Автор Тема: Работа и социальный статус
 

Offline Грюсс

  • *
  • Повідомлень: 20
  • Karma: 11
Re: Работа и социальный статус
« Reply #150 : Серпень 23, 2015, 12:07:31 »
У меня было несколько этапов внутреннего конфликта статуса и самооценки. Очень болезненных. Слава богу всё это в прошлом.
Просто для себя я открыл простую вещь, что самооценка и статусность - наши скелеты, вбитые той или иной средой. Средой, которая к счастью или сожалению уже не существует вокруг тебя. А ты есть и твои тараканы, такие как самооценка или статусность всегда при тебе. В новой среде каждое мало-мальское событие ты примеряешь, не исходя из малознакомых или незнакомых реалии, а соответствии их к твоим шаблонам. Решение было простым, если данная пара "реальность и моя установка, то бишь самооценка" находятся в конфликте, то устрани на время одну из составляющих данной пары. Я принял среду, которая меня окружает. Я в среде, а не среда во мне. Через несколько лет заметил, что это позволило поднять свою самооценку в другом. Для меня важными моментами стали понятия и правила данной среды: законность, уважение к чужому мнению, толерантность. Не знаю, если бы я принял сторону своей самооценки, то стал бы бороться со средой. Это у каждого индивидуальное и возрастно-геополитическое. Статусность и самоценка.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Работа и социальный статус
« Reply #151 : Серпень 23, 2015, 12:08:10 »
Может напасть на Вас?
А вы и нападаете, в свойственной вам манере, время от времени. Почему нет.  :sarcastic:
Не нападаю, а защищаюсь.  :blum2:
Вчера вот решил не нападать, дал слабину. Но обязуюсь наверстать как-нибудь в другой раз.  :sarcastic:

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Работа и социальный статус
« Reply #152 : Серпень 23, 2015, 12:12:32 »
Может напасть на Вас?
А вы и нападаете, в свойственной вам манере, время от времени. Почему нет.  :sarcastic:
Не нападаю, а защищаюсь.  :blum2:
Вчера вот решил не нападать, дал слабину. Но обязуюсь наверстать как-нибудь в другой раз.  :sarcastic:

Россия вон тоже защищается  :sarcastic:
палимо танки з ночі до ранку

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Работа и социальный статус
« Reply #153 : Серпень 23, 2015, 12:14:31 »
Вообще, я, наверное, зря влезла в этот разговор.
Как раз не зря. Всё очень грамотно расписано. Если кто-то хочет стать сильнее и защищеннее, он может воспользоваться Вашими советами (тем более, еще и книгу неплохую порекомендовали).

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Работа и социальный статус
« Reply #154 : Серпень 23, 2015, 12:17:22 »
Книга хорошая, да. Я бы ее еще родителям порекомендовала.
Жаль, ее не было в моей юности.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Работа и социальный статус
« Reply #155 : Серпень 23, 2015, 12:18:36 »
Cпойлер
Может напасть на Вас?
А вы и нападаете, в свойственной вам манере, время от времени. Почему нет.  :sarcastic:
Не нападаю, а защищаюсь.  :blum2:
Вчера вот решил не нападать, дал слабину. Но обязуюсь наверстать как-нибудь в другой раз.  :sarcastic:


Россия вон тоже защищается  :sarcastic:

"Эта роль ругательная и прошу ее ко мне не применять"  :smilie5:

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27753
  • Karma: 7955
  • Стать: Чоловіча
Re: Работа и социальный статус
« Reply #156 : Серпень 23, 2015, 12:18:38 »
Вообще, я, наверное, зря влезла в этот разговор. Я их много раз вела и знаю к чему они приходят
Наверное, да. Я тебя не знаю. Но, судя по форуму, ведешь ты себя далеко не всегда так, как пишешь. Очень уж на сеанс аутотренинга похоже :).

