Жизнь на оккупированных территориях-2

[Gonzo]

Звучит логично, но как доказать что было по принуждению а не добровольно...

Никак.

Очередной бред. 

[sergk1]

опять порвали кабель

Обрыв магистрального волоконно-оптического кабеля мобильного оператора Vodafone Украина произошел сегодня утром в районе Северодонецка, связь будет восстановлена в ближайшее время

.

http://news.liga.net/incidents/news/svyaz-vodafone-budet-vosstanovlena-v-blijayshee-vremya---oga

[AlexUA]

Очередной бред.

Формализовать можно все...

Например, если ты служил по контракту, то тут принуждение ну никак не получится...

З.Ы. Сам по себе закон безусловно нужный. Но шлифовать его будут долго...

[Няма Донецкая]

Очередной бред.

Формализовать можно все...

Например, если ты служил по контракту, то тут принуждение ну никак не получится...

З.Ы. Сам по себе закон безусловно нужный. Но шлифовать его будут долго...

Служил по контракту - это понятно. А участие (или не участе в выборах) как докажешь или опровергнешь? Особенно если не участвовал, а в списки тебя внесли, чтобы явку показать?

[AlexUA]

А участие (или не участе в выборах) как докажешь или опровергнешь? Особенно если не участвовал, а в списки тебя внесли, чтобы явку показать?

Подозреваю что лишать будут организаторов, агитаторов и прочих активистов. Которых, безусловно, нужно лишать...

[Охтирка]

А участие (или не участе в выборах) как докажешь или опровергнешь? Особенно если не участвовал, а в списки тебя внесли, чтобы явку показать?

Подозреваю что лишать будут организаторов, агитаторов и прочих активистов. Которых, безусловно, нужно лишать...

Тоже сложно. В первые два года надбавки учителям завязали на околополитическую деятельность: участие в демонстрациях, красные уголки, различные потриотические мероприятия. Потом попустило, просто перестали платить надбавки. А были активисты поневоле, жить же как-то надо.

[Няма Донецкая]

А участие (или не участе в выборах) как докажешь или опровергнешь? Особенно если не участвовал, а в списки тебя внесли, чтобы явку показать?

Подозреваю что лишать будут организаторов, агитаторов и прочих активистов. Которых, безусловно, нужно лишать...

Тут тоже вопрос. С учетом того, что вся документация находится на оккупированной территории, ожидать, что Украина придет и получит все данные смешно. Думаю, все будет уничтожено. А собирать показания, активничала ли баба Маня  - дело бесполезное. Так и оговорить могут легко, а где доказательства? Тут на олигархов ничего найти не могут при том, что все все знают, а в такой ситуации... В общем, я считаю, что само предложение не рабочее, но может сподвигнуть часть народу самостоятельно свалить в РФ при возврате Украины. Во избежание неприятностей. Потому что лично у меня глубокие размышления на тему, стоит ли мне сдавать своих одноклассников, рвавших горло за ДНР? И, собственно, как это сделать, если что? Ну вот знаю я, что они прям всей душой,  как доказать?

[AlexUA]

Ну вот знаю я, что они прям всей душой,  как доказать?

Речь идет не о тех кто "душой". Речь идет о тех кто явно организовывал, помогал и способствовал.

Как выявить? Как обычно - путем оперативно-разысканных мероприятий. Да, не всех и не сразу. Но механизм и законодательная база будет готова.

Дэ оккупация это это не сменить один флаг на другой. Видимо придется свыкаться с мыслью что будет некий аналог дэ оккупации во время ВОВ... С обеих сторон...

[Кіндрат Калистратович]

Да даже символически, пусть знают, боятся и брызжут ядом. Я бы ещё дописал отказ от сотрудничества с СБУ, ГПУ, и коммитетом по делам реитеграции. Жалко толко, что раньше не приняли.

[Няма Донецкая]

Ну вот знаю я, что они прям всей душой,  как доказать?

