"Ностальгия" по СССР. Часть первая.

[Suddenly]

У нас нет. А жаль.

Ну, у вас своя специфика. Зато у вас дети в 16 лет уже машину умеют водить.

[Гелла]

Даешь ребенку кисть в руки, и вперед, малярничать. Не нужно ждать, пока школа научит.

Ну я ж ниразу не спорю с тем, что это хорошо. Я ещё из ума не выжила)

[Suddenly]

А наши приезжающие в первую очередь вопят шо б им телефон маляров выдали.

Удивительно, неужели им школьная практика не помогла? 

Особенно им в Европе, наверное, пригождается практика перебирания гнилой картошки. Вот прямо в супермаркет не пойти без этого навыка.

[Ре]

они ж с детства на них с самого, еще до школы

Так они ж сначала по тротуарам имеют право ездить, не? Но у вас лучше, конечно, у вас велодорожки. Я так понимаю, что экзамен больше по правилам дорожного движения.

по велодорожкам или по улице, где их нет, но мелкие  совсем со взрослыми ездят, конечно, рядышком.
Я там дописала по экзамену. есть для малых. типа на сертификат или что. очень волнительно

[Ре]

А наши приезжающие в первую очередь вопят шо б им телефон маляров выдали.

Удивительно, неужели им школьная практика не помогла? 

Особенно им в Европе, наверное, пригождается практика перебирания гнилой картошки. Вот прямо в супермаркет не пойти без этого навыка.

Щас народ массово какого-то Юру ищет, а он в отпуске.
Очевидно , что отпускник Юра-главный красильщик Голландии
Наверное, от практики в шкоще не увиливал

[Юльчча]

они тут сами многие красят. я себе вполне научилась стены да окна/двери красить.

Маляры, кстати, не только красят. Они еще обои клеят, стены/потолки ровняют, вот это все.

У меня мама 20 лет маляром-штукатуром проработала, здоровье угробила в хлам. Не то чтобы она хотела этим заниматься, но в 25 лет здоровье позволяло, а денег получалось больше, казалось, что можно и так жить и работать. А позже с навыками только маляра уже работу хрен сменишь, а сил не осталось инструмент держать, раствор таскать, да по козлам прыгать вверх-вниз.

[Volf Ram]

 

[Ре]

они тут сами многие красят. я себе вполне научилась стены да окна/двери красить.

Маляры, кстати, не только красят. Они еще обои клеят, стены/потолки ровняют, вот это все.

У меня мама 20 лет маляром-штукатуром проработала, здоровье угробила в хлам. Не то чтобы она хотела этим заниматься, но в 25 лет здоровье позволяло, а денег получалось больше, казалось, что можно и так жить и работать. А позже с навыками только маляра уже работу хрен сменишь, а сил не осталось инструмент держать, раствор таскать, да по козлам прыгать вверх-вниз.

не, я про просто покрасить, а не про ровнять. Ясно, что иногда без профи не обойтись.
Но я про то, что все, кого я тут знаю, сами стандартно стены и двери /окна перекрашивают, да и ламинат положат.(опять же моя выборка)
А наши приезжающие в большинстве своем сразу ищут кто это им сделает.
Ну ясно, что на стройке да тяжелых работах  до 67 лет пенсионных мало кто дотянет. Сегодня как раз в новостях обсуждали вопрос, но я не вникала, если честно. Мне это неактуально.
Но они неплохо зарабатывают и вполне добровольно идут на такую работу.

[Minime]

Не шли туда по желанию, а исключительно от невозможности попасть куда-либо ещё. Так что проверить своё отношение к выбору ребенка стать маляром очень сложно, невозможно, практически.

