русских остановиться и подумать

Но Обама до сих пор боится поставлять ПЗРК, "а вдруг они попадут к игилу".

reuters

[düsha]

обвиняют рашу в военных преступлениях, но признаются, что не знают, как это довести до суда 

A U.S. official said that the use of incendiary and bunker busting weapons in an area with civilians could open Russia up to accusations of war crimes but said there is no forum in which Russia might realistically face such charges.

The International Criminal Court does not automatically have jurisdiction because Syria is not a party to the treaty that set up the Hague-based court. A U.N. Security Council resolution to refer the matter to the ICC is a virtual impossibility because Russia, which has a veto on the council, is sure to block this.

French Foreign Minister Jean-Marc Ayrault said he was working to put forward a U.N. Security Council resolution for a ceasefire in Aleppo, saying any country that opposed it could be complicit in war crimes.

международный криминальный суд не имеет юрисдикции, потому что Сирия не подписывала там какой-то договор. СовбезООН, понятно дело, импотент, потому что там рашка со своим правом вето.

Француз с фамилией, которую не знаю как читать, мид, в общем, говорит, что работает над резолюцией для совбезика про перемирие в Алеппо, "а кто будет против, того об'явим военным преступником!"

"The idea is not to get a Russian veto, but to have a proper discussion with them on ending the violence, enabling humanitarian access and putting a mechanism in place to enforce the ceasefire," said the diplomat. "If they don't play the game then we will have no qualms taking this to the Security Council even if it means a Russian veto."

[düsha]

хотя им Керри сказал, что не хочет с ними больше говорить, им похрен 
"The Russian Defence Ministry and the Foreign Ministry, on instructions from the President of the Russian Federation, are ready for further continuation of the joint work with our American partners on the Syrian problem," Poznikhir said.
"минобороны и мид поговорили с трищем путиным, и он нас убедил, что нам надо продолжать переговоры с нашими американскими партнёрами",
и лаврун типа уже навострил лыжи в Женеву, не сидеть же ему в москве без сыра

[Сайонара]

"минобороны и мид поговорили с трищем путиным, и он нас убедил, что нам надо продолжать переговоры с нашими американскими партнёрами",
и лаврун типа уже навострил лыжи в Женеву, не сидеть же ему в москве без сыра

Так ясен пень - когда идут переговоры, удобнее всего бомбить. Американцы любят ходить по граблям.

[AlexUA]

Информационное агентство Reuters узнало о намерении США объявить о прекращении дипломатического сотрудничества с Россией по Сирии.

По данным источников информагентства, об этом Вашингтон объявит 29 сентября, пишет Slon.ru.

Кроме того, замгоссекретаря США Энтони Блинкен сообщил, что президент Барак Обама попросил американские ведомства предложить новые варианты дальнейших действий в Сирии.

Учитывая сколько ему осталось ИМХО ничего не будет... Передаст эту головную боль следующему...

[düsha]

потому что, видимо, мид заявил, что

«Семидневный период для нас неприемлем», — сказал он.

По словам замглавы российского МИДа, российская сторона неоднократно предлагала ввести 48-часовые паузы в военных действиях, но США от них отказывались и «в силу известных только им причин зациклились полностью на требовании семидневных пауз».

а потом такой

Замглавы МИД России Сергей Рябков, комментируя заявление Госдепартамента США о возможной приостановке сотрудничества по Сирии, назвал его «политикой угроз, шантажа».

По словам Рябкова, такой подход Вашингтона нацелен на то, чтобы «навязать выгодные США и их клиентам решения».

«Невозможно добиться урегулирования и стабилизации на такой основе. Но насильно мил не будешь. У нас есть свои подходы и свои принципы», — подчеркнул замминистра иностранных дел.

[düsha]

нуу, госдеп всё никак не может наговориться с лавруном, это ж такое неземное удовольствие 

QUESTION: Well, can you update us on the status of your preparations to suspend the engagement with Russia on Syria?
MR KIRBY: I don’t have any updates from yesterday.

- ну что там, как насчёт прекращения контактов с рашей по поводу Сирии?
- пока никак
- 

MR KIRBY: The Secretary did speak to Foreign Minister Lavrov this morning. They continued their conversation from yesterday about the situation in Aleppo and about the fragility of the arrangement that we struck earlier this month in Geneva. But I don’t have any updates to give you today --

QUESTION: All right. Well, so --

MR KIRBY: -- or announcements to make.

