Автор Тема: За связь без брака!
 

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: За связь без брака!
« Reply #1050 : Листопад 03, 2016, 11:07:32 »
Что? Где? Когда? Кабмин раскрыл план перехода на цифровое ТВ и 4G
Cпойлер
Цитувати (виділене)

Кабмин утвердил детальный план перехода на цифровое телерадиовещание и освобождение ТВ-частот под 4G. Распоряжение правительства было опубликовано на его сайте 1 ноября.

Документ содержит детальный список заданий, которые должны будут выполнять различные госорганы вплоть до 2020 года. До принятия этого распоряжения была известна только дата отключения аналогового эфира (30 июня 2017 года), а также дата завершения подготовительных работ к 4G(LTE)-конкурсам (декабрь 2017-го).

Под нужды 4G предполагается освободить диапазон 790-862 МГц. В Европе он называется "первый цифровой дивиденд" (первая порция частот, доставшаяся мобильщикам после отключения аналога). Ранее ЛІГА.net писала, что этот диапазон является вторым по потенциалу развертывания 4G-сетей после 1 800 МГц, на котором сейчас работает мобильная связь второго поколения.

Конкретика с пошаговыми инструкциями на предмет того, каким образом будет происходить переход на "цифру" с параллельным освобождением частот под 4G, вплоть до последнего времени отсутствовала.

Какие же задачи поставил 1 ноября Кабмин перед госорганами - Нацсоветом по ТВ и радиовещанию, Нацкомиссией по вопросам регулирования связи и Госспецсвязи?

ЛІГА.net проанализировала, каким правительство видит цифровое вещание через несколько лет.

1. Второй цифровой провайдер

Монополия на вещание может быть разрушена. Сейчас единственной национальной сетью цифрового эфирного ТВ располагает компания Зеонбуд. Это "темная лошадка", реальные конечные бенефициары которой так и не были названы. В плане Кабмина предполагается, что в 2017 году после перепланирования использования ТВ-частот будет выдана лицензия для еще одного провайдера "цифры". Им будет государственный Концерн радиовещания, радиосвязи и телевидения (КРРТ).

Экс-член Нацсовета и нынешний депутат Григорий Шверк предполагает, что в результате перепланировки ТВ-спектра, которую проводит Украинский госцентр радиочастот (УГЦР), появится место для 5-6 цифровых мультиплексов (цифровых эфирных сетей). Зеонбуд сейчас оперирует четырьмя общенациональными мультиплексами, каждый из которых вмещает по 8 цифровых каналов. "То есть для новых провайдеров место будет", - объясняет Шверк. Он добавляет, что не исключена также передача части цифровых сетей от Зеонбуда к новым игрокам.

Читайте также: Четвертый лишний. Почему Ринат Ахметов не может продать Тримоб

Директор по информационно-телекоммуникационному направлению УГЦР Виктория Трощенко конкретизирует планы по появлению новых цифровых провайдеров. По ее словам, в ТВ-диапазоне 470-694 МГц планируется расчистить эфир под 5 мультиплексов. Еще один кусочек телевизионного спектра (174-230 МГц), где сейчас работает устаревшее аналоговое (так называемое метровое) ТВ, как рассказывает Трощенко, по аналогии с международной практикой тоже должно уйти под нужды цифрового вещания (радиовещание и еще один цифровой ТВ-мультиплекс). Итого в украинском эфире после перераспределения радиочастот и отключения аналога по идее должно появиться место на 6 мультиплексов (или 48 цифровых национальных каналов). Это очень много с учетом того, что в нынешней сети с потенциалом 32 телеканала не все места задействованы. Многие вещатели, получившие частоты пять лет назад, в результате финансовых сложностей или по другим причинам прекратили свою работу. Григорий Шверк предполагает, что вакантные места будут использованы под нужды платного ТВ, как это и происходило в других странах. "Подход УДЦР: согласовать нужно чем больше, тем лучше, а дальше посмотрим", - подчеркивает он. Следует добавить, что план Кабмина предусматривает также проведение новых конкурсов для обеспечения вещания для региональных цифровых телеканалов.

2. Цифровая сеть для общественного вещания

Согласно плану Кабмина, КРРТ готов потратить на лицензию цифрового провайдера 4 млн грн. А строительство сети оценивается еще в 31 млн евро. Как рассказал ЛІГА.net и.о. гендиректора КРРТ Александр Богданов, госпредприятие претендует на строительство одной цифровой сети, а своим основным клиентом видит государственных национальных и региональных вещателей (тех, которые войдут в состав общественного вещания). По его словам, после того как концерн получит соответствующую цифровую лицензию, можно будет брать кредит на развертывание сети. План КРРТ предусматривает закупку и установку 434 передатчиков. Для сравнения, Зеонбуд оперирует четырьмя сетями из 166 передатчиков. На строительство сети оператор потратил, по заявлению его менеджеров, около 1 млрд грн.

