За связь без брака!

[wounded_zmey ♔]

Без роуминга лте уступает фиксе, и по цене и по скорости.

Фиксе уступает вообще все  .

Гы!
(Мало напоминает профессиональный разговор. Ты тролишь или согласен?)

[Mike123]

Мало напоминает профессиональный разговор. Ты тролишь или согласен?

Смотря что ты подразумеваешь под фиксой: фиксированную телефонную связь или проводной интернет .

[mxm]

не то чтобы проворонили... лицензий не было. Без роуминга лте уступает фиксе, и по цене и по скорости.

У CDMAщиков всегда было определенное преимущество по скорости, до сегодняшнего дня. Однако они пытались конкурировать в голосе, тогда как там у них не было шансов, несмотря на возможности сделать лучшее качество. Есть законы маркетинга и они, как ни парадоксально, могут бить законы физики, если мы говорим о рынке.
Фиксу по скорости побить нереально, но она ж не везде есть.

[mxm]

Чернышев ответил в ФБ на скандал с тарификацией: ссылка.
Прогнозировано в комментах полетели помидоры... 
Пост процитирован и в itc.ua
Там в комментах стеснялись куда меньше.

[invariant]

Поставил-таки в китайфон киевстаровскую карточку.
Первые результаты: скорость та же, что у Тримоба (3 Мбит/с загрузка, 300 Кбит/с выгрузка). Возможно, Lenovo A789 больше не тянет.
Винница, Старый город. Через пару часов еду в Киев, посмотрю покрытие вдоль ЖД - может, там уже что-то делают, но не афишируют.
Из плохого: отвалились USSD-запросы *112# и *119# (проверка бонусов). Проверить расход трафика (*252#) тоже не получилось. Во всех случаях в ответе идёт состояние счёта, как по стандартному *111#. Не исключаю, впрочем, что это китайфон чудит.

[mxm]

Из плохого: отвалились USSD-запросы *112# и *119# (проверка бонусов). Проверить расход трафика (*252#) тоже не получилось. Во всех случаях в ответе идёт состояние счёта, как по стандартному *111#. Не исключаю, впрочем, что это китайфон чудит.

Это как-то странно.

[invariant]

Снова проверил USSD - всё заработало!

[franco]

Не согласен с тем тезисом, что LTE - это конкуренция проводным провайдерам широкополостного доступа в Интернет. Во-первых потому, что, все таки не стабильно, во-вторых сильно дороже. Киевстар и МТС хоть уделаются, но не обеспечат 100 мегабит за 100-130 гривень в месяц. Относительно стабильные 100 мегабит. Даже, если умудрятся обеспечить покрытие аж везде. Ниша такого LTE, если мы берем не только мобильные устройства - места, где, по какой-то причине нет проводных провайдеров.

[mxm]

Не согласен с тем тезисом, что LTE - это конкуренция проводным провайдерам широкополостного доступа в Интернет. Во-первых потому, что, все таки не стабильно, во-вторых сильно дороже. Киевстар и МТС хоть уделаются, но не обеспечат 100 мегабит за 100-130 гривень в месяц. Относительно стабильные 100 мегабит. Даже, если умудрятся обеспечить покрытие аж везде. Ниша такого LTE, если мы берем не только мобильные устройства - места, где, по какой-то причине нет проводных провайдеров.

Зачем спорить, достаточно посмотреть, например, Канаду. Там из-за распространенности ADSL и относительной дороговизны более современных решений (как я понимаю, прокладки кабеля и т.п.) не спешат переходить на что-то новое. И по цене оно кусается. Поэтому даже относительно дорогое решение через LTE уже составляет конкуренцию — не думаю, что в Монреале или Торонто, но в частном секторе точно.
Так и у нас — кабель протащить может быть очень недешево, разные ж ситуации бывают. Да, скорость будет так себе, но другой вариант может быть банально недоступен.

[Mike123]

Так и у нас — кабель протащить может быть очень недешево, разные ж ситуации бывают. Да, скорость будет так себе, но другой вариант может быть банально недоступен.

Это все маркетинг. Я сильно сомневаюсь, что затраты на внедрение плотного и скоростного LTE меньше, чем на прокладку обычной оптики. А в тайге для одного абонента и вышку ставить очень дорого. Просто беспроводный интернет моден и удобен. Потому в него и денег вкладывают немеряно.