Речь идет не о тех кто "душой". Речь идет о тех кто явно организовывал, помогал и способствовал.

Так они тоже помогали и способствовали, но не официально. Звонили, денег давали, по кухням трындели. И все не под запись, естественно.

[AlexUA]

Так они тоже помогали и способствовали, но не официально. Звонили, денег давали, по кухням трындели. И все не под запись, естественно.

Абсолютной справедливости не существует. Кто то безусловно останется безнаказанный. Но это меньшее из зол...

[Няма Донецкая]

Так они тоже помогали и способствовали, но не официально. Звонили, денег давали, по кухням трындели. И все не под запись, естественно.

Абсолютной справедливости не существует. Кто то безусловно останется безнаказанный. Но это меньшее из зол...

Это не кто-то. Это основная масса. Открыто активничали единицы, да и по ним документов, это подтверждающих, скорее всего не найдут.

[AlexUA]

Это не кто-то. Это основная масса. Открыто активничали единицы, да и по ним документов, это подтверждающих, скорее всего не найдут.

Что то мне подсказывает что после захода оккупированных территорий под юрисдикцию Украины, очередь из желающих дать показания будет за угол заворачиваться не раз и не два...

[Няма Донецкая]

Про это я писала выше. Только на показания свидетелей полагаться будет нельзя, под эту лавочку многим захочется свести счеты. А реальных доказательств не будет. Но это так, пустопорожние разговоры. Посмотрим, что примут и как будут имплементировать. Тут предполагать мы можем бесконечно.

[AlexUA]

Посмотрим, что примут и как будут имплементировать.

Что поделать - в последний раз законы о дэ оккупации в Европе принимались более 70-ти лет назад... Придется нам самим набивать шишки... если сильно накосячим на Западе будет гвалт и можно подкорректировать...

[В.И.Лемминг]

Ну разорвать березами Захарченко, Басурина и Ташкента.  И уже будет правильный импульс.

[mougrim]

Ну разорвать березами Захарченко, Басурина и Ташкента.  И уже будет правильный импульс.

Быстро. Незаслуженно быстро. Вот скинуть живьем в затопленный ствол шахты, и охрану выставить...

[Nerag]

...Нераг лениво...
Может - для начала - заставим их украинский выучить и "Кобзаря" на память? 

[Мадам Петрановская]

Звучит логично, но как доказать что было по принуждению а не добровольно...

Никак.

Очередной бред. 

да что там доказывать? Соседи все докажут и доложут.)))

[Мадам Петрановская]

Да даже символически, пусть знают, боятся и брызжут ядом. Я бы ещё дописал отказ от сотрудничества с СБУ, ГПУ, и коммитетом по делам реитеграции. Жалко толко, что раньше не приняли.

Я тоже за то что бы те, кто по зову сердца- жили и боялись, а еще что бы они сами в россию свалили и нашим было меньше работы по их выявлению.

[Poodle]

да что там доказывать? Соседи все докажут и доложут.)))

А начинать надо с тех, кто сильнее будет клясться в верности Украине.
 

[Begemot Fedya]

В Донецке к праздникам на стадионе "Олимпийский" бюджетников дрессируют выкладывать из листов бумаги портрет Захарченко.

Ебануться...

[Begemot Fedya]

Признание РФ оккупирующей стороной на Донбассе означает не только будущие репарации, которые теперь неизбежны рано или поздно. (Если, конечно, мы не выберем такую власть, которая подпишет отказ от репараций в каком нибудь "Договоре о вечной дружбе" с отказом от претензий).

Есть еще интересный аспект. Помню случаи, когда сепары пытались подать иски в европейские суды к Украине на возмещение ущерба за "нарушение их прав". И получали отказы, потому что нарушения происходили на территории, которую Украина официально не контролировала. И никто не контролировал из субъектов международного права. А теперь есть официальное признание ПАРЕ, в котором Россия - субъект международного права, к которому государства, юридические и физические лица могут предъявлять судебные иски в европейских судах.