3. Очередная раздача ТВ-приставок

В плане Кабмина также предусмотрено обеспечение цифровыми ТВ-приставками социально незащищенных граждан, которые сейчас используют при просмотре телевидения исключительно аналоговые антенны. Эта инициатива уже не нова. Когда в стране заработала сеть Зеонбуда, Верховная Рада в 2012 году выделила из бюджета на закупку 792 000 приставок для малоимущего населения 450 млн грн. Тогда общее количество домохозяйств, для которых нужно было закупить ресиверы за счет бюджетных средств, оценивалось в 1,5 млн.

Читайте также - Черная дыра: банкопад обошелся мобильным операторам в 2 млрд грн

По оценке одного из крупных поставщиков ТВ-ресиверов, за последние несколько лет на рынке было продано около 2 млн приставок с поддержкой "цифры". Количество социально незащищенных домохозяйств, у которых по-прежнему нет приставок, он оценивает примерно в 600 000. При средней оптовой закупочной цене ресивера в $14 государству придется потратить на закупку этих устройств еще около $8,4 млн перед отключением аналогового ТВ.

Кабмин предлагает принять специальный законопроект для введения льготных условий на ввоз ТВ-приставок и их комплектующих с целью максимального удешевления этой социальной программы. 

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: За связь без брака!
« Reply #1051 : Листопад 03, 2016, 21:15:20 »
Lifecell потерял миллион абонентов, но выручка выросла на 5%
Цитувати (виділене)

Количество активных абонентов мобильного оператора lifecell в третьем квартале уменьшилось на 10% в третьем квартале по сравнению с аналогичным периодом прошлого года до 9,7 млн сим-карт. Об этом говорится в сообщении материнской компании Turkcell.

При этом количество 3G-абонентов по состоянию на конец сентября увеличилось до 3,15 млн (на 89% больше, чем год назад). ARPU активных абонентов благодаря использованию 3G вырос на 16% до 42,7 грн.

Доход оператора в третьем квартале вырос на 4,7% до 1,239 млрд грн. В Turkcell объясняют рост доходов благодаря практически удвоению выручки от мобильного бродбенда за счет 3G. Кроме того, на рост доходов повлиял новый бизнес - продажа мобильных терминалов. Lifecell активировал это направление в июне. И сейчас продает мобильные терминалы как на онлайн-магазине, так и в офлайн-сети вместе с пакетами на связь и интернет.

В Turkcell также отмечают, что на рост выручки повлияло снижение ставки интерконнекта в октябре 2015 года. "Если бы ставка не снижалась, рост доходов lifecell составил бы 10,9%", - говорится в сообщении турецкого холдинга. Компания также напоминает, что с первого января 2017 года пройдет очередное снижение ставки интерконнекта с 23 ком/мин до 15 ком/мин.

Показатель EBIDTA уменьшился на 19% до 333 млн грн. И EBIDTA margin составляет теперь не 35%, как год назад, а 27%. Чистый убыток составил 120 млн грн

В Turkcell связывают ухудшение показателя EBIDTA с ростом операционных затрат на сеть в результате развертывания 3G, а также с ростом затрат на аренду башенной инфраструктуры (в прошлом году lifecell продал этот бизнес украинской сестринской компании Ukrtower и теперь арендует башни).

За девять месяцев 2016 года lifecell инвестировал в бизнес 1,4 млрд грн. В то время как за аналогичный период прошлого года общий объем инвестиций составил 5,5 млрд грн.

По итогам квартала компания увеличила свое географическое 3G покрытие на 40% на территории, где проживает 23,3 миллиона людей. Новая сеть работает в 4 150 городах и населенных пунктах. Проникновение смартфонов в сети украинской дочки Turkcell оценивает в 52,7%.   

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: За связь без брака!
« Reply #1052 : Листопад 03, 2016, 21:32:56 »
Lifecell потерял миллион абонентов, но выручка выросла на 5%
При нынешнем росте тарифов у операторов вовсе не удивительно, что выросла выручка даже при снижении количества абонентов. Сокращение абонентской базы тоже не удивительно. Раньше "Лайф" был самым дешевым оператором при самом плохом покрытии, а сейчас цены у всех примерно подравнялись, он перестал быть заманчивым по цене. Видимо, часть его экономных абонентов отвалилась или к кому-то перекочевала.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: За связь без брака!
« Reply #1053 : Листопад 03, 2016, 21:34:44 »
Кстати, хотел написать да забыл. 1 января биллинг у "Киевстара" плющило. Пополнил с утра счет на одном из телефонов. СМС-ка пришла сразу, а деньги зачислили только глубоко после обеда. Раньше такого вроде не было.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: За связь без брака!
« Reply #1054 : Листопад 03, 2016, 21:39:35 »