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Работа и социальный статус
« Reply #157 : Серпень 23, 2015, 12:26:02 »
Вообще, я, наверное, зря влезла в этот разговор. Я их много раз вела и знаю к чему они приходят
Наверное, да. Я тебя не знаю. Но, судя по форуму, ведешь ты себя далеко не всегда так, как пишешь. Очень уж на сеанс аутотренинга похоже :).
:shok:  Я писала, что у меня абсолютно беспроблемная самооценка? В этой же теме писала противоположное.
Про сеанс - жаль, если для кого-то это так выглядит, пойнт был в другом.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Работа и социальный статус
« Reply #158 : Серпень 23, 2015, 12:28:18 »
Cпойлер
Может напасть на Вас?
А вы и нападаете, в свойственной вам манере, время от времени. Почему нет.  :sarcastic:
Не нападаю, а защищаюсь.  :blum2:
Вчера вот решил не нападать, дал слабину. Но обязуюсь наверстать как-нибудь в другой раз.  :sarcastic:


Россия вон тоже защищается  :sarcastic:

"Эта роль ругательная и прошу ее ко мне не применять"  :smilie5:
Шутка, пардон. ЧОрный юмор.  :rev:
палимо танки з ночі до ранку

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19319
  • Karma: 6662
  • Стать: Жіноча
Re: Работа и социальный статус
« Reply #159 : Серпень 23, 2015, 12:36:27 »
 Я проработала 2,5 года секретарем генерального директора. Это была 3я  по счету моя работа.  Мне было 22-24 года.   Кофе я варила регулярно. Знала 4 рецепта кофе - любимый кофе генерального, любимый кофе финансового, главбуха и главного инженера.  Никаких  особых эмоций по поводу кофеварения я не испытывала. Часть моих обязанностей.  Не более и не менее.
Потом( к концу 3го года) я  плавно переместилась в цех , потому что секретарь , который торчит в цеху  в связи с производственной необходимостью 5/6 рабочего времени, это как бы совсем не то, что надо. В цеху мне было интереснее  - это факт )). Но когда  много позже я рассматривала вакансии  для более выгодного трудоустройства,   я смотрела и в сторону секретарей. Работу знаю, выполняла ее неплохо , мной были довольны.  Ни одной мысли о  потере престижа или что я буду прислугой.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Работа и социальный статус
« Reply #160 : Серпень 23, 2015, 12:39:37 »
Я писала, что у меня абсолютно беспроблемная самооценка?
Беспардонный тип, правда? Надел треуголку и наезжает.  :)

Майк, давай называть вещи своими именами: талантливый скорпион-манипулятор, может разделать крупную рыбу одной левой, чувствую на своей шкуре.  :weep: (я не нападаю, если что :smilie5:).
Но ведь весь мир - театр, а хороший спектакль дорого стоит.

Поэтому приходится с удовольствием играть свою роль.  :)

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Работа и социальный статус
« Reply #161 : Серпень 23, 2015, 12:42:57 »
талантливый скорпион-манипулятор, может разделать крупную рыбу одной левой, чувствую на своей шкуре.  :weep: (я не нападаю, если что :smilie5:).
Вся моя семейная жизнь это опровергает.  :weep: хотя может я бесталанна   :smilie5:
палимо танки з ночі до ранку

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Работа и социальный статус
« Reply #162 : Серпень 23, 2015, 12:49:55 »
По поводу работы и статуса случай из недавней жизни - звонят недавно наши программисты: говорят, вот у нас перегорела лампочка, а Петрович, который лампочки меняет куда-то делся, к кому нам обратиться?