Это значит, что нашим переселенцам уже есть смысл объединяться, нанимать юристов и шарашить иски по возмещению ущерба - по брошенным, потерянным или просто недоступным своим активам, за свои неудобства, за страдания и так далее. Раньше начать - раньше получить решение - раньше встать в очередь на выплаты от России, которые начнутся, как только у РФ возникнет необходимость вернуться в международное правовое поле. А это произойдет, как только там сменится режим (хорошо бы учесть в иске пеню или необходимость индексации отсуженной суммы исходя из просрочки выплат).

Светлана Самборска

[Старина Z]

Ебануться...

Если не знать, кто, можно за Степана Бандеру принять.

[Kaa]

Если не знать, кто, можно за Степана Бандеру принять.

Особенно, если учесть цветовую гамму кресел в соседних секторах.

[В.И.Лемминг]

В Донецке к праздникам на стадионе "Олимпийский" бюджетников дрессируют выкладывать из листов бумаги портрет Захарченко.

Как-то на Обаму похоже выходит.

[Фрипп]

В Донецке к праздникам на стадионе "Олимпийский" бюджетников дрессируют выкладывать из листов бумаги портрет Захарченко.

Как-то на Обаму похоже выходит.

Черт, вот и мне Обама привиделся!

[Volf Ram]

Как-то на Обаму похоже выходит.

Черт, вот и мне Обама привиделся!

Это потому-что он чёрный?©

[Старина Z]

Нововведения в пропускном режиме

Командування ООС запроваджує особливий порядок для Донбасу

З оголошенням Президентом України рішення про початок проведення Операції об'єднаних Сил  у зонах безпеки та районі бойових дій діятиме особливий порядок.
Укрінформ публікує текст розпорядження про особливий порядок, наданий прес-центром Операції об'єднаних Сил.

 ОСОБЛИВИЙ ПОРЯДОК

З метою збереження життя та здоров'я осіб які не залучаються до заходів із забезпечення національної безпеки і оборони, відсічі і стримуванні збройної агресії Російської Федерації у Донецькій та Луганській областях, недопущення несанкціонованого ввезення (вивезення) до (з) району проведення операції зброї, боєприпасів, вибухових та наркотичних речовин встановлюється особливий порядок, який передбачає надання органам сектору безпеки і оборони, іншим державним органам України, спеціальних повноважень, необхідних для здійснення заходів із  забезпечення національної безпеки і оборони, відсічі і стримуванні збройної агресії Російської Федерації у Донецькій та Луганській областях.

Умови настання особливого порядку та надання спеціальних повноважень:

загроза застосування засобів ураження, в тому числі ракетних військ та артилерії, реактивних систем залпового вогню та авіації;
загроза здійснення терористичних актів і диверсій;
рух військових колон;
проведення заходів щодо пошуку та знищення диверсійно-розвідувальних сил (груп) (далі – ДРС та ДРГ) противника;
проведення заходів розмінування місцевості та об’єктів;
проведення заходів бойової та оперативної підготовки;
проведення заходів оперативно-розшукової роботи;
виникнення надзвичайних ситуацій природного та техногенного характеру;
перевірка готовності сил і засобів об’єднаних сил до виконання завдань за призначенням;
забезпечення безпеки переміщення та перебування вищого військово-політичного керівництва держави, представників держав-партнерів.