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: За связь без брака!
« Reply #1055 : Листопад 03, 2016, 21:43:16 »
Сокращение абонентской базы тоже не удивительно. Раньше "Лайф" был самым дешевым оператором при самом плохом покрытии, а сейчас цены у всех примерно подравнялись, он перестал быть заманчивым по цене. Видимо, часть его экономных абонентов отвалилась или к кому-то перекочевала.
Иногда это происходит по техническим причинам. Например, меняется алгоритм подсчета. Казалось бы, что в этом сложного, а поди ж ты.
Вроде простой вопрос — кого считать абонентом. Ну вроде того, кто не отключился. А если он не платит? А если он потом начнет платить?
В общем, есть определенные корпоративные стандарты, основная цель которых, на самом деле, не столько обеспечить корректный подсчет абонентов, сколько не дать менеджерам обмануть ввести в заблуждение акционеров.
Корпоративные стандарты разные у разных компаний, и если они вдруг изменяются, то может оказаться, что база "почистилась" от давно молчащих абонентов и их реальное количество сильно меньше ранее декларируемого.
Когда-то давно Лайф считал своим абонентом любого, кто совершал платное действие не менее года тому назад. Т.е. абонент, может, давно "сдох", а его еще целый год держат в базе "живых". Когда в свое время алгоритм изменили и уменьшили срок "бесплатной" жизни, количество в отчетах резко уменьшилось.

Не знаю, как сейчас, могли и поотключаться, конечно. Тем более, что Лайф часто был "второй карточкой" у многих абонентов. Тарифы в долларах стали копеечными, так что кто-то мог или вовсе отказаться от "дублирующего" оператора, или сделать выбор в пользу одного из конкурентов.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: За связь без брака!
« Reply #1057 : Листопад 03, 2016, 21:49:41 »
Кстати, хотел написать да забыл. 1 января биллинг у "Киевстара" плющило. Пополнил с утра счет на одном из телефонов. СМС-ка пришла сразу, а деньги зачислили только глубоко после обеда. Раньше такого вроде не было.
А как узнал, что деньги зачислили после обеда? В общем, это не факт, что с биллингом. Могли просто отчеты притормозить, чтобы не перегружать на праздник. Если СМСка пришла, значит, система деньги увидела. За запрос от абонента (например, в виде ussd-запроса) могла проигнорировать, отправив ранее сохраненную информацию, чтобы не грузить систему лишним запросом в сложное время.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: За связь без брака!
« Reply #1058 : Листопад 03, 2016, 21:49:41 »
Корпоративные стандарты разные у разных компаний, и если они вдруг изменяются, то может оказаться, что база "почистилась" от давно молчащих абонентов и их реальное количество сильно меньше ранее декларируемого.
Когда-то давно Лайф считал своим абонентом любого, кто совершал платное действие не менее года тому назад. Т.е. абонент, может, давно "сдох", а его еще целый год держат в базе "живых". Когда в свое время алгоритм изменили и уменьшили срок "бесплатной" жизни, количество в отчетах резко уменьшилось.
Да, может и алгоритм поменяли. Еще могли в зоне АТО поотваливаться абоненты, там Лайф вроде работает, но не везде и намного хуже по сравнению с МТС.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: За связь без брака!
« Reply #1059 : Листопад 03, 2016, 21:53:05 »
Кстати, хотел написать да забыл. 1 января биллинг у "Киевстара" плющило. Пополнил с утра счет на одном из телефонов. СМС-ка пришла сразу, а деньги зачислили только глубоко после обеда. Раньше такого вроде не было.
А как узнал, что деньги зачислили после обеда? В общем, это не факт, что с биллингом. Могли просто отчеты притормозить, чтобы не перегружать на праздник. Если СМСка пришла, значит, система деньги увидела. За запрос от абонента (например, в виде ussd-запроса) могла проигнорировать, отправив ранее сохраненную информацию, чтобы не грузить систему лишним запросом в сложное время.
1 ноября, не 1 января. Про январь это очепятка была. :pardon:

По сообщению "Послуга обмежена" при попытке совершить звонок. Потом информация по USSD-запросу обновилась и звонки начали выполняться нормально.
"Мій Київстар" вообще курил бамбук почти до вечера. При попытке входа с подтверждением через SMS, СМС-ка то вообще не приходила, то приходила через час (при том, что актуальна 5 минут), при авторизации по паролю просто тупил и выдавал ошибку.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: За связь без брака!
« Reply #1060 : Листопад 03, 2016, 22:00:37 »
По сообщению "Послуга обмежена" при попытке совершить звонок. Потом информация по USSD-запросу обновилась и звонки начали выполняться нормально.
Да, тогда таки биллинг.
"Мій Київстар" вообще курил бамбук почти до вечера.
МК — ужасен (по крайней мере, корпоративный вариант, я не видел "обычный", может там ничего сложного и не надо)... А чтобы его поменять, нужны кардинальные изменения. Не уверен, что на них пойдут.
Но в данном случае проблема могла быть из-за биллинга. Он мог зависнуть из солидарности, так сказать.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: За связь без брака!
« Reply #1061 : Листопад 03, 2016, 22:04:24 »
МК — ужасен (по крайней мере, корпоративный вариант, я не видел "обычный", может там ничего сложного и не надо)... А чтобы его поменять, нужны кардинальные изменения. Не уверен, что на них пойдут.
Но в данном случае проблема могла быть из-за биллинга. Он мог зависнуть из солидарности, так сказать.
Старая версия была не очень, а новая - еще хуже.  :smilie5:

Offline Фрипп

  • *****
  • Повідомлень: 3862
  • Karma: 2199
Re: За связь без брака!
« Reply #1062 : Листопад 05, 2016, 20:32:31 »
http://apostrophe.ua/article/business/telecom/2016-10-21/osobennosti-kolonialnogo-regulirovaniya-natsionalnyih-telekommunikatsiy/7900

Цитувати (виділене)
Теперь в результате решений Нацкомиссии вся эта работа идет псу под хвост. При ставке 10 центов мы уже получаем значительный отрицательный баланс в расчетах с крупнейшим контрагентом, и этот дисбаланс будет только увеличиваться, вымывая валюту из страны.

Цитувати (виділене)
Весь этот политический драйв и связанный с ним информационный шум - роуминг, перемога, тезис, антитезис - спровоцировали необдуманные обещания, от которых невозможно отказаться. И теперь под эти обязательства будут подгоняться факты, иначе уважаемые люди в Комиссии потеряют лицо.

Немножко экспертной зрады.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: За связь без брака!
« Reply #1063 : Листопад 05, 2016, 21:23:37 »
А вот как объясняет это решение Животовский (нынешний глава НКРСИ):

Цитувати (виділене)
Еще немного новостей от регулятора. На этот раз о ставках интерконнекта, и это интересно, хоть и много текста.

Cпойлер
Ставка интерконнекта, она же терминации трафика, она же MTR / FTR (Mobile / fixed termination rate) — это оптовый тариф на завершение звонков на сети оператора. Поясню на примере.

Допустим, есть три товарища — Костя, абонент Оператора К, Вова, абонент В и Леша из оператора Л. Когда Костя звонит Вове, Оператор В берет плату с Оператора К за соединение этого звонка. Вова, с одной стороны, об этой плате не знает, для него входящий звонок бесплатный. Волнуется только Костя, которому К выставит счет за звонок, в который войдет и плата за соединение с В. И если В установит такую плату высоко — Вове просто перестанут звонить. А если В установит разную плату для К и Л, то Леше из Л может оказаться дешевле звонить Вове, чем Косте. Вова же об этой дискриминации не знает, и понять не может, почему Костя обижается на Лешу.

Ключевое в этом — то, что абонент абсолютно не влияет на стоимость звонков к нему — он ведь не платит, так? Просто за это платят его друзья, и получается оператор сам решает сколько стоит входящий звонок нашим друзьям.

Ну все, наверное поняли, что в таких отношениях черт ногу сломит. Поэтому так уж сложилось, что за такими ставками в мире следят. Их могут регулировать, могут нет, но всегда говорят о двух принципах:
1. Не должно быть дискриминации — зачем же друзей ссорить?
2. Ставка не должна быть высокой, должна быть сопоставима с себестоимостью — друзья должны больше общаться.

Так вот, сегодня регулятор принял решение снизить ставки на терминацию местного и международного трафика с 1 января.

Что касается местного — это очередной подход, мы уже снижали с 36 копеек до 23 к четвертом квартале 2015 года, в этот раз движемся дальше к 15 копейкам.
 
Себестоимость по нашим расчетам составляет 5-7 копеек. Чего мы пытаемся достигнуть? Чтобы абоненты разных операторов больше звонили друг другу. Пока 90% трафика приходится на разговоры внутри сети. Очень часто — по нулевому тарифу. Поэтому люди ходят с двумя телефонами, а операторы жалуются на низкий ARPU. Действительно, какой может быть средний ARPU, если 90% разговоров происходит бесплатно внутри сетей?

