Голосування

Должна ли Европа принимать беженцев с территорий всего мира, где им угрожает смерть от войны/голода/болезней и т.д.?

Да
Нет

Автор Тема: Беженцы в Европу. Опрос.
 

Offline Jessika

  • ****
  • Повідомлень: 366
  • Karma: 22
  • Стать: Жіноча
  • Thornhill, Canada
Re: Беженцы в Европу. Опрос.
« Reply #540 : Жовтень 07, 2015, 15:53:24 »
Еще одно простое соображение. На те деньги, которые тратятся внутри ЕС на беженцев в приграничных районах Сирии можно было бы организовать зоны безопасности и палаточные городки для огромного числа беженцев - с отоплением (если нужно), питанием, медициной и т.д. Но эти деньги пойдут на тех у кого хватило бабок (а это минимум 4000 евро) добраться до ЕС, а вот многие остальные победнее помрут или будут жить из за этого совсем уж в жутких условиях. Зато гуманисты довольны.
Да перестань. Ты же сам прекрасно понимаешь, что беженцы в приграничных районах Сирии, и беженцы в Европе - абсолютно разные люди с абсолютно разными мотивами и целями. И устройство зон безопасности и городков вокруг Сирии никакого влияния на европейские проблемы не окажет.

Offline Mr_Bison

  • *****
  • Повідомлень: 639
  • Karma: 169
  • Стать: Чоловіча
    • ЖЖ
Re: Беженцы в Европу. Опрос.
« Reply #541 : Жовтень 07, 2015, 16:07:47 »
Еще одно простое соображение. На те деньги, которые тратятся внутри ЕС на беженцев в приграничных районах Сирии можно было бы организовать зоны безопасности и палаточные городки для огромного числа беженцев - с отоплением (если нужно), питанием, медициной и т.д. Но эти деньги пойдут на тех у кого хватило бабок (а это минимум 4000 евро) добраться до ЕС, а вот многие остальные победнее помрут или будут жить из за этого совсем уж в жутких условиях. Зато гуманисты довольны.
Да перестань. Ты же сам прекрасно понимаешь, что беженцы в приграничных районах Сирии, и беженцы в Европе - абсолютно разные люди с абсолютно разными мотивами и целями. И устройство зон безопасности и городков вокруг Сирии никакого влияния на европейские проблемы не окажет.

Да в том то и дело, что я понимаю. Одни бегут от смерти и голода, другие за баблом в ЕС причем не абы куды, а именно в Германию и Швецию, но вторых "гуманистам" больше жаль их то по зомбоящику регулярно крутят и один утонувший мальчик на берегах ЕС перевешивает тысячи детей умерших не перед камерами журналистов. А ведь умирают они далеко не только в Сирии.

PS. Как бы кстати отца утонувшего мальчика не посадили теперь. Он то вроде как раз перевозкой нелегалов занимался.
Жизнь слишком коротка, чтобы быть вежливым с мудаками

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8816
  • Karma: 1749
  • Стать: Чоловіча
Re: Беженцы в Европу. Опрос.
« Reply #542 : Жовтень 07, 2015, 17:59:56 »
ну ладно Тамерлан - он то как раз не идиот, просто ведет свой собственный джихад.
Ахахахаха, прекратите!  :rofl:
Можно к тебе на лавочку или ты слабых умишком не принимаешь?  :kos:
Давай, конечно!  :yes: Будем вести совместный джихад!  :crazy: А то одному скучно, панимаешь...  :sarcastic:

Offline Tango

  • *****
  • Повідомлень: 700
  • Karma: 397
  • Стать: Жіноча
  • Норвегия/Швеция
Re: Беженцы в Европу. Опрос.
« Reply #543 : Жовтень 07, 2015, 19:03:01 »
Но ведь и ты там чужой/чужaя, не забывайтe об этом

Это ты про кого из присутствующих?