Я иду, беру стремянку, лезу, меняю лампочку, говорю: "Учитесь ребята, а то так и будете всю жизнь ключи подавать". Помогло. Теперь умеют сами лампочки менять в отсутствие Петровича.  :smilie5:

А кофе у нас как раз не секретарь готовит, а те, к кому посетители приходят. В отдел продаж - значит отдел продаж. А директора сами себе кофе варят и ничего, корона ни с кого не падает.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Работа и социальный статус
« Reply #163 : Серпень 23, 2015, 12:58:35 »
Цитувати (виділене)
талантливый скорпион-манипулятор, может разделать крупную рыбу одной левой, чувствую на своей шкуре.  :weep: (я не нападаю, если что :smilie5:).
Вся моя семейная жизнь это опровергает.  :weep: хотя может я бесталанна   :smilie5:
Граждане, на ваших глазах происходит очередная манипуляция.  :smilie5:
Не знаю лично ни Вас, ни мужа, но вижу, что вы прекрасно дополняете друг друга, нужны друг другу и может даже в чем-то чуточку счастливы.  :)
Cпойлер
Ну это, конечно, заслуга мужа, в основном, а то загордитесь еще   :sarcastic:

Offline Мерси

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 2283
  • Karma: 1068
  • Стать: Жіноча
  • Gatta Fortunata. Либеральная сова.
Re: Работа и социальный статус
« Reply #164 : Серпень 23, 2015, 12:59:41 »
Хм, я работала в сфере обслуживания на должности, которая изначально предполагает враждебное отношение со стороны клиента. От лёгкой неприязни до желания убить в конкретный момент. Могу сказать, что моя самооценка за эти годы выросла, а дзен отрос просто непробиваемый.
А ещё могу сказать, что встреченные в неудачный момент одноклассник/однокурсник/сослуживец если и съязвят, то об этом пожалеют в следующий же момент. У меня всегда это лучше получалось, а в казино я достигла прямо-таки недосягаемых высот.  :grin: И пойду я дальше в мятых шортах и побелке, с мешком мусора к помойке, весьма довольная собой и своей жизнью, а он, который в Армани и на мерсе, скорее всего, будет стоять и обтекать своим дерьмом, которое он попытался зачем-то вылить на меня.  8)

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Работа и социальный статус
« Reply #165 : Серпень 23, 2015, 13:18:25 »
и может даже в чем-то чуточку счастливы.  :)
Тут еще слова "иногда" не хватает  :sarcastic:
палимо танки з ночі до ранку

Offline Продавщица Роз

  • ****
  • Повідомлень: 343
  • Karma: 101
  • Ганновер, Німеччина
Re: Работа и социальный статус
« Reply #166 : Серпень 23, 2015, 13:41:50 »
для самооценки очень важно, есть ли у человека надежда или перспектива, что все будет еще лучше и есть ли у него какое-то место, где он самореализован в какой-то степени и получает положительную обратную связь от окружающих.
Я думаю, это очень важно. Любому человеку требуется ощущение успеха, это, я считаю, вообще одна из основных жизненных мотиваций. И если этого нет, то ракции типа "я лузер" вполне нормальны и даже ожидаемы, если ты не буддийский монах.

Offline Грюсс

  • *
  • Повідомлень: 20
  • Karma: 11
Re: Работа и социальный статус
« Reply #167 : Серпень 23, 2015, 13:52:05 »
для самооценки очень важно, есть ли у человека надежда или перспектива, что все будет еще лучше и есть ли у него какое-то место, где он самореализован в какой-то степени и получает положительную обратную связь от окружающих.
Я думаю, это очень важно. Любому человеку требуется ощущение успеха, это, я считаю, вообще одна из основных жизненных мотиваций. И если этого нет, то ракции типа "я лузер" вполне нормальны и даже ожидаемы, если ты не буддийский монах.
Самооценка - это не всегда благо. То есть планка, задратая до кризисного, может портить жизнь. Мотивировать себя на жизнь или просто жить сейчас и сегодня разное. Я в простой жизни сейчас и здесь прохожу десятки ситуации, иногда в течении одного дня, которые можно было бы квалифицировать как успех или неудачу. Ну и что? Ничего смертельного не произошло, исправимо или само по себе пройдёт. Забить, забыть и дальше к новым ошибкам.:) Никто ведь не знает, что только такое оценивание реальности приведёт к успеху.