Кому это выгодно, кроме абонентов? При прочих равных, переток трафика получается от маленького в пользу большого оператора, просто потому что у него больше абонентов. Поэтому чем ниже ставка — тем сильнее конкуренция.

С международным трафиком ситуация сложнее. Эти ставки у нас не регулировали — ну вроде бы действительно, это ж терминация чужого, импортного трафика. С другой стороны принципы 1 и 2 выше никто не отменял даже, если Костя, Вова и Леша живут в разных странах и пользуются операторами разных стран.

К конкуренции внутри страны это вроде бы тоже не имеет отношения. Хотя с другой стороны, мы с вами действительно согласны с тем фактом, что наши операторы берут втридорога с наших друзей из-за границы, если те с нами хотят поговорить? Ведь каждый из наших операторов есть монополистом по отношению к нам в отношении стоимости звонков наших друзей нам. Другими словами, мы даже не имеем выбора — поскольку не знаем сколько стоит нашим друзьям поговорить с нами.

По нашим подсчетам, средняя ставка на терминацию иностранного трафика в Украину доходит до 20 центов. При этом ставки в Европе — ну 2-3, ну 5 центов - приблизительно равны внутренним — ведь если вдуматься, терминация внутреннего и международного трафика в себестоимости почти не отличаются — сеть ведь одна и та же работает. Таким образом, оптовый тариф для гражданина ЕС при звонках нам — 20 центов, а для гражданина Украины при звонках в Европу — 2 цента. Вот ведь какая страна дорогая у нас, правда?

Итого, мы решили установить ограничение по ставке терминации международного трафика на уровне 10 центов, потому что:

1. Нам стали меньше звонить. Если сравнить динамику за последние три года — тарифы растут в валюте, а объемы трафика падают. Конечно, мы все больше говорим в интернете и мессенджерах, но когда диспропорция в ставках 2 к 20, ну сложно ведь не задуматься?

2. В Украину должно быть звонить дешево. Это и стоимость ведения бизнеса и инвестиционная привлекательность и просто наша близость в общении с зарубежными партнерами. Наверное, не совсем мы с вами в том положении, чтобы за разговор с нами брать втридорога. Да и вообще, где тот последний мудрец от телекома, что мне говорил, что голос должен быть бесплатным?:-) Аргумент на тему отдельных других стран где ставки поднимают — что ж, значит туда должно быть дорого звонить. Субсидировать дешевые звонки в РФ за счет входящих из Европы не правильно.

3. Роуминг. Снижение ставок на терминацию в Украине должно помочь нашим операторам добиваться более выгодных тарифов для нас в роуминге. От части, с этого все и началось. Мы приходим на встречу в ЕС, говорим, можно нам такие же правила в роуминге, как у вас — в смысле, совсем без наценки. На что нам говорят, у вас ставка на терминацию растет в валюте последние три года — чего ж от наших операторов хотите?

4. Выдавливаем серый рынок. Помните историю про подмену номера в роуминге? Или когда вам звонит друг из-за границы с мобильного, а у вас высвечивается незнакомый номер? Контрабанда трафика берется из-за диспропорции в тарифах. Нет, можно конечно, мучить операторов бесконечными проверками на соблюдение прав абонента, подозревать в сговоре спецслужбы, но это не уберет причину болезни.

Крупные операторы конечно же не поддерживают снижение ставок на международный трафик, ведь доля их доходов от международного трафика — около 20%. Действительно, здесь интересы нас с вами - абонентов - и операторов могут не совпадать.

Однако я также верю, что снижение ставок выдавит серый трафик обратно в сети операторов и нам звонить будут больше. До 1 января еще 4 месяца - можно поработать и отрегулировать перетоки трафика как минимум внутри крупных телеком корпораций, поработать с партнерами над объемами трафика. Со своей стороны гарантируем контакты с регуляторами других стран.
С развитием новых технологий заработок на трафике будет расти гораздо быстрее, нежели падать голос. Ну а голос — да он уже бесплатный, хотим мы этого или нет.

Мы будем смотреть за ситуацией первые два квартала 2017 года, и по результатам планировать дальнейшие действия.

http://www.mirnew.info/it/669-regulyator-snizit-stavki-na-terminatsiyu-mestnogo-i-mezhdunarodnogo-trafika.html

Вообще, как ни странно, есть логика и в том, что говорит Козлов и в действиях НКРСИ. Если мы идем в Европу, в которой ставки международного интерконнекта 3-5 центов (если не брать во внимание Монако, Лихтенштейн и еще несколько стран с дорогим интерконнектом), то все равно придется двигаться в сторону снижения этих ставок. Хотя по доходам операторов это, конечно, ударит. Про неэластичность спроса Козлов правильно написал. Снижение цен существенно не повлияет на объемы входящего международного трафика: как падал, так и будет падать.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: За связь без брака!
« Reply #1064 : Листопад 05, 2016, 23:42:58 »
Немножко экспертной зрады.
Спасибо за статью, отличное интервью.
С чем не могу согласиться с Козловым — так это с его оценкой телеком-рынка или как агрессивно отстающего интересы крупных игроков (своих), или как "колониального", в смысле отношения регулятора к участникам рынка.