Offline agnes

  • *****
  • Повідомлень: 991
  • Karma: 266
  • Стать: Чоловіча
  • Сионистский агрейссер
Re: Беженцы в Европу. Опрос.
« Reply #544 : Жовтень 07, 2015, 19:11:43 »

Offline agnes

  • *****
  • Повідомлень: 991
  • Karma: 266
  • Стать: Чоловіча
  • Сионистский агрейссер
Re: Беженцы в Европу. Опрос.
« Reply #545 : Жовтень 07, 2015, 19:12:18 »
За что боролись, на то и напоролись... Леворадикальная активистка из организации No Borders была зверски изнасилована суданскими "беженцами", которых она намеревалась защищать. Произошло это в итальянском городке Вентимилья на границе Франции, где появился лагерь беженцев (во Францию не пускают, а в Италии оставаться не хотят - там пособия меньше).
Гуманистка пришла в лагерь со своей маленькой дочкой. Мамашу затащили в душ и пустили по кругу, включив громкую музыку. Ее истеричные крики никто не услышал. А те беженцы, кто в душ не поместился, совершали развратные действия с ее ребенком...
Когда кошмар закончился женщина пошла... Нет, не в полицию. А в родную организацию No Borders. Гуманисты-правозащитники в приказном порядке велели ей молчать и не давать огласку происшествию, так как это может привести к волне ксенофобии против беженцев по всей Европе.
Месяц женщина держалась, пытаясь преодолеть пережитый кошмар и полученную травму в одиночку. Потом не выдержала. Пошла в полицию...
Надо отдать должное итальянской полиции и местным властям. Они враз снесли весь лагерь беженцев, арестовав 30 суданцев и 20 правозащитников. Последние, видимо, тоже пойдут под суд за сокрытие преступления.

http://www.hln.be/hln/nl/34662/Vluchtelingencrisis/article/detail/2481587/2015/10/07/Activiste-moest-van-organisatie-zwijgen-over-verkrachting-door-groepje-vluchtelingen.dhtml

http://www.express.co.uk/news/world/610376/woman-gang-raped-refugee-camp-activists-Italy-border-France-Ventimiglia

Offline Mr_Bison

  • *****
  • Повідомлень: 639
  • Karma: 169
  • Стать: Чоловіча
    • ЖЖ
Re: Беженцы в Европу. Опрос.
« Reply #546 : Жовтень 07, 2015, 19:13:16 »
Кстати, если у кого появятся соцопросы беженцев касательно антисемитизма или там права Израиля на существование поделитесь пожалуйста . А то вон палестинская девочка уж как жалобно перед Меркель рыдала, а про то что она ждет не дождется, когда Израиль с карты исчезнет упоминают не так часто. Ну и к христианам отношение интересно бы их узнать. А то вон полиция хотела их отдельно от мусульман селить непонятно почему. Мы ж понимаем что то что беженцев христиан другие беженцы за борт побросали это просто частность, ага, на фоне дружбы религий. Ну и про свободу вероисповедания опять таки интересно опрос среди беженцев увидеть — признают ли, как отнесутся, если скажем их сын из ислама выйдет или дочка за немусульманина замуж соберется и т.д. И готовы ли шииты уважать суннитов и наоборот — все ж более менее единоверцы и т.д. Много можно было бы соцопросов интересных сделать и в прессе о них рассказать, да. Но пока не сделали почему-то.
Жизнь слишком коротка, чтобы быть вежливым с мудаками

Offline Jessika

  • ****
  • Повідомлень: 366
  • Karma: 22
  • Стать: Жіноча
  • Thornhill, Canada
Re: Беженцы в Европу. Опрос.
« Reply #547 : Жовтень 07, 2015, 19:15:38 »
написала...
Меня удивляет другое: насколько же люди с ограниченными умственными способностями всегда стремятся написать по-максимуму. Видимо, чтобы не осталось сомнений в этих способностях.
Причем человек этот сам является представителем гонимого тысячелетиями народа и, возможно, хотя бы слышал от сородичей, как это плохо, - если уж самому осознать не суждено.
Вот эти представители гонимого тысячетилетиями народа и не хотят опять оказаться в том же положении. Что обязательно случится, если Европа (а потом и весь остальной цивилизованный мир) наполнится вашими возлюбленными беженцами. Но я подозреваю, что в этом и есть надежда таких "гуманистов", как ты и тебе подобные. Веками надеялись, а теперь появился шанс. На новые газовые камеры для нас.

