Автор Тема: Автотред
 

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27961
  • Karma: 8146
  • Стать: Чоловіча
Re: Автотред
« Reply #4710 : Жовтень 10, 2017, 14:08:29 »
но отрицать то, что его активная деятельность, в том числе и в массмедиа подстегнула рынок как-то глупо.
Уфф. Давай на этом остановимся :). Я согласен с тем, что активная деятельность, что Маска, что Джобса, подстегнула рынок. Да и не спорил с этим никогда :smile4:.

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: Автотред
« Reply #4711 : Жовтень 10, 2017, 14:09:40 »

Уфф. Давай на этом остановимся :). Я согласен с тем, что активная деятельность, что Маска, что Джобса, подстегнула рынок. Да и не спорил с этим никогда :smile4:.
А я и не тебе, между прочим это говорил.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27961
  • Karma: 8146
  • Стать: Чоловіча
Re: Автотред
« Reply #4712 : Жовтень 10, 2017, 14:12:12 »
А я и не тебе, между прочим это говорил.
Ну, во первых, тут форум, ты всем говорил. Во-вторых, там цитат нету, и говорил ты таки всем. И в третьих, я не думаю, что с такой формулировкой тут будет спорить хоть кто.

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: Автотред
« Reply #4713 : Жовтень 10, 2017, 14:19:36 »
И в третьих, я не думаю, что с такой формулировкой тут будет спорить хоть кто.
Да нет, мой оппонент считает, что все, что умеет Маск - это выбивать льготы у правительства Калифорнии для продажи своих авто.

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Автотред
« Reply #4714 : Жовтень 10, 2017, 14:23:20 »

Rumor

  • Гість
Re: Автотред
« Reply #4715 : Жовтень 10, 2017, 14:47:28 »
Я читал отзывы по Тесле и мне не показалось, что она хуже управляется, имеет меньшую мощность и т.д. Да, салон простоват, конечно для авто под сотню килобаксов, но там много других плюшек, которые это перевешивают.  Я не адепт Маска (как и Джобса, впрочемм). Надо очень сильно посмотреть, что все получится, с действительно с массовым автомобилем, но отрицать то, что его активная деятельность, в том числе и в массмедиа подстегнула рынок как-то глупо. Ну как по мне. Ну можно, конечно еще тут начать вести речь про то, что Маск пилит государственное бабло, что он мошенник и мистификатор - все, что так любят на ватных площадках...
Я все к тому, что касательно автомобилей гениальность Маска не в технологии, а в маркетинге. Пока все остальные старались сделать массовый «дешевый» электромобиль и имели проблемы с дальностью поездки на одной зарядке, он зарядил в автомобиль непомерно дорогую батарею, дающую большую дальность поездки и выкатил на рынок автомобиль за 100000 USD, сумев отпозиционировать его как модно «зеленый» (хотя по реальным эквивалентным значениям выхлопа СО2 в реальном цикле ничего там зеленого нет, как тесты в Сингапуре показали) и выбив под него привелегии в виде езды по выделенным полосам. В итоге получилась та самая очень привлекательная игрушка для богатых, которую хорошо и много показывали в новостях.
С технической точки зрения хайлайтом, собирающим мировые новости о «будущем сейчас», становились такие вещи, как «зарядка электроавтомобиля за две минуты», где в Тесле на подиуме поменяли батарею пустую на заряженную. Это при том, что на рынке давно успешно существуют индустриальные транспортные средства с полностью автоматизированной системой заменой батарей, в Штатах ездит под 700 электопогрузчиков на водородных топливных элементах, заряжающихся так же минутами и существует государственная программа поощрения развития этой технологии.
C маркетинговой точки зрения модно говорить о быстром разгоне Тесла S. Что правда, разгоняется он быстро. Однако при этом умалчивается, что после второго или третьего разгона на максимальной мощности электродвигатель (или его контроллер) перегревается и автомобиль не выдает мощность. Поэтому вы найдете в пресс-релизах Теслы много данных о красивых разгонах от нуля до сотни в стиле «самый быстрый автомобиль современности», но очень мало реальных времен на том же Нюрнбургринге. Потому что на треке подвеска и ограниченная мощность двигателей немедленно дают о себе знать.
В итоге, конечно весь блеск Теслы S сейчас отсвечивает на Модель 3, обеспечивая ей самые предзаказы. О ней так и пишут «Тесла задешево».
Ни один автопроизводитель еще не сумел естественно создать электромобиль по сравнимой с ДВС цене, при равных параметрах. Электрогольф с небольшой дальностью поездки и умеренно комфортной комплектацией стоит как полностью заряженная версия ДВС. И в сочетании с практически отсутствующей инфраструктрой по зарядке, долгими временами зарядки и старением батареи это и обеспечивает электромобилям в Европе, без высокого субсидирования, продажи в районе процента-двух.


Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: Автотред
« Reply #4716 : Жовтень 10, 2017, 14:50:41 »
Ок. Будем считать, что Форд просто выкинет на ветер 4,5 млрд ляма баксов, а модели соорудит для галочки, что бы похайпиться с Маском.