Offline Продавщица Роз

  • ****
  • Повідомлень: 343
  • Karma: 101
  • Ганновер, Німеччина
Re: Работа и социальный статус
« Reply #168 : Серпень 23, 2015, 14:03:07 »
А я почему-то спокойно общаюсь с людьми намного богаче себя, если они себя адекватно ведут. Если ведут себя, как мудаки, не общаюсь. Но, я и с бедными не общаюсь, если они мудаки. Хоть здесь тараканы меня не беспокоют.  ::)

Offline Продавщица Роз

  • ****
  • Повідомлень: 343
  • Karma: 101
  • Ганновер, Німеччина
Re: Работа и социальный статус
« Reply #169 : Серпень 23, 2015, 14:05:57 »
Касательно "постсоветского синдрома" - намедни разговорилась с одной знакомой родом из Ниццы, так она говорит, что гаже туристов на яхтах никого в жизни не видела. :)

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Работа и социальный статус
« Reply #170 : Серпень 23, 2015, 14:06:32 »
и может даже в чем-то чуточку счастливы.  :)
Тут еще слова "иногда" не хватает  :sarcastic:

Cпойлер
В первоначальном варианте оно таки было, но потом подумал, что чересчур длинно получается :)

Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26497
  • Karma: 5579
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
Re: Работа и социальный статус
« Reply #171 : Серпень 23, 2015, 14:47:30 »
Ну например, когда встречаешь недоброжелателя, он подходит, говорит гадость и уходит. Или кричит вслед. Или просто подходит, вроде как поболтать, здоровается и спрашивает что-то вроде: а чой-та ты, наконец, нашла свое призвание? даже если свернуть разговор на этом моменте, гадость уже сделана. Или не говорит, а демонстрирует презрение (в случае сабжевой уборщицы может нарочно насорить или напачкать, перевернуть ведро и т. д. по нарастающей). Или тыкает пальцем в сабжевую женщину, показывая своему спутнику, что-то рассказывает и смеется. Говорит ребенку, мол, не делай то-то и то-то, а то будешь, как эта. Или подходит к работающей сабжевой женщине и комментирует (а она не может ответить, потому что запрещено правилами). И т. д. и т. п.
Повідомити модератору   
Я с тобой согласна почти по всем пунктам - но вот ситуация, когда подходит гадкий человек или поступает гадко... Это как ураган. Переживешь и дальше идешь. Главное, что бы не было такого в близком окружении или на работе.

Не знаю, как бы себя чувствовала на некоторых работах. После печального опыта работы с начальницей, которая любила пить кровь - избегаю работ таких. И пока, тьфу, тьфу, тьфу - никто больше кровь пить не пытался. Вообще везло на адекватных или даже хороших.


А разговоры ваши читаю увлекательные... кто-то есть с внутренней свободой, а у кого то ее маловато. Кого то ломали люди/жизненные условия и кого то таки могли сломать, кого то - нет. Дело не только во внутренней работе, но и в умении не зацикливаться, а также еще и условиях жизни и везении.
Злобная заинька

Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26497
  • Karma: 5579
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
Re: Работа и социальный статус
« Reply #172 : Серпень 23, 2015, 14:51:02 »
Можно еще как вариант создать вокруг себя окружение людей, полностью поддерживающих и любящих, но во-первых на это уйдет сил столько, сколько на укрепление рубежей обороны, если не больше; во-вторых, в местах столкновения с условно внешним миром все равно будут болезненные моменты.
У меня так.
И таки, этот путь мне поднадоел, буду менять тактику. если получится.