У відповідності до ст.12 ЗАКОНУ УКРАЇНИ “Про особливості державної політики із забезпечення державного суверенітету України на тимчасово окупованих територіях Донецької та Луганської областях “ з метою забезпечення життево важливих інтересів суспільства і держави під час відсічі збройної агресії у зонах безпеки, прилеглих до району бойових дій, військовослужбовці, працівники правоохоронних органів та особи, визначені статтею 8 цього Закону, залучені до здійснення заходів із забезпечення національної безпеки і оборони, відсічі і стримування збройної агресії Російської Федерації у Донецькій та Луганських областях, відповідно до Конституції та Законодавства України мають право(спеціальні повноваження):

застосовувати у разі крайньої необхідності зброю і спеціальні засоби до осіб, які вчинили або вчиняють правопорушення чи інші дії, що перешкоджають виконанню законних вимог осіб, залучених до виконання заходів із забезпечення національної безпеки і оборони, відсічі і стримування збройної агресії Російської Федерації у Донецькій та Луганській областях, або дії, пов’язані з несанкціонованою спробою проникнення в район здійснення зазначених заходів;
затримувати і доставляти осіб, до органів Національної поліції України;
перевіряти у громадян і посадових осіб документи, що посвідчують особу, а вразі відсутності документів – затримувати їх для встановлення особи;
здійснювати особистий огляд громадян, огляд речей, що при них знаходяться, транспортних засобів та речей, які ними перевозяться;
тимчасово обмежувати або забороняти рух транспортних засобів і пішоходів на вулицях та дорогах, не допускати транспортні засоби, громадян на окремі ділянки місцевості та об’єкти, виводити громадян з окремих ділянок місцевості та об’єктів, відбуксировувати транспортні засоби;
входити (проникати) в житлові та інші приміщення, на земельні ділянки, що належать громадянам, на територію та в приміщення підприємств, установ і організацій, перевіряти транспортні засоби для виконання заходів із забезпечення національної безпеки і оборони, відсічі і стримування збройної агресії Російської Федерації у Донецькій та Луганській областях;
використовувати із службовою метою засоби зв’язку і транспортні засоби, у тому числі спеціальні, що належать громадянам (за їхньою згодою), підприємствам, установам та організаціям, крім транспортних засобів дипломатичних, консульських та інших представництв іноземних держав та міжнародних організацій.
Зоною безпеки, прилеглою до району бойових дій вважати:  ВИНОГРАДНЕ, КУРАХОВЕ, ОЧЕРЕТИНЕ, РОЗІВКА, ВОВЧЕЯРІВКА, БІЛА ГОРА, НОВОАЙДАР, САДКИ, МАКАРІВКА, ПРОСТЯНЕ, вздовж Державного кордону,ур. ЧЕРНЯВКА, вздовж адміністративного кордону Луганської та Харківської областей, ОЛЬГІВКА, вздовж адміністративного кордону Донецької та Харківської областей, ЗНАМЕНІВКА, вздовж адміністративного кордону Донецької та Дніпропетровської областей, КОМИШУВАХА, вздовж адмінністративного кордону Донецької та Запорізької областей, УРЗУФ, вздовж морського узберіжжя, ПРИМОРСЬКЕ.

В зоні безпеки, рішенням командувача обєднаних сил, можуть створюватися  райони обмеженого та забороненого доступу.

Допуск до району обмеженого доступу осіб не залучених до заходів із забезпечення національної безпеки і оборони, відсічі і стримуванні збройної агресії Російської Федерації у Донецькій та Луганській областях, здійснюється за рішенням Командувача об’єднаних сил, командирів оперативно-тактичних угруповань та відповідних командирів (начальників) до повноважень яких входить забезпечення дотримання порядку перебування в районах проведення операції об’єднаних сил та на об’єктах, що перебувають під їх охороною (оперативним управлінням).

Допуск до району забороненого доступу здійснюється на підставі встановлених зразків перепусток, за рішенням Командувача об’єднаних сил. Допуск сторонніх осіб до такого району ЗАБОРОНЕНО.

Районом бойових дій вважати район, що охоплений бойовими діями уздовж лінії зіткнення, де підрозділи Збройних Сил України, інших військових формувань та правоохоронних органів  виконують бойові завдання щодо недопущення прориву противника в глибину території держави.