Кстати, твое трогательное единение с Тамерланом, не считающим ни Хамас, ни Хизбаллу террористическими организациями, говорит об очень многом. В отношении моей нации. Не то чтобы я в тебе сомневалась после всех твоих последних постов...

Offline agnes

  • *****
  • Повідомлень: 991
  • Karma: 266
  • Стать: Чоловіча
  • Сионистский агрейссер
Re: Беженцы в Европу. Опрос.
« Reply #548 : Жовтень 07, 2015, 19:19:18 »
Меня удивляет другое: насколько же люди с ограниченными умственными способностями всегда стремятся написать по-максимуму. Видимо, чтобы не осталось сомнений в этих способностях.

Увы, как там сказал Эйнштейн: есть две бесконечности- вселенная и человеческая глупость, впрочем я не уверен на счет вселенной...  :yes:

Offline agnes

  • *****
  • Повідомлень: 991
  • Karma: 266
  • Стать: Чоловіча
  • Сионистский агрейссер
Re: Беженцы в Европу. Опрос.
« Reply #549 : Жовтень 07, 2015, 19:22:28 »
Вот эти представители гонимого тысячетилетиями народа и не хотят опять оказаться в том же положении.

Малюсенький 8-ми миллионный Израиль принял(не желая того) 70 тыс. беженцев из Судана, Эретрии и прочей Черной Африки... Получив массу проблем криминального и экономического плана...
Принимать ещё и мусульман из предельно враждебных Сирии и Ирака? Спасибо - проходите мимо, этого добра у нас и так навалом.

Offline Mr_Bison

  • *****
  • Повідомлень: 639
  • Karma: 169
  • Стать: Чоловіча
    • ЖЖ
Re: Беженцы в Европу. Опрос.
« Reply #550 : Жовтень 07, 2015, 19:39:53 »
Глупенькие люди не могут понять, что вопрос не в том, кто дорвался до благ цивилизации, а как далее поступят с цивилизацией дорвавшиеся. Есть такая штука как институты, социальный капитал и культура, которые являются базисом, на котором покоится экономика и соответственно уровень жизни. Есть куча исследований на данную тему. Если дорвавшийся разделяет культуру развитого общества, то будь он хоть негр, хоть мусульманин, хоть индеец, хоть еврей — он укрепляет это общество и усиливает его экономику. Иранцы бежавшие от исламской революции тоже формально мусульмане, но это была культура весьма близкая к западной. А вот если культура к западной не то что не близка, а ей противостоит, то такие приехавшие при достаточном количестве просто воспроизведут на новом месте ту же жопу от которой они бежали. При этом эти люди совсем не обязательно плохие — за Гитлера, Чавеса или Мадуро, Мугабе отнюдь не упыри голосовали. Просто у них такая культура. Но тут вот о чем стоит подумать, запад помогает таким отсталым культурам, поскольку нижние ярусы пирамиды Маслоу у его обывателей уже удовлетворены и потому можно и в гуманность поиграть. Но если толпы дикарей из отсталых культур серьезно ударят по благосостоянию запада, весь этот налет гуманности слетит как шелуха. И закончится это может очень плохо. А если не слетит, то на месте Европы будет еще одна Сирия, что тоже не фонтан — если вокруг будут одни Сирии, то куда же будут бежать бедные беженцы?. Так что чем быстрее псевдогуманисты прозреют, тем меньше будут издержки впоследствии.
Жизнь слишком коротка, чтобы быть вежливым с мудаками

Offline barsiq

  • ***
  • Повідомлень: 159
  • Karma: 172
  • Стать: Чоловіча
  • Germoney
Re: Беженцы в Европу. Опрос.
« Reply #551 : Жовтень 07, 2015, 19:42:07 »
За что боролись, на то и напоролись...