Было бы интересно, как бы он оценил ситуацию с телекомом в Эстонии.

Кроме того, как-то не раскрыто для читателей, что ситуация с терминацией зарубежного трафика в целом у нас достаточно уродлива. Нет, я тоже против бездумного и волюнтаристского снижения ставок, но рынок во-первых зарегулирован, во-вторых разобраться с регуляцией крайне сложно.

Еще момент — почему в этом вопросе нам нужно оглядываться на Дойче Телеком или на AT&T? Мы не сможем повторить ни их стратегию, ни их тактику. Так сложилось, что у нас нет подобных игроков. А имеющиеся надорвутся, если будут им подражать. Кстати, AT&T, возможно, купит Time Warner за самашедшие деньги (ЕМНИП более 80 млрд долларов, что запредельно вообще, а с учетом долгов даже более ста млрд долларов). Т.е. подтверждая слова Козлова, телеком-гигант хочет войти на другой рынок — у него есть такая и возможность, и наверняка есть какая-то стратегия.
А теперь было бы неплохо спросить американских абонентов, клиентов AT&T, — довольны ли они, что их оператор дерет с них и так, и сяк, чтобы у него были огромные деньжищи на покупку медиа-гиганта? Как с качеством услуг, как обслуживание, покрытие, ценовая политика?

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: За связь без брака!
« Reply #1065 : Листопад 05, 2016, 23:55:09 »
Если мы идем в Европу, в которой ставки международного интерконнекта 3-5 центов (если не брать во внимание Монако, Лихтенштейн и еще несколько стран с дорогим интерконнектом), то все равно придется двигаться в сторону снижения этих ставок. Хотя по доходам операторов это, конечно, ударит.
В данном случае НКРСИ лучше бы делали свою работу, а не упрекали операторов за копеечную себестоимость.
Уже много лет не прекращаются попытки наших регуляторов (не только НКРСИ, но и АМКУ, и налоговиков) выяснить "себестоимость" и вывести "справедливую цену", чтобы потом построить всех в одну шеренгу или наказывать тех, кто якобы завышает тарифы.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: За связь без брака!
« Reply #1066 : Листопад 06, 2016, 00:16:20 »
Если мы идем в Европу, в которой ставки международного интерконнекта 3-5 центов (если не брать во внимание Монако, Лихтенштейн и еще несколько стран с дорогим интерконнектом), то все равно придется двигаться в сторону снижения этих ставок. Хотя по доходам операторов это, конечно, ударит.
В данном случае НКРСИ лучше бы делали свою работу, а не упрекали операторов за копеечную себестоимость.
Уже много лет не прекращаются попытки наших регуляторов (не только НКРСИ, но и АМКУ, и налоговиков) выяснить "себестоимость" и вывести "справедливую цену", чтобы потом построить всех в одну шеренгу или наказывать тех, кто якобы завышает тарифы.
Так регулирование ставок интерконнекта - это ж вроде их работа? Прискорбно то, что опять они не дают расчетов. Почему именно 10 евроцентов? Каким будет экономический эффект от изменений? Цифры нужно аргументировать цифрами, а так действительно похоже на волюнтаризм.
"Справедливая цена" - это при монопольном положении на рынке. Правда АМКУ уже отличился, заявив что "Киевстар" является монополистом в своей сети, но это ж так ничем и не закончилось.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: За связь без брака!
« Reply #1067 : Листопад 06, 2016, 09:18:18 »
Так регулирование ставок интерконнекта - это ж вроде их работа?
Есть две точки зрения — это должен делать или гос. регулятор, или рынок, так или иначе (скажем, негос. регулятор из представителей рынка, или вообще на основании взаимных договоренностей).
В нашем случае, ввиду зарегулированности рынка и, как следствие, жестком ограничении на вход, лучше, чтобы это делал гос. регулятор, конечно, т.е. в нашем случае это их работа.
Но, как ты правильно заметил, они не дают убедительных (для участников рынка) аргументов, более того, это действие подвергается обоснованной критике.
Аргумент "мы снизим интерконнект, чтобы в Украину было дешевле звонить" не состоятелен, т.к. есть другие факторы, кроме интерконнекта, и цель не будет достигнута.
Вообще, точка зрения, что цена формируется на основании себестоимости, в корне убивает и возможность маневрирования, и любое развитие.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: За связь без брака!
« Reply #1068 : Листопад 06, 2016, 18:58:44 »
Ничего нового, как бы обзор. Вдруг кому интересно.
Как будет меняться рынок мобильной связи в Украине