Rumor

  • Гість
Re: Автотред
« Reply #4717 : Жовтень 10, 2017, 15:20:33 »
Эээ. Ну можно и так считать, если хочется.

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: Автотред
« Reply #4718 : Жовтень 10, 2017, 15:24:57 »
Эээ. Ну можно и так считать, если хочется.
Нет, мне не хочется, но ты все сводишь именно к этому.

Rumor

  • Гість
Re: Автотред
« Reply #4719 : Жовтень 10, 2017, 15:42:12 »


Нет, мне не хочется, но ты все сводишь именно к этому.
Но если опять же хочется меня так понимать, то почему нет.

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9588
  • Karma: 5636
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Re: Автотред
« Reply #4720 : Жовтень 11, 2017, 00:34:31 »
У менеджерского сословия в наших краях интерес к электромобилям был подогрет бесплатными (за счет муниципалитета) зарядками поначалу. Но халява ушла...
Да и залечь в пробку в электомобиле в жару или мороз (климат-контроль кушает заряд батареи) оказалось "не айс". Посему популярны для поездок по городу. А для такого использовагия Тесла несколько избыточна.
Пока что плаг-ин гибриды смотрятся интереснее для сатистически среднего использования.
Ну наставили зарядок перед большими супермаркетами. Но за время посещения магазина оно ж не особо успевает зарядиться. В гаражах под офисами - понятно, за рабочий день успеет. Но у сейлса, кому в любой момент сорваться и ехать надо, популярности все же не находит.
Будет качественный скачок в батареях - картина изменится
Homo homini felis est.

Rumor

  • Гість
Re: Автотред
« Reply #4721 : Жовтень 11, 2017, 07:32:43 »
У нас на работе стоит электросмарт. Стоит немного меньше, чем моя слегка нафаршированная дизельная Октавия. Я на нем съездил на соседний склад 9 километров в одну сторону, потерял 10% батареи. Отделка и курсовая стабильность как у Дачии. Но разгоняется быстро, да. Народу нравится. (с)

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27961
  • Karma: 8146
  • Стать: Чоловіча
Re: Автотред
« Reply #4722 : Жовтень 11, 2017, 08:15:13 »
У нас на работе стоит электросмарт. Стоит немного меньше, чем моя слегка нафаршированная дизельная Октавия. Я на нем съездил на соседний склад 9 километров в одну сторону, потерял 10% батареи. Отделка и курсовая стабильность как у Дачии. Но разгоняется быстро, да. Народу нравится. (с)
Ну, так сравнивать нечестно :) Я тоже могу сравнить Ланос и электрокопейку бмв. Но то, что даже одна и та же модель у одного производителя стоит намного дороже в электроварианте, это бесспорно. Причем, мне кажется, что цены на электромодели будут все держать до упора. Будут ориентироваться на Теслу, а та в принципе не может быть дешевой.

Rumor

  • Гість
Re: Автотред
« Reply #4723 : Жовтень 11, 2017, 09:11:31 »
Чего нечестно. Стоит столько же, места и комфорта много меньше. Электрокопейки БМВ нет вроде, есть i3. Она начинается от 37000. И естественно, кроме дальности Ланос там рядом не стоял. Электрическое сильно дороже не из-за Теслы, а из-за себестоимости.  На индустриальном рынке, где электрическая революция уже состоялась давно, электро все равно заметно дороже.
У нас тут, кстати, цены на электрическую сталь оторвались от индекса цен на сталь первый раз лет за 10 и поднялись процентов на 20-30, благодаря спросу от авоиндустрии.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37136
  • Karma: 24514
  • Стать: Чоловіча
Re: Автотред
« Reply #4724 : Жовтень 12, 2017, 09:12:17 »
Бухають.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Автотред
« Reply #4725 : Жовтень 12, 2017, 10:22:34 »
Бухають.
Если б это было хотя бы только в нашем городе, может и помогло бы. А для всей Украины капля в море.
У нас сейчас тенденция интересная наблюдается. Если ехать медленно и пропускать пешеходов, то можно на красный.
И если сильно быстро по пустому переходу, то тоже.
Жду когда остальные подтянутся.

Offline Polosatovna

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 1996
  • Karma: 990
  • Стать: Жіноча
Re: Автотред
« Reply #4726 : Жовтень 12, 2017, 12:01:03 »
Да офигели вконец. Сегодня какой-то идиот съехал с моста, на скорости пересек двойную сплошную, три полосы встречки, и уехал на съезд, чуть не сбив пешехода на переходе. Вчера другой идиот ехал по встречке метров триста, потому что под мост ему оказывается не надо, а надо на мост, соответственно далее прекрасный разворот на въезде на мост на 180 градусов через три полосы.
Камеры нужно включать. :mad:

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Автотред
« Reply #4727 : Жовтень 12, 2017, 15:53:07 »
У нас блюдут только светофоры. Остальное все для лохов - знаки, разметки. Причем все это как-то вежливо выходит - там пропустят, тут от тебя чото стерпят.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Автотред
« Reply #4728 : Жовтень 12, 2017, 16:01:37 »
У нас блюдут только светофоры. Остальное все для лохов - знаки, разметки. Причем все это как-то вежливо выходит - там пропустят, тут от тебя чото стерпят.
Наши вышли на новый уровень. :sarcastic:
В городе два светофора, причём на перекрёстке один.
Оказывается, довольно много людей не в курсе как проезжать такие перекрёстки. :sarcastic:

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Автотред
« Reply #4729 : Жовтень 12, 2017, 16:27:42 »
Оказывается, довольно много людей не в курсе как проезжать такие перекрёстки.
И как едут?