[franco]

Зачем спорить, достаточно посмотреть, например, Канаду. Там из-за распространенности ADSL и относительной дороговизны более современных решений (как я понимаю, прокладки кабеля и т.п.) не спешат переходить на что-то новое. И по цене оно кусается. Поэтому даже относительно дорогое решение через LTE уже составляет конкуренцию — не думаю, что в Монреале или Торонто, но в частном секторе точно.
Так и у нас — кабель протащить может быть очень недешево, разные ж ситуации бывают. Да, скорость будет так себе, но другой вариант может быть банально недоступен.

Причем тут какая то Канада? Я про Украину говорю. Когда тебе предлагают за 1 грн провести кабель домой, по которому тебе за 130 грн в месяц будут подавать относительно стабильные 100 мегабит безлимитного интернета ты никак не будешь рассматривать ЛТЕ как что то альтернативное.
И я ведь специально уточнил, что LTE может быть отличной альтернативой там, где из вариантов только оптику тянуть за большие тыщи.
За примерами далеко ходить не надо. Можно глянуть на Россию, где LTE по крупным городам уже много где, но никто еще пока из за этого не говорит о крахе проводных провайдеров...

[mxm]

Это все маркетинг. Я сильно сомневаюсь, что затраты на внедрение плотного и скоростного LTE меньше, чем на прокладку обычной оптики. А в тайге для одного абонента и вышку ставить очень дорого. Просто беспроводный интернет моден и удобен. Потому в него и денег вкладывают немеряно.

И маркетинг тоже, конечно. Если не в первую очередь. 

[mxm]

...но никто еще пока из за этого не говорит о крахе проводных провайдеров...

Думаю, что краха не будет еще очень долго, конечно.
Я скорее тоже про альтернативу, когда проводной вариант бессилен. Это ж в городе 1 грн подключение, по селам так не сильно получается. А неохваченные как раз там остались.

[Mike123]

Это ж в городе 1 грн подключение, по селам так не сильно получается. А неохваченные как раз там остались.

Там все так же . Если село богатое, то оптика по столбам там уже протянута или тянется. Это относительно недорого. Дочка подключалась к Бризу за 800 грн. уже при нынешнем курсе. Если село бедное, то там и на LTE ни фига не заработаешь и потому оно будет или вообще отсутствовать или будет еле живое.

[mxm]

... то оптика по столбам там уже протянута или тянется. Это относительно недорого.

* Вспоминаю замечание *
По опорам — дешево, но будет ли такая возможность всегда? Там ЕМНИП борьба не закончилась.
Ну и 800 грн или около того — явно не 1 грн.
И еще один момент — многим (особенно бизнес-клиентам) важна мобильность. Правда, им, как правило, хватило бы и 3Ж.

[wounded_zmey ♔]

В плане голоса -мобильная связь уже давно не хуже, а то и лучше фиксиованной. И по цене не особо отличается, если разговаривать не целыми днями. Я за домашний тел, которым не пользуюсь, плачу больше, чем моя контора платит за служебную мобилу.

в плане доступа к инету - мобильный дороже, но что медленнее -это надвое сказано. То что до провайдера 100мегабит, не дает гарантии, что за провайдером будет хотя бы два. То, что до базовой от мобилы допустим 8мегабит, тоже не дает гарантии, что далее хотя бы два. Так что не все уступает фиксе.

таперь про 4г. Оно конкурирует с фиксой именно тем, что вместо нескольких вариантов доступа (дома проводной, на работе другой проводной, по дороге мобильный, в кафе вайфай) клиент получает один на все случаи жизни. Дорогой, но проще чем 4 разных, а может еще и дешевле, чем эти 4 вместе. И более комфортный -не надо переподключаться каждый раз

[Mike123]

То что до провайдера 100мегабит, не дает гарантии, что за провайдером будет хотя бы два.

Ну, слушай, на сегодня это уже передерг . Любой более менее нормальный пров дает всю объявленную скорость, как минимум, на Украину. У фиксов нет такой необходимости экономить дефицитный ресурс, как мобильным свои частоты.