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: За связь без брака!
« Reply #1069 : Листопад 07, 2016, 15:53:52 »
Чернышев запостил свежий релиз по Киевстару, так вот, подсмотрел там в комментах:
Цитувати (виділене)
Андрій Походенко Кількість користувачів мобільного інтернету упала на 9%.
И не важно количество городов с 3Ж, а важно какое качество там!
Подобається · Відповісти · 19 хв

Irina Lelichenko Здравствуйте, Андрей! Это связано с изменением методологии подсчета пользователей мобильного интернета. Так, в 2016 году Киевстар не включает в к-во пользователей моб интернета абонентов, по которым зафиксирован трафик при передаче мультимедийных сообщений.
Т.е., если я правильно понял, Киевстар хитрил и записывал всех, кто не пользуется собственно интернетом, но отправляет ммс, как бы в пользователи интернета — а сейчас исключил таких абонентов, чем попортил себе статистику.  :sarcastic:

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: За связь без брака!
« Reply #1070 : Листопад 07, 2016, 20:55:32 »
Возвращаясь к теме международного интерконнекта, сегодня посмотрел тарифы SIP-операторов на различные направления, они напрямую зависят от реальных ставок интерконнекта.
По большинству стран ЕС тарифы на стационарные номера низкие, на мобильные сети - в несколько раз выше и есть отдельные мобильные сети, по которым тарифы выше стационарных, но существенно ниже, чем на другие мобильные сети.

Из этого следует, что ставки интерконнекта для операторов сотовой и фиксированной связи различаются. Вполне возможно, что для операторов сотовой связи они устанавливаются самими операторами.

Есть и обратные примеры, например, в Финляндию дешевле звонить на мобильные, чем на стационарные. Но таких значительно меньше.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: За связь без брака!
« Reply #1071 : Листопад 16, 2016, 10:19:36 »
Peter Chernyshov
Цитувати (виділене)
Киевстар – все вместе :-)

Сегодня мы запускаем новое FMC-решение – «Киевстар Все вместе». Название FMC мало о чем говорит, зато суть – крутая. Как часть глобальной группы VimpelCom, мы внедряем лучшие практики мирового телекома – и Fixed Mobile Convergence (FMC) – одна из них. Если говорить просто, то FMC – это единый счет за разные услуги, в нашем случае – за мобильную связь, интернет и Домашнее ТВ. Зачем это абонентам? Оплачивать три услуги по одному счету – быстро и просто. И выгодно – скидка до 50%. Подключайтесь к нашему высокоскоростному интернету – мы, кстати, провайдер №1 в этой категории, смотрите первыми лучшие украинские сериалы и зарубежные фильмы, пользуйтесь высокоскоростным 3G и платите за все услуги с мобильного счета. Я уже :-)
Kyivstar
Детали тут: http://www.kyivstar.ua/kr-620/press_center_new/news/
Про эту конвергенцию говорили уже тыщу лет тому назад. Неужели сделают? Вечно операторы опаздывают лет так на 5-7, если не на 10...
Когда обсуждалось в первый раз, камнем преткновения была формальность в выставлении счета. Вроде мелочь, но почему-то не могли (или не захотели, не знаю) ее обойти.
Дело в том, что если платить, скажем, за "фиксированный" интернет и мобильную связь (в первом варианте конвергенция должна была распространяться на фикс. связь, моб. связь и фикс. интернет), то возникает проблема, что на сумму за моб. связь начисляется взнос в ПФ (это еще с тех пор, когда моб. связь считалась роскошью осталось), а на фикс. связь или фикс. интернет — нет.
Почему нельзя было по разным строчкам разбить и потом внизу выдать сумму — понятия не имею.

Так или иначе, конвергенция, конечно, может означать далеко не только единый счет, хотя внешне заметно именно это.
Посмотрим, что из этого получится. И надо ли это уже сейчас...

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: За связь без брака!
« Reply #1072 : Листопад 16, 2016, 10:41:17 »
Кстати, с днем связи всех причастных.  :)

Тут картинку хорошую насчет связи подкинули:

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27958
  • Karma: 8145
  • Стать: Чоловіча
Re: За связь без брака!
« Reply #1073 : Листопад 16, 2016, 11:06:30 »
Про эту конвергенцию говорили уже тыщу лет тому назад. Неужели сделают? Вечно операторы опаздывают лет так на 5-7, если не на 10...
Если отбросить пальцегнутие, то мобильных абонентов 25 миллионов, а фиксированных даже до миллиона не дотягивает. Какое дело большинству абонентов до их 5% фиксированного интернета?