QUESTION: So yesterday, you said you were preparing to suspend. This morning, the Secretary said you were on the verge of suspending.

MR KIRBY: Mm-hmm.

QUESTION: So what’s the tipping point? Things haven’t changed, so why haven’t you suspended? Yesterday, it looked, talked, and walked like an ultimatum. And now today, it looks like, in fact, it was a duck.

MR KIRBY: I wouldn’t say that at all, Matt. And I think that the Secretary was just as candid and blunt today with Foreign Minister Lavrov as he was yesterday. You’re right; he did say today that we remain on the verge of having to suspend bilateral engagements on Syria with Russia. And that’s exactly where we are, which is where we were yesterday. And we are still prepared to enact that kind of a suspension and we’re in consultations right now inside the – inside our own government and, of course, with Foreign Minister Lavrov. But I just don’t have any updates for you.

- Керри говорил сегодня с лавруном, продолжали вчерашний разговор. А про прекращение этой бодяги мне никто ничего не говорил.
- ну здрасти. Ничего ж не изменилось, почему общение продолжается? Вчера это выглядело как ультиматум, говорило, как ультиматум, и ходило, как ультиматум, а сегодня оказалось, что это была утка.
- нууу, я бы так не сказа-ал. Думаю, Керри был очень откровенен и строг сегодня с лавруном! Так же как и вчера! Да, он говорил, что мы уже того и гляди готовы прервать контакты. И мы в самом деле готовы! Мы пока продолжает обсуждать внутри себя и с лавруном, как сильно-сильно мы готовы прервать контакты. Но новостей про это пока нет.

QUESTION: Okay. Because it sounds like you backed down from what you had threatened to do. Is that not – why is this not – why should the Russians or the rest of the world not look at your decision not to go ahead and suspend as – after the – why should they not see your threat to suspend as a bluff, if you have not gone ahead and suspended, given the fact that there’s been no change in the situation on the ground?

MR KIRBY: Well, I certainly can’t get in the heads of Russian leaders and determine how they looked at the strength of the comments that we had yesterday. They still remain valid today, and I can assure you this was no idle threat. It wasn’t an idle threat yesterday and it’s not one today. The Secretary very much meant exactly what he said both yesterday and today, and we’re perfectly prepared to suspend if it comes to that. But again, the conversation continued today, and I just don’t want to get ahead of any decisions.

- хм, ладненько. Просто, знаете, выглядит, как будто вы передумали насчёт своих угроз. Почему бы русским и всему миру не подумать, что вы тупо блефуете, если вы так ни хрена не сделали, хотя _совсем_ничего_же_не_изменилось?
- Ну, кто знает этих русских, что они там подумали про нас, блеф или не блеф, мол. Но мы ведь серьёзно!! Керри не просто так болтал! Мы готовы, если придётся! Но просто сегодня продолжили разговор, и я не знаю, как там чего....

QUESTION: All right, last – my last one. You say it was no idle threat yesterday and it’s not an idle threat today. So it’s an active threat, but one that has not yet been acted on --
MR KIRBY: It is – it’s --
QUESTION: -- and one which you cannot give a timetable for when it will be acted on.
MR KIRBY: All I can tell you is we are – we remain very serious about where things are in Aleppo, where things are with respect to the failure of the arrangement thus far that we reached in Geneva. And we’re very serious about the potential of suspending bilateral engagement with Russia over – on Syria, if it comes to that.
QUESTION: Yesterday, you told us that – both in the readout and then when you spoke here, you told us that you would do so unless Russia took immediate steps to halt the violence. And when we asked you to define “immediate,” if I’m not mistaken, you said, “now.” So 24 hours has gone past. Is it fair to say that you don’t need immediate action from them?
MR KIRBY: No, that’s not fair to say at all.
QUESTION: So – well, if immediate means now and they didn’t do anything yesterday, and as best I can tell, the violence has continued pretty much unabated overnight, why are you giving them more time?
MR KIRBY: It’s not about giving them more time. As I said, the conversation continued again today, and the Secretary said it himself that we’re on the verge of a suspension, barring some significant steps by Russia. And we are in active – as in just a couple hours ago – active communication with Russia on that very issue.