Всё уже придумано до нас.



- Это благодарность за нашу толерантность?
- Ты не любишь людей. Опасаться надо правых!
И на обломках самовластья напишут ла-ла-ла-ла-ла.

Offline Jessika

  • ****
  • Повідомлень: 366
  • Karma: 22
  • Стать: Жіноча
  • Thornhill, Canada
Re: Беженцы в Европу. Опрос.
« Reply #552 : Жовтень 07, 2015, 19:45:46 »
Так что чем быстрее псевдогуманисты прозреют, тем меньше будут издержки впоследствии.
Они просто надеются, что на их век хватит, а там хоть трава не расти. Жаль, что нельзя всех псевдогуманистов на места отправить, в лагеря беженцев. Пусть бы делом, наконец, занялись, а не воздух в интернетах сотрясали, раз у них так сердце за всех несчастных болит.

Offline Jessika

  • ****
  • Повідомлень: 366
  • Karma: 22
  • Стать: Жіноча
  • Thornhill, Canada
Re: Беженцы в Европу. Опрос.
« Reply #553 : Жовтень 07, 2015, 19:47:52 »
Подставлять подножку человеку, бегущему с ребенком на руках, неприемлемо.
А без ребенка? Приемлимо?

Откуда там вообще журналисты берутся, во время таких операций? Их что, специально вызывают?

Offline agnes

  • *****
  • Повідомлень: 991
  • Karma: 266
  • Стать: Чоловіча
  • Сионистский агрейссер
Re: Беженцы в Европу. Опрос.
« Reply #554 : Жовтень 07, 2015, 19:54:02 »
Пусть бы делом, наконец, занялись, а не воздух в интернетах сотрясали, раз у них так сердце за всех несчастных болит.

Когда года полтора-два назад в аэропорту Бен Гурион завернули назад очередую партию "правозащитников" из Гейропы(тм), их спросили: почему вы не в Сирии или Ираке, где страдания гражданского населения на несколько порядков сильнее, чем у палестинцев?" На что последовал ответ: "Да вы что, там опасно - могут изнасиловать или голову отрезать"...

Greta

  • Гість
Re: Беженцы в Европу. Опрос.
« Reply #555 : Жовтень 07, 2015, 19:57:54 »
написала...
Меня удивляет другое: насколько же люди с ограниченными умственными способностями всегда стремятся написать по-максимуму. Видимо, чтобы не осталось сомнений в этих способностях.
Причем человек этот сам является представителем гонимого тысячелетиями народа и, возможно, хотя бы слышал от сородичей, как это плохо, - если уж самому осознать не суждено.
Вот эти представители гонимого тысячетилетиями народа и не хотят опять оказаться в том же положении. Что обязательно случится, если Европа (а потом и весь остальной цивилизованный мир) наполнится вашими возлюбленными беженцами. Но я подозреваю, что в этом и есть надежда таких "гуманистов", как ты и тебе подобные. Веками надеялись, а теперь появился шанс. На новые газовые камеры для нас.

Кстати, твое трогательное единение с Тамерланом, не считающим ни Хамас, ни Хизбаллу террористическими организациями, говорит об очень многом. В отношении моей нации. Не то чтобы я в тебе сомневалась после всех твоих последних постов...
Джихат, антисемитизм, газовые камеры. Может к врачу сходить и чего противотревожного попринимать? Глядишь и попустит..

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Беженцы в Европу. Опрос.
« Reply #556 : Жовтень 07, 2015, 20:01:52 »
Может к врачу сходить и чего противотревожного попринимать? Глядишь и попустит..

Предупреждение.
b) Переход на личность оппонента, попытки оскорбить его.

Offline agnes

  • *****
  • Повідомлень: 991
  • Karma: 266
  • Стать: Чоловіча
  • Сионистский агрейссер
Re: Беженцы в Европу. Опрос.
« Reply #557 : Жовтень 07, 2015, 20:02:06 »
Глядишь и попустит..