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Автотред
« Reply #4730 : Жовтень 12, 2017, 16:38:57 »
Оказывается, довольно много людей не в курсе как проезжать такие перекрёстки.
И как едут?
Как-как, по помехе справа конечно.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Автотред
« Reply #4731 : Жовтень 12, 2017, 16:39:41 »
Оказывается, довольно много людей не в курсе как проезжать такие перекрёстки.
И как едут?
Ну поворачивает на зелёный, видит красный и стоит. :grin:

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Автотред
« Reply #4732 : Жовтень 12, 2017, 17:01:26 »
Оказывается, довольно много людей не в курсе как проезжать такие перекрёстки.
И как едут?
Ну поворачивает на зелёный, видит красный и стоит. :grin:
Логично.  :smilie5:
А стоп-линии там точно нет? А может пешеходов пропускают?

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Автотред
« Reply #4733 : Жовтень 12, 2017, 17:13:55 »
Не помню, приводил ли уже этот пример.
В Киеве на Дорогожичах есть путепровод (тоннель), а сверху - обычная светофорная развязка, например, для тех, кому налево нужно свернуть. Но светофорчик из тоннеля виден и некоторые в тоннеле на красный останавливаются.  :mocking:
Вот это место и светофор как раз красным горит: https://goo.gl/maps/i99vR7itoLu

Много теплых слов поддержки и одобрения слышат остановившиеся водители от тех, кто едет за ними.  :sarcastic:

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Автотред
« Reply #4734 : Жовтень 12, 2017, 17:48:18 »
Оказывается, довольно много людей не в курсе как проезжать такие перекрёстки.
И как едут?
Ну поворачивает на зелёный, видит красный и стоит. :grin:
Логично.  :smilie5:
А стоп-линии там точно нет? А может пешеходов пропускают?
Не, когда пропускают, понятно. Просто стоит жопой на перекрёстке и ждёт.
Бывает при левом повороте, встречную пропустит, а тут оппа - красный. :grin:

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Автотред
« Reply #4735 : Жовтень 12, 2017, 17:51:58 »
Оказывается, довольно много людей не в курсе как проезжать такие перекрёстки.
И как едут?
Ну поворачивает на зелёный, видит красный и стоит. :grin:
Логично.  :smilie5:
А стоп-линии там точно нет? А может пешеходов пропускают?
Не, когда пропускают, понятно. Просто стоит жопой на перекрёстке и ждёт.
Бывает при левом повороте, встречную пропустит, а тут оппа - красный. :grin:
Пуганые они там у вас.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Автотред
« Reply #4736 : Жовтень 12, 2017, 18:03:59 »
Не помню, приводил ли уже этот пример.
В Киеве на Дорогожичах есть путепровод (тоннель), а сверху - обычная светофорная развязка, например, для тех, кому налево нужно свернуть. Но светофорчик из тоннеля виден и некоторые в тоннеле на красный останавливаются.  :mocking:
Вот это место и светофор как раз красным горит: https://goo.gl/maps/i99vR7itoLu

Много теплых слов поддержки и одобрения слышат остановившиеся водители от тех, кто едет за ними.  :sarcastic:
У нас на единственном светофорном перекрёстке, сначала сделали светофоры так, что только третья машина в очереди видела светофор. :sarcastic:
Было весело.

Offline Suddenly

  • *****
  • Повідомлень: 9141
  • Karma: 1861
  • Стать: Жіноча
Re: Автотред
« Reply #4737 : Жовтень 12, 2017, 22:46:14 »
А стоп-линии там точно нет?
Вот это, кстати, проблема. Непонятно, то ли стоп-линии нет, то ли она стёрлась и ее ещё не подрисовали.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Автотред
« Reply #4738 : Жовтень 12, 2017, 22:49:17 »
А стоп-линии там точно нет?
Вот это, кстати, проблема. Непонятно, то ли стоп-линии нет, то ли она стёрлась и ее ещё не подрисовали.
К разметке еще и табличка соответствующая обычно прилагается. Потому что разметку и под снегом или в дождь может быть не видно.
А если таблички нет и разметки нет, значит и стоп-линии нет.  :unknown:

Offline Suddenly

  • *****
  • Повідомлень: 9141
  • Karma: 1861
  • Стать: Жіноча
Re: Автотред
« Reply #4739 : Жовтень 12, 2017, 23:13:53 »
А если ее в третьей полосе, куда поворачиваешь, нет, а в первой еще осталась с краешку. И полиция дежурит за светофором. :) Или они у вас уже не дежурят?

0 Користувачів і 10 Гостей дивляться цю тему.