- вчера вы сказали, что вы это сделаете, если раша не предпримет немедленных шагов остановить насилие. И мы прямо спросили - "в каком смысле "немедленных"?". А вы такой - "в смысле "сейчас!" 24 часа прошло. Так что же, вам, значит, не нужны от них "немедленные" действия?
- нет, это не так
- не, ну если "немедленно" значит "сейчас", и вчера они ничего не сделали,- я б сказал, наступление продолжается без изменений, - так почему вы им даёте ещё время?
- дело не в том, что мы даём время. Просто разговор продолжился сегодня опять, и Керри сказал, что если раша ничо не сделает, то мы с ними больше не разговариваем. И мы прямо сейчас активно разговариваем с ними о том, как мы скоро-скоро перестанем с ними разговаривать.

[düsha]

потом его продолжили спрашивать на тему - и не надоело Керри вот так позориться? зачем ему эти русские, если понятно, что они всё врут?

MR KIRBY: Nobody is under any illusion that Russia’s actions have propped up, bolstered, supported Assad in his efforts to continue to brutalize Syrian citizens, their own people. No, we’re not under any illusions. And if you go back and look at what the Secretary said at the UN Security Council just last week, I think you could see and hear in his voice how much he recognizes that reality. Nobody is being played here.

But that doesn’t mean that we’re not willing to continue to a point – and so far, we’re still in the mode of continuing to try to find a diplomatic solution to the conflict. And the Secretary said it again this morning, that he’s not going to apologize for going the extra mile to do that. But any suggestion that he’s sitting there at the table, blindly taking everything the Russians say on faith, or that he is naive to what Russia might consider its own geopolitical interests in Syria is just – it’s not – it’s not true, it’s false. It’s absolutely not – doesn’t comport with the facts. But he’s the nation’s chief diplomat. His job, his whole reason for being is to try to arrive at solutions through diplomacy. And that’s his mission and that’s what he’s been trying to do.

Now, he’s also been very honest that even as the nation’s chief diplomat, his patience isn’t limitless. And I think you can, again, go back just over the last seven to eight days and see the tone and tenor of what he’s been saying to all of you publicly about the situation, particularly in Aleppo. And you can see that he is indeed himself nearing the end.

да мы все знаем, что русские врут, но мы всё равно хотим найти дипломатическое решение, и Керри говорил, что готов прогнуться на милю, и повторил, что не собирается за это извиняться. Но не надо думать, что он наматывает на уши лапшу от русских, как дурачок. Он знает, что они врут. Но он дипломат. И он будет продолжать болтологию, ему за это платят биг бакс.
Правда, иногда даже у него кончается терпение, и возможно мы скоро увидим этот конец.

QUESTION: Well, how many extra miles is he prepared to go, though? I mean, it seems like he’s already basically completed a marathon of extra miles so far. I mean, how many – and before you get – you keep asking this question, “How serious are you, Russia, about this” – how is it you haven’t gotten an answer to that question yet?
MR KIRBY: I would agree that – an honest answer to that question seems to be elusive. And as I said, as the Secretary said, that’s why we believe we’re on the verge of a suspension.
QUESTION: And it’s – but how can it be elusive? You keep saying over and over and over again that the Russians are showing that they’re not serious.
MR KIRBY: Right.
QUESTION: And yet you’re prepared to continually – to keep on, apparently, without limit asking the question of them without --
MR KIRBY: It’s not without limit.
QUESTION: Okay.

- ну всё же - на сколько миль он согласен прогнуться? По-моему, он уже марафон сделал. Т.е., я хочу сказать, вы всё продолжаете и продолжаете добиваться от русских "ну-ка покажите нам, что вы серьёзно" - почему вам до сих пор непонятен ответ-то?!
- вы правы, честный ответ на этот вопрос от нас ускользает. Поэтому Керри и начинает выходить из себя.
- куда он ускользает-то?! Вы постоянно повторяете "русские опять показали, что они несерьёзно".
- да
- но всё равно продолжаете их просить "показать, что вы серьёзно", годами, без конца
- не без конца!
- ну ладно 

[ТетраМ]

Дюша, твои переводы надо издавать отдельной книгой. 

[düsha]

ну люди, которые допрашивали Кирби, в самом деле примерно так говорили (пусть без "хренов") - очень бодро допрашивали, мне прямо понравилось, это тебе не совецкая прессуха с какой-н. захеровой 

[düsha]

консёрны продолжаются

EU foreign affairs chief Federica Mogherini called the air strikes in Aleppo a "massacre" and said European governments were considering their response. Russia and the Syrian government say they are targeting only militants.