Ога, ога. так, для понимания реалий с беженцами.

Offline Jessika

  • ****
  • Повідомлень: 366
  • Karma: 22
  • Стать: Жіноча
  • Thornhill, Canada
Re: Беженцы в Европу. Опрос.
« Reply #558 : Жовтень 07, 2015, 20:06:12 »
Джихат, антисемитизм, газовые камеры. Может к врачу сходить и чего противотревожного попринимать? Глядишь и попустит..
Джихад, а не джихат. Это - раз. Два, не помню, чтобы я спрашивала советов антисемитов. Три - ты собиралась отдохнуть от таких, как я? Свободна.
Пусть бы делом, наконец, занялись, а не воздух в интернетах сотрясали, раз у них так сердце за всех несчастных болит.

Когда года полтора-два назад в аэропорту Бен Гурион завернули назад очередую партию "правозащитников" из Гейропы(тм), их спросили: почему вы не в Сирии или Ираке, где страдания гражданского населения на несколько порядков сильнее, чем у палестинцев?" На что последовал ответ: "Да вы что, там опасно - могут изнасиловать или голову отрезать"...
Да, я помню. :) Других правозащитников там не держут.

Но я еще помню и мамашу того убитого в Иерусалиме, кажется, правозащитничка, которая, когда ее сына сами же палестинцы и грохнули, обвинила Израиль в этом. Довели бедных палестинцев до смертоубийства и охрану сыну не обеспечили.

Offline Mr_Bison

  • *****
  • Повідомлень: 639
  • Karma: 169
  • Стать: Чоловіча
    • ЖЖ
Re: Беженцы в Европу. Опрос.
« Reply #559 : Жовтень 07, 2015, 20:07:44 »

Джихат, антисемитизм, газовые камеры. Может к врачу сходить и чего противотревожного попринимать? Глядишь и попустит..

Человек вместо того чтоб по всему миру спасать волонтером голодающих от рака детей, их дистанционно на этом проукраинском форуме спасает — вот она постик обличающий накропала и где-то в Африке или Сирии вдруг умирающий ребенок заулыбался, выздоровел и побежал играть. Еще постик — еще ребенок. Чудо гуманизма. Она б конечно могла свой ноут продать, а деньги беженцам отдать, но как бы она тогда спасала детей клепая тут обличающие постики? Понимать надо.
Жизнь слишком коротка, чтобы быть вежливым с мудаками

Offline Jessika

  • ****
  • Повідомлень: 366
  • Karma: 22
  • Стать: Жіноча
  • Thornhill, Canada
Re: Беженцы в Европу. Опрос.
« Reply #560 : Жовтень 07, 2015, 20:08:43 »

Ога, ога. так, для понимания реалий с беженцами.
Да не поможет. Такое не лечится никак.

Offline agnes

  • *****
  • Повідомлень: 991
  • Karma: 266
  • Стать: Чоловіча
  • Сионистский агрейссер
Re: Беженцы в Европу. Опрос.
« Reply #561 : Жовтень 07, 2015, 20:11:44 »
Такое не лечится никак.

Неа, лечится. Вон, активистку из организации No Borders таки вылечили, благодарные подопечные провели групповую терапию под музычку, и все как рукой сняло. Хотя конечно стоило бы обойтись и без подобных процедур по возвращению в реальность.

Offline Камея

  • *****
  • Повідомлень: 1356
  • Karma: 1297
  • Стать: Жіноча
Re: Беженцы в Европу. Опрос.
« Reply #562 : Жовтень 07, 2015, 20:12:02 »
вопрос не в том, кто дорвался до благ цивилизации, а как далее поступят с цивилизацией дорвавшиеся. Есть такая штука как институты, социальный капитал и культура, которые являются базисом, на котором покоится экономика и соответственно уровень жизни. Есть куча исследований на данную тему. Если дорвавшийся разделяет культуру развитого общества, то будь он хоть негр, хоть мусульманин, хоть индеец, хоть еврей — он укрепляет это общество и усиливает его экономику. Иранцы бежавшие от исламской революции тоже формально мусульмане, но это была культура весьма близкая к западной. А вот если культура к западной не то что не близка, а ей противостоит, то такие приехавшие при достаточном количестве просто воспроизведут на новом месте ту же жопу от которой они бежали. При этом эти люди совсем не обязательно плохие — за Гитлера, Чавеса или Мадуро, Мугабе отнюдь не упыри голосовали. Просто у них такая культура.