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: За связь без брака!
« Reply #1074 : Листопад 16, 2016, 11:11:03 »
Если отбросить пальцегнутие, то мобильных абонентов 25 миллионов, а фиксированных даже до миллиона не дотягивает. Какое дело большинству абонентов до их 5% фиксированного интернета?
Даже небольшому количеству можно сделать приятное, но если оно таки приятное. Если же это всего лишь один счет, в котором все равно хотелось бы понимать, что за какую услугу, то я не уверен, что сейчас это так уж востребовано.
Кстати, остаться на время без мобильной связи, пока не пополнишь счет, как-то уже не то, чтобы не проблема, но для многих привычно. А если из-за мобильной связи отключится интернет...

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27958
  • Karma: 8145
  • Стать: Чоловіча
Re: За связь без брака!
« Reply #1075 : Листопад 16, 2016, 11:20:00 »
Кстати, остаться на время без мобильной связи, пока не пополнишь счет, как-то уже не то, чтобы не проблема, но для многих привычно. А если из-за мобильной связи отключится интернет...
Это отдельный серьезный вопрос, там таки будет два лицевых на одной бумажке или общий лицевой? Потому как во втором случае я бы от них тут же отключился, даже если был бы подключен. Оно мне надо? Остаться без всей связи в один момент?
Даже небольшому количеству можно сделать приятное, но если оно таки приятное.
Ну, тогда зачем на всю страну вопить о все вместе (все или всё?). Можно было бы спокойно сообщить небольшой кучке заинтересованных при помощи смс. Поводов для пиару кончилось?

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: За связь без брака!
« Reply #1076 : Листопад 16, 2016, 11:27:18 »
Это отдельный серьезный вопрос, там таки будет два лицевых на одной бумажке или общий лицевой? Потому как во втором случае я бы от них тут же отключился, даже если был бы подключен. Оно мне надо? Остаться без всей связи в один момент?
Полностью согласен, я бы тоже, если бы не было компенсирующих моментов, например (т.е. предоставление услуг в долг). Но даже и так, сомнительное преимущество, скорее недостаток.
Думаю, л.с. останутся как есть, разные.
Ну, тогда зачем на всю страну вопить о все вместе (все или всё?). Можно было бы спокойно сообщить небольшой кучке заинтересованных при помощи смс. Поводов для пиару кончилось?
Думаю, именно пиар. Пока не вижу, какие могут быть еще причины.

Кстати, обратил внимание, что один из старых киевстаровских маркетологов, долго остававшийся в Киевстаре, но потом все-таки перешедший в Укртелеком, в надежде, что там всё будет строиться по-новому, сейчас уже опять в Киевстаре.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27958
  • Karma: 8145
  • Стать: Чоловіча
Re: За связь без брака!
« Reply #1077 : Листопад 16, 2016, 12:02:22 »
Кстати, обратил внимание, что один из старых киевстаровских маркетологов, долго остававшийся в Киевстаре, но потом все-таки перешедший в Укртелеком, в надежде, что там всё будет строиться по-новому, сейчас уже опять в Киевстаре.
Не, ну, по сравнению с Куртелекомом, Киевстар таки образец для подражания :sarcastic:.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: За связь без брака!
« Reply #1078 : Листопад 16, 2016, 12:10:16 »
Не, ну, по сравнению с Куртелекомом, Киевстар таки образец для подражания :sarcastic:.
УТ собирал в свое время кадры, чтобы провести кардинальную реорганизацию, без которой, понятно, никак.
И многие пошли, т.к. в целом на рынке не очень весело, а там намечались крутые начинания, которыми можно было бы гордиться.
И сейчас там остались многие из других компаний, из Киевстара в том числе (скажем, Денис Захарченко — очень сильный маркетолог, который в свое время ушел из Киевстара в Лайф, затем, вслед за многими, в УТ).
Сказать, чтобы Киевстар был образцом для подражания у меня сейчас, наверное, не хватит фактов, я просто уже многое про "обновленный" Киевстар не знаю.

Offline wounded_zmey

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 2619
  • Karma: 2120
  • Стать: Чоловіча
Re: За связь без брака!
« Reply #1079 : Листопад 16, 2016, 12:15:59 »
Кстати, с днем связи всех причастных. 

Кстати да!  :drinks:

Вот вам монгольский офис ALU  :smilie5:

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.