Могерини назвала атаки - "бойней", и сказала, что европейские правительства думают, как бы им ответить на это.
Русские и асадик говорят, что целятся только в боевиков.

американцы, типа, рассматривают разные варианты

Possible responses include allowing Gulf allies to supply rebels with more sophisticated weapons, or carrying out a U.S. air strike on a Syrian government air base, viewed as less likely because of the potential for causing Russian casualties, the officials told Reuters, speaking on condition of anonymity.

например, арабы могут начать поставлять кое-что
(кстати, когда Кирби про это прямо спросили, он сказал, что не будет отвечать на этот вопрос)

Вот ещё про думы американцев

The president has asked all of the agencies to put forward options, some familiar, some new, that we are very actively reviewing," Deputy Secretary of State Antony Blinken told lawmakers on Thursday, without giving details. He said officials would "work through these in the days ahead."
Speaking to the Senate Foreign Relations Committee, Blinken said "all of the outside patrons are going to throw in more and more weaponry against Russia. Russia will be left propping up (President Bashar al-)Assad in an ever smaller piece of Syria."

Блинкен сказал, что "все внешние спонсоры собираются подбросить больше и больше оружия против раши, так что в результате рашистского вмешательства у асадика останется ещё меньше территории, чем было год назад".

другие "официальные лица" жалуются на "как всё плохо"

"Kerry and the White House basically bet everything on the diplomatic track on the assumption that Putin didn’t want Russia trapped in another Afghanistan and would seek a way to avoid that," said an official privy to the administration discussions.
The Russians pivoted from political negotiations to leveling Aleppo because "they were never serious about anything more than the appearance of negotiations," the official added.

Керри и белый дом практически поставили всё на дипломатию, рассчитывая на то, что путин не хочет второго афганистана, и ему тоже хочется выкрутиться попроще.
Оказалось, что путин не верит во второй афганистан, так что он продолжал вляпываться глубже, а вместе с ним вляпались и мы.

А пока "повстанцы" страдают от бомбёжек - они начали временно дружиться с джихадистами. FSA, например, не любили друзей алькаеды, и даже сражались с ними одно время, но теперь, говорят, "главное - выжить", так что приходится об'единяться против асадика.
и тут ещё про это

[düsha]

Germany's foreign minister urged Russia on Thursday to do more to bring about and enforce a lasting ceasefire in Syria, saying the situation there had escalated into "a humanitarian catastrophe."

[Сайонара]

- Керри говорил сегодня с лавруном, продолжали вчерашний разговор. А про прекращение этой бодяги мне никто ничего не говорил.
- ну здрасти. Ничего ж не изменилось, почему общение продолжается? Вчера это выглядело как ультиматум, говорило, как ультиматум, и ходило, как ультиматум, а сегодня оказалось, что это была утка.
- нууу, я бы так не сказа-ал. Думаю, Керри был очень откровенен и строг сегодня с лавруном! Так же как и вчера! Да, он говорил, что мы уже того и гляди готовы прервать контакты. И мы в самом деле готовы! Мы пока продолжает обсуждать внутри себя и с лавруном, как сильно-сильно мы готовы прервать контакты. Но новостей про это пока нет.

Дюша, ты чудо!!!

[Oak]

Дюша, спасибо

[Smoke]

Дюша, ты чудо!!!

Однозначно! Хожу в эту ветку только ради дюшиных переводов.

[Няма Донецкая]

Дюша, ты чудо!!!

Однозначно! Хожу в эту ветку только ради дюшиных переводов.

[Mathilda]

Дюша, спасибо

[ТетраМ]

Кто бомбит гражданских в Сирии: личные данные 116 офицеров ВКС РФ (инфографика)

[düsha]

вы будете смеяться, но сегодня Керри опять разговаривал с лавруном

The United States made clear on Friday that it would not, for now, carry through on the threat it made on Wednesday to halt the diplomacy if Russia did not take immediate steps to halt the violence.
"This is on life support, but it's not flat-lined yet," State Department spokesman Mark Toner told reporters, hinting that there may have been progress with Russia. "We have seen enough that we don't want to definitively close the door yet."

США уже окончательно признались, что это был не ультиматум, а утка, что они пока не будут прекращать разговаривать с русскими.

лаврун им там что-то наплёл в очередной раз

saying Moscow was ready to consider more ways to normalise the situation in Aleppo.