Встановити наступні режими перебування в зоні безпеки на території Донецької та Луганської областей, для осіб не залучених до проведення заходів із забезпечення національної безпеки і оборони, відсічі і стримування збройної агресії Російської Федерації:

“ЗЕЛЕНИЙ”

Перебування та переміщення осіб не обмежено, за винятком районів забороненого та обмеженого доступу.

“ЖОВТИЙ”

Перебування та переміщення осіб в зоні безпеки здійснюється за наявності документів, що посвідчують особу, крім того проводиться особистий огляд громадян, огляд речей, що при них знаходяться, транспортних засобів та речей, які ними перевозяться. 

Режим встановлюється на рубежах ізоляції та районах обмеженого доступу.

“ЧЕРВОНИЙ”

Перебування осіб тимчасово обмежено (заборонено). Пропуск громадян та посадових осіб здійснюється за наявності встановленої Командувачем Об'єднаних сил (командиром ОТУ) перепустки. Рух транспортних засобів та пішоходів на вулицях та дорогах обмежено (заборонено). Транспортні засоби та громадяни на окремі ділянки місцевості та об’єкти не допускаються.

Відповідні режими можуть тимчасово вводяться в окремих районах, або у всій зоні безпеки рішенням Командувача об’єднаних сил.

Встановити “ЧЕРВОНИЙ” режим перебування в районі бойових дій та в районах забороненого доступу на території Донецької та Луганської областей, для осіб не залучених до проведення заходів із забезпечення національної безпеки і оборони, відсічі і стримування збройної агресії Російської Федерації.

Іізоляцію району проведення операції  здійснити шляхом несення служби (виконанням бойових завдань) на  рубежах ізоляції.

Рубіж ізоляції – визначені рішенням Командувача об’єднаних сил місця, ділянки місцевості, які прилягають до району проведення операції, району бойових дій, де здійснюється перевірка у громадян і посадових осіб документів, що посвідчують особу, здійснюється особистий огляду громадян,  речей, що при них знаходяться, транспортних засобів та речей, які ними перевозяться;

В’їзд до району проведення операції, району ведення бойових дій, районів обмеженого та забороненого доступу дозволяється лише через визначені командуванням об’єднаних сил блок-пости.

Підставою для допуску в район проведення операції об’єднаних сил для осіб не залучених до заходів із забезпечення національної безпеки і оборони, відсічі і стримуванні збройної агресії Російської Федерації у Донецькій та Луганській областях є:

проживання в районі проведення операції об’єднаних сил особи, яка намагається в’їхати (виїхати) на цю територію, або її близьких родичів чи членів сім’ї, що підтверджується документами, виданими уповноваженими державними органами України;
розташування в районі проведення операції об’єднаних сил місця поховання близьких родичів або членів сім’ї, що підтверджується відповідними документами;
смерті близьких родичів або членів сім’ї в районі проведення операції об’єднаних сил, що підтверджується відповідними документами;
наявність права власності на об’єкти нерухомості, що знаходяться в районі проведення операції об’єднаних сил;
необхідність участі у забезпеченні національних інтересів України з метою мирного врегулювання конфлікту чи з гуманітарних питань;
необхідність виконання дипломатичних та консульських функцій, в тому числі в рамках діяльності міжнародних організацій, членом яких є Україна (виключно за клопотанням або погодженням з Міністерства закордонних справ України);
необхідність виконання функцій в рамках діяльності міжнародних організацій, членом яких є Україна (виключно за клопотанням або погодженням з Міністерства закордонних справ України);
звільнення з місць позбавлення волі, на підставі документу, що посвідчує особу, після відповідної перевірки працівниками Національної поліції України;
наявність спеціальної перепустки (перепустки) (додаток 2, 3 до Інструкції);
здійснення поїздок в район проведення операції об’єднаних сил для: трудової діяльності, навчання, наукової діяльності, культурною або релігійною метою, оздоровлення, супроводу дитини до загальноосвітніх чи дошкільних навчальних закладів, тощо.
Перелік підстав для допуску в район проведення операції об’єднаних сил для осіб не залучених до заходів із забезпечення національної безпеки і оборони, відсічі і стримуванні збройної агресії Російської Федерації у Донецькій та Луганській областях за рішенням Командувача об’єднаних сил може уточнюватися.