Кстати, сил ушло совсем немного.
Злобная заинька

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19319
  • Karma: 6662
  • Стать: Жіноча
Re: Работа и социальный статус
« Reply #173 : Серпень 23, 2015, 14:52:58 »
умении не зацикливаться
Умение не зацикливаться  можно  улучшить внутренней работой.
Даже в  некоторых клинических случаях( естественно, речь идет не о шизофрении).
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline benzy

  • ***
  • Повідомлень: 121
  • Karma: 181
Re: Работа и социальный статус
« Reply #174 : Серпень 23, 2015, 14:58:20 »
 :sneaky:
А ты можешь привести пример такой ситуации?
Я с трудом себе представляю расклад, при котором социум прям активно не одобряют.
Идешь мимо компании местных работяг, они говорят "о, беженцы пошли" в соответствующей интонации. Или сидишь в маленьком баре захолустном, а на тебя все косятся. Рожу кирпичом сделать не проблема, но это же уже далеко не "все равно".
 
Не знаю, принято ли этим гордиться, но когда меня из проезжавшей машины обозвали " вонючим русским" я даже успел эту машину пнуть.

Rumor

  • Гість
Re: Работа и социальный статус
« Reply #175 : Серпень 23, 2015, 15:01:52 »
Ограничусь тезисом, что секретарь - не обслуга  :blum2: а уж толковый секретарь...,
Не знаю как тебе, мне в общем-то было полезно почесать не безразличную тему. Учитывая состав участников, в типичный сэлф-мэйд разговор с "да, но" и "я вырос сам, как алмаз в толще гор", надеюсь не скатится. А обслуга, вообще термин какой-то странный. С этаким пренебрежением.

Rumor

  • Гість
Re: Работа и социальный статус
« Reply #176 : Серпень 23, 2015, 15:02:34 »
Не знаю, принято ли этим гордиться, но когда меня из проезжавшей машины обозвали " вонючим русским" я даже успел эту машину пнуть.
Это для самооценки завсегда очень целительно.  :smilie5:

Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26497
  • Karma: 5579
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
Re: Работа и социальный статус
« Reply #177 : Серпень 23, 2015, 15:03:00 »
Умение не зацикливаться  можно  улучшить внутренней работой.
Даже в  некоторых клинических случаях( естественно, речь идет не о шизофрении).
Да. Но и доля изначально здорового пофигизма. Или чувство гармонии, равновесия, что ли. Когда просто ощущаешь, изначально, что некто или нечто - не так масштабно, как кажется некоторым или под влиянием момента.

Блин, косноязычна. Бесит.
Злобная заинька

Greta

  • Гість
Re: Работа и социальный статус
« Reply #178 : Серпень 23, 2015, 15:04:57 »
:sneaky:
А ты можешь привести пример такой ситуации?
Я с трудом себе представляю расклад, при котором социум прям активно не одобряют.
Идешь мимо компании местных работяг, они говорят "о, беженцы пошли" в соответствующей интонации. Или сидишь в маленьком баре захолустном, а на тебя все косятся. Рожу кирпичом сделать не проблема, но это же уже далеко не "все равно".
 
Не знаю, принято ли этим гордиться, но когда меня из проезжавшей машины обозвали " вонючим русским" я даже успел эту машину пнуть.
Таки не выдержала и спрошу. Вы что, с флагами или транспарантами ходите, что в такие ситуации вообще попадаете?

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19319
  • Karma: 6662
  • Стать: Жіноча
Re: Работа и социальный статус
« Reply #179 : Серпень 23, 2015, 15:06:27 »
Но и доля изначально здорового пофигизма. Или чувство гармонии, равновесия, что ли. Когда просто ощущаешь, изначально, что некто или нечто - не так масштабно, как кажется некоторым или под влиянием момента.
Ты не поверишь, но всему этому можно научиться. До определенной степени, естественно. Виртуозами становятся далеко не все. Но подправить картину мира - можно.
Т.е - опять внутренняя работа.
Да, кому-то  этому учиться не надо. А кому-то надо.
 Жизнь вообще несправедливая штука )))).
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.