Зависит о места и времени. В Австралии - работа маляра оплачивается не хуже чем программиста.  Плиточник и строитель - то же самое. Я уже не говорю о таких сертифицированных специальностях как электрик или сантехник.
Кстати, жалею, что не выучился на сантехника, когда приехал. Имел бы дело с дерьмом в прямом смысле этого слова, а не в переносном, зато получал бы раза в три больше. Всегда трудоустроен, налоги платишь по своему усмотрению

Cпойлер

(и девушки бы любили - я видел пару документальных фильмов на эту тему    )

Насчет физического труда в школе - у нас есть (и в школах, и, даже, в детских садах) "субботники" ("working bees" - "рабочие пчелы") - раза 3 в году - родители и, иногда, школьники приходят на уборку и легкий ремонт школы и прилегающей территории. Часа на 3 в субботу.
Я считаю, что это очень здорово!

Обмотчица или всё же намотчица?

Давно это было... забыл уже....

Только песню помню: "Ну, что такого, что намотчица? - А мне еще сильнее хочется..."

[Мерси]

НВП у нас тоже была, в школе. Мальчикам автомат, девочкам бинты (шапочка хоккеиста чи как её там).

Чепчик Гиппократа.  В смысле так на самом деле называется.  У нас тоже девочки учились первую помощь оказывать, повязки накладывать, раны разного типа обрабатывать. Жгуты-шины, конечности правильно фиксировать.

[Polosatovna]

У нас тоже девочки учились первую помощь оказывать, повязки накладывать, раны разного типа обрабатывать. Жгуты-шины, конечности правильно фиксировать.

Угу. Мы тоже. Пока я не сходила на нормальные курсы домедицинской помощи, и не выяснила, что почти все что нам рассказывали - фигня, и весь цивилизованный мир делает не так.
Это к вопросу о пользе.

[Юльчча]

В Австралии - работа маляра оплачивается не хуже чем программиста.  Плиточник и строитель - то же самое.

А у нас часто таких работников норовят обмануть и не заплатить или платить меньше, чем договаривались. Эта деятельность не всегда оформляется как следует, на стройках текучка сильная, постоянно требуются рабочие. Еще и условия труда плохие, и техника безопасности не соблюдается. Бывает, отработал месяц, получил мало и послал их в жопу. Зато прораб на себя чужие наряды закрыл и чужие деньги получил. Я за столько лет маминой работы на смотрелась на эти схемы.
В развитых странах, конечно, совсем другое дело. Там ты сразу представляешь, как ты будешь работать и что за это дело получать. А у нас четко представляется только первая часть, а вторая как повезет.

[Охтирка]

В Австралии - работа маляра оплачивается не хуже чем программиста.  Плиточник и строитель - то же самое.

А у нас часто таких работников норовят обмануть и не заплатить или платить меньше, чем договаривались. Эта деятельность не всегда оформляется как следует, на стройках текучка сильная, постоянно требуются рабочие. Еще и условия труда плохие, и техника безопасности не соблюдается. Бывает, отработал месяц, получил мало и послал их в жопу. Зато прораб на себя чужие наряды закрыл и чужие деньги получил. Я за столько лет маминой работы на смотрелась на эти схемы.
В развитых странах, конечно, совсем другое дело. Там ты сразу представляешь, как ты будешь работать и что за это дело получать. А у нас четко представляется только первая часть, а вторая как повезет.

Зато если удалось дойти до вершин в профессии и уйти в самостоятельное плавание, то им и у нас неплохо. Мне рассказывали про легендарного мастера по потолкам. Берет выше рынка, е нему всегда очередь из заказов. Сам никуда не торопится.

[Milena]

И вообще все "ремонтники" квартир, кто себя хорошо зарекомендовал, без заказов не сидят, их ищут и передают по эстафете те, кому их работа понравилась. В Киеве так, по крайней мере.

[Аля]

А кого по эстафете не передают? 
Врачи, ветврачи, репетиторы, ремонтники, уборщицы, швеи, парихмахерши, сантехники и так далее.

[Гелла]

Это к вопросу о пользе.

о пользе НВП тут вроде никто не заявлял пока 

[Тинатин]

НВП, Обществоведение, Астрономия - у меня это было даром потраченное время. На НВП старый маразматик военрук пугал нас американской угрозой, на обществоведении классная-историчка проводила классные часы и решала какие-то общие вопросы, а астрономию некому было вести, не было учителя.