ППКС
Русский военный корабль, ИДИ НА*УЙ!  :prapor2:

Offline Jessika

  • ****
  • Повідомлень: 366
  • Karma: 22
  • Стать: Жіноча
  • Thornhill, Canada
Re: Беженцы в Европу. Опрос.
« Reply #563 : Жовтень 07, 2015, 20:14:45 »
Такое не лечится никак.

Неа, лечится. Вон, активистку из организации No Borders таки вылечили, благодарные подопечные провели групповую терапию под музычку, и все как рукой сняло. Хотя конечно стоило бы обойтись и без подобных процедур по возвращению в реальность.
Я злая, я считаю наоборот - побольше таких процедур по отношению к целевой аудитории. Если и не вылечат кого-то, то других, менее гуманных, спасут.

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Беженцы в Европу. Опрос.
« Reply #564 : Жовтень 07, 2015, 20:15:10 »
Меня удивляет другое: насколько же люди с ограниченными умственными способностями всегда стремятся написать по-максимуму
Предупреждение.
b) Переход на личность оппонента, попытки оскорбить его.

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Беженцы в Европу. Опрос.
« Reply #565 : Жовтень 07, 2015, 20:17:53 »

Для всех.
Те, кто продолжит обсуждение участников с попытками оскорбления, получит суточный бан. Тема закончилась? Закрывать? Нет? Так обсуждайте тему, а не друг друга.

Offline agnes

  • *****
  • Повідомлень: 991
  • Karma: 266
  • Стать: Чоловіча
  • Сионистский агрейссер
Re: Беженцы в Европу. Опрос.
« Reply #566 : Жовтень 07, 2015, 20:20:36 »
При этом эти люди совсем не обязательно плохие — за Гитлера, Чавеса или Мадуро, Мугабе отнюдь не упыри голосовали. Просто у них такая культура.

И опять: PAYBACK

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Беженцы в Европу. Опрос.
« Reply #567 : Жовтень 07, 2015, 20:23:44 »
Как мне кажется, целью темы, судя по названию, было проведение опроса. Опрос вроде проведен, результаты вполне себе однозначные.
Точкой конфликта то стал не сам опрос, а эволюционирование его в новую тему, что то вроде "Пределы необходимого гуманизма, и как отделить агнцев от козлищ". Такая тема всегда будет вызывать эмоции, а при наличии собеседников с полярными взглядами - флейм и переход на личности.

Offline Yocto

  • *****
  • Повідомлень: 1681
  • Karma: 695
  • Стать: Чоловіча
Re: Беженцы в Европу. Опрос.
« Reply #568 : Жовтень 07, 2015, 20:25:26 »
Трищ Мугабе, кстати, тоже на этой самой генассамблее выступал на прошлой неделе. Жаль, что никто внимания не обратил, было очень душевно.

Offline Jessika

  • ****
  • Повідомлень: 366
  • Karma: 22
  • Стать: Жіноча
  • Thornhill, Canada
Re: Беженцы в Европу. Опрос.
« Reply #569 : Жовтень 07, 2015, 20:25:33 »
При этом эти люди совсем не обязательно плохие — за Гитлера, Чавеса или Мадуро, Мугабе отнюдь не упыри голосовали. Просто у них такая культура.

И опять: PAYBACK
Мечты... С той стороны железных дверей будут сидеть выбравшие президента Мидори, и убивать, используя достижения и изобретения тех, кто будет приговорен окончательно и без права на помилование.

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.