Особам не залученим до заходів із забезпечення національної безпеки і оборони, відсічі і стримуванні збройної агресії Російської Федерації у Донецькій та Луганській областях відмовляється у наданні допуску до району проведення операції об’єднаних сил у разі:

коли особа підозрюється у вчиненні кримінально правопорушення;
коли паспорт громадянина є підробленим, зіпсованим або належить іншій особі;
коли є наявні відомості про сприяння особою вчиненню правопорушення;
у разі реальної загрози життю та здоров’ю з введенням ЧЕРВОНОГО режиму перебування, як в районі бойових дій так і в зонах безпеки.
Підставою для допуску до району бойових дій (ЧЕРВОНИЙ режим) для осіб не залучених до заходів із забезпечення національної безпеки і оборони, відсічі і стримуванні збройної агресії Російської Федерації у Донецькій та Луганській областях є:

проживання в районі проведення операції об’єднаних сил особи, яка намагається в’їхати (виїхати) на цю територію, або її близьких родичів чи членів сім’ї, що підтверджується документами, виданими уповноваженими державними органами України;
перетин лінії зіткнення з метою входу (виходу), в’їзду (виїзду) до окупованих територій Луганської та Донецької областей;
смерті близьких родичів або членів сім’ї в районі проведення операції об’єднаних сил, що підтверджується відповідними документами;
наявність права власності на об’єкти нерухомості, що знаходяться в районі проведення операції об’єднаних сил;
необхідність виконання функцій в рамках діяльності міжнародних організацій, членом яких є Україна (виключно за клопотанням або погодженням з Міністерства закордонних справ);
звільнення з місць позбавлення волі, на підставі документу, що посвідчує особу, після відповідної перевірки працівниками Національної поліції України;
здійснення поїздок в район проведення операції об’єднаних сил для трудової діяльності з метою відновлення інфраструктури населених пунктів, надання медичної та соціальної допомоги;
наявність спеціальної  перепустки (перепустки) встановленого зразку.
Перелік підстав для допуску до району бойових дій для осіб не залучених до заходів із забезпечення національної безпеки і оборони, відсічі і стримуванні збройної агресії Російської Федерації у Донецькій та Луганській областях за рішенням Командувача об’єднаних сил може уточнюватися.

Відповідно до Закону України “Про особливості державної політики із забезпечення державного суверенітету України на тимчасово окупованих територіях Донецької та Луганської областях “ керівництво силами та засобами Збройних Сил України, інших утворених відповідно до законів України військових формувань, Міністерства внутрішніх справ України, Національної поліції України, центрального органу виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері цивільного захисту, які залучаються до здійснення заходів із забезпечення національної безпеки і оборони, відсічі і стримуванні збройної агресії Російської Федерації у Донецькій та Луганській областях, здійснює Командувач об'єднаних сил.

Втручання будь-яких осіб незалежно від посади в управління  заходами із забезпечення національної безпеки і оборони, відсічі і стримуванні збройної агресії Російської Федерації у Донецькій та Луганській областях не допускається.

Як повідомлялося, 30 квітня антитерористичну операцію на Донбасі буде завершено. Натомість розпочнеться Операція об'єднаних Сил.

https://www.ukrinform.ua/rubric-ato/2450573-komanduvanna-oos-zaprovadzue-osoblivij-poradok-dla-donbasu.html

[jeckie]

Написали сегодня из Донецка, что вроде бы МТС заработал.