И более комфортный -не надо переподключаться каждый раз

Переключение инет/вайфай происходит автоматом, нету там никакого дискомфорта. И будет оно еще долго. В моем телефоне штатовской разработки ничего более 100 Мбайт через мобильную сеть не качается. Т.е. даже у них не все так радужно и дешево с большими объемами.

[wounded_zmey ♔]

То что до провайдера 100мегабит, не дает гарантии, что за провайдером будет хотя бы два.

Ну, слушай, на сегодня это уже передерг . Любой более менее нормальный пров дает всю объявленную скорость, как минимум, на Украину. У фиксов нет такой необходимости экономить дефицитный ресурс, как мобильным свои частоты.

И более комфортный -не надо переподключаться каждый раз

Переключение инет/вайфай происходит автоматом, нету там никакого дискомфорта. И будет оно еще долго. В моем телефоне штатовской разработки ничего более 100 Мбайт через мобильную сеть не качается. Т.е. даже у них не все так радужно и дешево с большими объемами.

Это не передерг, а утрирование. Но все же. Провайдер дает 100М на порту, о чем и пишет. Какая будет скорость по ftp из Китая, к примеру? Опсос дает до 34 или 45м на модем. И что мы видим по тому же ftp?
Переключение сеть/вафля автоматом, если ты ходишь по маршруту дом-работа-кафе-дом. Иначе надо вайфай искать и чекаться.

и последнее, Штаты не показатель, в этом вопросе рулит Япония, Корея и Европа

[Mike123]

Какая будет скорость по ftp из Китая, к примеру?

Скорость будет выше там, где ближе и обмен трафиком больше. Китай, конечно, большое и мощное государство, но украинцам там по интернету мало чего надо.

Переключение сеть/вафля автоматом, если ты ходишь по маршруту дом-работа-кафе-дом.

Так я именно об этом. Потому как

надо вайфай искать и чекаться.

приведет к скорости ничуть не лучшей чем мобильная .

и последнее, Штаты не показатель, в этом вопросе рулит Япония, Корея и Европа

Ну расскажи про какой нибудь недорогой тариф 4G в этих передовиках. Интересно сравнить с нашей фиксой .

[Старина Z]

По селам всё не так радужно.
У меня, к примеру, село маленькое и в стороне от трасс. Проводных провайдеров нет и думаю, что при моей жизни вряд ли будут. Укртелекомовского ОГО! нет (расстояние до АТС большое, да и свободных портов нет). В соседнем населенном пункте в прошлом году появился Freshtel, но радиус охвата соты там маленький, до нас теоретически не добивает, хотя и не пробовал.
EDGE/GPRS - это несерьезно.

Сначала пользовался EVDO от PeopleNet - направленная антенна на крыше на ближайшую БС. Поначалу работал как-то, потом с ростом количества абонентов на соте вообще начал отваливаться. Перешел на EVDO от Интертелеком, было получше. Сеть расширяли. Ближайшая БС - в 4 км. С ростом количества абонентов начались те же проблемы - ночью скорость нормальная, 2 мбит/с, днем падает, а в выходные - вообще отваливается. Плюс Интертелеком втихаря поднял цены очень некрасиво, платил 150 грн за 25 Гб, новый тариф - 195 грн, но из-за того, что всё сделали тышком-нышком просто остался 1 июня прошлого года без интернета. Тогда же позвонил в "Датагруп", с 5 июня 2014 года пользуюсь двухсторонним спутниковым Tooway за 199 грн/мес, канал 5/2, трафик - 10 Гб в месяц, потом - шейп 128 кбит/с. По стабильности на порядок лучше, чем 3G, практически как проводной. Два основных недостатка - большой пинг (порядка 800 мс) и ограниченный объем трафика.

Раз в 3 месяца звонит барышня какая-нибудь из "Интертелекома" интересуется, почему не пользуюсь их услугами, просят проявить абонентскую активность, чтобы номер сохранился, я подключаю модем, захожу на биллинг "Интертелекома", наблюдаю, с какими тормозами это всё происходит и понимаю, что принял очень правильное решение перейти на спутник.

Конечно, если бы был нормальный стабильный интернет с хорошим пингом и месячным объемом трафика, я был бы готов и несколько больше платить, чем сейчас. Но до нас даже 3G от лайфа, МТС, Киевстара дойдет в лучшем случае в следующем году, и, очень может быть, что окажутся те же проблемы, что и с Интертелекомом по скорости и стабильности: сначала всё хорошо, а потом - всё плохо.