[Чиби]

о пользе НВП тут вроде никто не заявлял пока 

Ну вот сейчас я была бы очень за то, чтобы в школах возобновили НВП, только нормальную, а не фиктивную. В наших школах, ясное дело.

[Тинатин]

о пользе НВП тут вроде никто не заявлял пока 

Ну вот сейчас я была бы очень за то, чтобы в школах возобновили НВП, только нормальную, а не фиктивную. В наших школах, ясное дело.

Нормальную, это какую? Строевую подготовку? Метание гранаты? 

[Чиби]

Нормальную, это какую? Строевую подготовку? Метание гранаты? 

Строевую -- нет, конечно, зачем она нужна. Метание гранаты -- да, полезный навык. Плюс ее собрать-разобрать. Ну и чтобы стрелять учили, и желательно не только из АК. Ну и занятия по тактической медицине регулярные.

[Minime]

В развитых странах, конечно, совсем другое дело.

Это чисто наша специфика - мексиканцев, таджиков, более бедных стран EU или большого количества нелегалов - нет. Насколько я знаю - обман обычно идет не от клиентов, а от строителей.
Берут деньги, тянут с работой, потом "разоряются".
Мой родственник перестраивал себе дом - "за эти деньги и за это время я бы в Москве 3 дома построил" (а у него в этом есть опыт). (сорри за оффтопик)

[Гелла]

я думаю, что в школе нормальная военная подготовка невозможна в принципе

[Чиби]

Мне кажется, сильно зависит от преподавателя и его желания научить. Как с любым предметом.

[Даяна]

Мне кажется, сильно зависит от преподавателя и его желания научить. Как с любым предметом.

Ну и? Представляешь себе реализацию этого всего в школе? Нашей школе.
Я очень сильно против.

[Тинатин]

Метание гранаты -- да, полезный навык. Плюс ее собрать-разобрать. Ну и чтобы стрелять учили, и желательно не только из АК. Ну и занятия по тактической медицине регулярные.

Если только факультативно, только кому это интересно. Меня автомат не интересовал абсолютно.
А стрельба - дело опасное. Вон у нас сколько сейчас обезьян бегает.
Все сведется к маршировке с песнями.

[Мерси]

весь цивилизованный мир делает не так.

Не как?

[Чиби]

Ну и? Представляешь себе реализацию этого всего в школе? Нашей школе.

Вполне представляю.

[Чиби]

Меня автомат не интересовал абсолютно.

Меня вот тоже. А зря.

[Polosatovna]

весь цивилизованный мир делает не так.

Не как?

Не так, как нас учили в школе.

[Даяна]

Давайте рассматривать страну в условиях отсутствия войны.
Если не вести накачку "кругом враги", то понимание необходимости уроков НВП будет нулевым. А без этого понимания выхлоп соответствующий.
Потому любой мирной стране нужна военная доктрина в которой будет четко указано, что в случае наступления пиздеца армия совершает определенные телодвижения. И из этого будет вытекать на какие категории населения будет идти первоочередная нагрузка и в зависимости от этого это население нужно готовить.
Могу соврать, Садденли меня поправит, если, что. Когда-то читала, что в Швейцарии резервистами являются 100% мужского населения. Все служат в армии (хромые, косые, блатные), все периодически проходят подготовку. И у них какая-то совершенно фантастическая скорость реагирования на угрозу. Чуть ли не через 5 часов вся страна под ружьем. У других стран другой подход.
Это я к чему. Любое действие должно быть зачем-то. Когда обучаемый не понимает зачем, то обучить качественно его не получится. Допустим, у части обучаемых есть интерес. Но приобретенные навыки надо поддерживать. Иначе через пять лет никто ничего не вспомнит про автомат. А на поддержку навыков нужно тратить деньги и усилия. И ладно бы, если бы не впустую, а для этого нужна концепция.