про "согласны подумать, как нормализовать",
и продолжили бомбить

"This leaves us with zero credibility in the Arab world and Turkey and no respect in Russia and beyond," said one frustrated official, who spoke on condition of anonymity.
"It’s another red line," the official added in an allusion to Obama’s threat to retaliate if Assad used chemical weapons, which he abruptly decided not to enforce in 2013.

анонимное расстроенное официальное лицо сказало, что "нам теперь не верят арабский мир и турки, нас не уважают русские и вообще никто", очередная обамская "красная линия", про которую поорали грозно, но ничего не сделали

а русские СМИ хвастаются, что ещё бомбардировщиков в Сирию послали

[Minime]

вы будете смеяться, но сегодня Керри опять разговаривал с лавруном

По-моему, они оба - дети одной кобылы.

[düsha]

*упрямо* неет, Керри - Пьеро!

– <...> Меня будут колотить палкой, давать пощёчины и подзатыльники. Это очень смешная комедия…
Из-за другого картонного дерева выскочил другой человечек, весь клетчатый, как шахматная доска. Он поклонился почтеннейшей публике.
– Здравствуйте, я – Арлекин!
После этого обернулся к Пьеро и отпустил две пощёчины, такие звонкие, что у того со щёк посыпалась пудра.
– Ты чего хнычешь, дуралей?

и в молодости тоже 

Cпойлер

Cпойлер

хотя иногда косит под сурового

Cпойлер

[düsha]

да, кстати, вчера Меркель всем звонила и договаривалась осудить рашу

The White House said Thursday that Chancellor Angela Merkel spoke with US President Barack Obama by phone and they agreed that Russia and the Syrian regime "bear special responsibility for ending the fighting in Syria and granting the UN humanitarian access to besieged and hard to reach areas in Syria."
Obama and Merkel condemned what they called "barbarous" Russian and Syrian regime airstrikes. They condemned the airstrikes in eastern Aleppo, an area "populated with hundreds of thousands of civilians, half of whom are children."
A statement released by Merkel's office said the Chancellor and Turkish President Recep Tayyip Erdogan also spoke by phone Thursday. The two leaders said Russia, the Syrian government's chief backer on the international stage, bears "special responsibility to calm the violence and thereby give any chance to a political process."

Обаме и Эрдогану. С обоими она договорилась, что "раша несёт за всё ответственность".

пукину тоже звонила, но он вряд ли согласился, что несёт за всё ответственность, на сайте он вообще написал, что Сирию типа мельком упомянули

[düsha]

Russia killed more than 9,000 people in Syria since it entered the conflict last September, backing forces loyal to President Bashar al-Assad, the UK-based Syrian Observatory for Human Rights reported on Friday.

At least 3,800 of the casualties were civilians, the observatory reported. Moscow, however, dismissed the allegations.

русские убили как минимум 3800 мирных жителей за год. Москва отпирается, конечно.

On Monday, Moscow took to the UN Security Council to lash out against the United States and Britain over accusations that the Russian military was involved in war crimes in Syria.

оказывается, ещё в понедельник на совбезе русские кричали, что америка и британия на них клевещут, когда обвиняют в военных преступлениях

UN Secretary-General Ban Ki-moon later Friday announced the creation of a board of inquiry to investigating the aid convoy bombing that left 18 people dead.

Пан Ги-Мун собрал какую-то комиссию, которая будет расследовать бомбёжку гумконвоя.

[Клёпа]

Nytimes передали запись разговора Керри с некоторыми сирийцами и иностранными дипломатами, в которой он говорит, что выступал в белом доме за применение силы в Сирии , но проиграл. Обама не хочет, конгресс денег не даст, публика устала от войны и не понимает, зачем посылать молодых американцев умирать где-то. Даже снабжение оружием повстанцев может иметь негативные последствия, так как и раша и Иран и все остальные тоже поднажмут. Начал говорить что-то там про честные выборы и дипломатию, даже изначально прозападно настроенные сирийцы очень разочарованы, деморализованы, чувствуют себя преданными  и, естественно, не верят ни в какие "честные" выборы на фоне непрекращающегося кошмара.
http://www.nytimes.com/interactive/2016/09/30/world/middleeast/john-kerry-syria-audio.html?hp&action=click&pgtype=Homepage&clickSource=story-heading&module=second-column-region&region=top-news&WT.nav=top-news&_r=0