[invariant]

Эх, Китай.... кому-то и он нужен.
Помнится, 400 мегабайт исходников софта одного "прасмартфона" закачивалось почти сутки, с десятком обрывов... Или 6 часов - на десяток документов по клонам STM32, 40 МБ с небольшим...
 Провайдеров пинать, кстати, бесполезно - скорость режут сами китайцы.

[Mike123]

Провайдеров пинать, кстати, бесполезно - скорость режут сами китайцы.

У них же там этот, великий китайский файрвол .

[invariant]

У них же там этот, великий китайский файрвол .

Ограничение скорости на разрешённый внешний трафик тоже имеется, обычно в районе 120 Кбит/с.

[sergk1]

 

В случае принятия Кабмином упомянутого постановления, абоненты, которые сейчас обслуживаются на условиях публичного анонимного договора, обязаны будут обратиться к операторам, предъявить документ, устанавливающий личность.

http://news.finance.ua/ru/news/-/355409/telekom-regulyator-progolosoval-za-lishenie-abonentov-mobilnoj-svyazi-anonimnosti

[mxm]

В случае принятия Кабмином упомянутого постановления, абоненты, которые сейчас обслуживаются на условиях публичного анонимного договора, обязаны будут обратиться к операторам, предъявить документ, устанавливающий личность.

http://news.finance.ua/ru/news/-/355409/telekom-regulyator-progolosoval-za-lishenie-abonentov-mobilnoj-svyazi-anonimnosti

Считал и считаю это глупостью.
При том, что я всегда пропагандировал "контракт". Но на добровольных же началах, а не загонять всех силой. И этот чувак из НКРСИ ошибается, на традиционно анонимном (у нас) препейде не 90, а порядка не менее 95% абонентов (правда, если считать по карточкам, по живым людям может и 90).

[wounded_zmey ♔]

В условиях войны может и не такая глупость -  регистрация абонентов. Интересно в Израиле как с этим?

[mxm]

В условиях войны может и не такая глупость -  регистрация абонентов. Интересно в Израиле как с этим?

Меня всегда в подобных случаях интересует пара ключевых вещей: какая конкретно ставится цель и каковы прогнозы относительно ее достижения.

[wounded_zmey ♔]

В условиях войны может и не такая глупость -  регистрация абонентов. Интересно в Израиле как с этим?

Меня всегда в подобных случаях интересует пара ключевых вещей: какая конкретно ставится цель и каковы прогнозы относительно ее достижения.

логично. Есть несколько направлений положительных, навскидку:
-тяжелее добыть безымянную симку для подрыва управляемого заряда (2 симки)
- поиск телефонных террористов, мошенников,
- легче восстановить украденый номер

возможностей для отслеживания наши силовики еще с темных кучмоских времен набрали немеряно. Так что работать будет.

Отрицательные моменты ты и сам знаешь, и они тоже в силе.

[mxm]

Отрицательные моменты ты и сам знаешь, и они тоже в силе.

Главных отрицательных момента два: люди не готовы к этому и все равно не понятно, зачем это нужно.

возможностей для отслеживания наши силовики еще с темных кучмоских времен набрали немеряно. Так что работать будет.

Может для знаковых дел — да, а в целом всё так же грустно, как и везде.

-тяжелее добыть безымянную симку для подрыва управляемого заряда (2 симки)

Это не составит труда для террориста. Симки на бомжей, корпоративные симки и т.п.

- поиск телефонных террористов, мошенников,

По моему убеждению, их нужно искать другими способами. В настоящий момент у меня вообще сомнения, что по мошенникам кто-то целенаправленно работает.

- легче восстановить украденый номер

Почему бы это не позаботиться тем, кому это реально надо? Я как раз очень долгое время агитирую всех, кто использует свой номер всерьез, — только контракт, никаких анонимных препейдов.
Но логично, что это должно быть решение абонента.

В сухом остатке мы получаем сомнительное улучшение по поиску террористов и мошенников путем напряга для абонентов всей страны.

[Mike123]

А количество симок на один паспорт как-то ограничено? А то никакого смысла иметь не будет .