Жизнь на оккупированных территориях

[Солоха]

То есть? Я тебя не понимаю в данном случае.

Это была метафора

[Игрек]

Да я уже поняла, что какая-то не такая. Но для меня люди главнее символов.

Просто при словах о символах вспоминается вот это:





И мало кто готов ставить этих людей выше этих символов. Слишком дорого за них заплачено. 

[Rumor]

а будут штрафовать и сажать согласно ст.338 КК

Да там опять же, вопрос что считать оскорблением. Если кто-то сказал, что ему цвет не нравится, то это вряд ли статья.

[Винная Ягода ♔]

Развод и тумбочка между кроватями.

То есть? Я тебя не понимаю в данном случае.

Разошлись по своим россиям/Украинам и границу на замок.
А почему претензии к себе применяю? Так отдуваюсь за всех.

[В.И.Лемминг]

Это была метафора

Я не уверен, что я правильно ее понял.

[Rumor]

Разошлись по своим россиям/Украинам и границу на замок.

России не нужен ни Донецк ни Луганск.

[В.И.Лемминг]

Так отдуваюсь за всех.

А вот не надо. Отдувайся за свое, чужого не бери. И так жизнь тяжелая.

[Daisy]

Не, в смысле как украинцы реагируют на оскорбления трезуба и как сепаратисты реагируют на оскорбление колорадской ленточки. Мы же по умолчанию считаем их плохими, значит и их реакции плохие, а из этого следует, что реакции украинских граждан должны быть другими. У людей отличаются лишь убеждения, а рекции, увы, одинаковые.

Во время войны символы очень много значат для людей, потому что связаны с большим количеством страданий и потерь. Отсюда и возможный мотив для такой реакции. Разница, я надеюсь в том, что в Украине в мирное время за оскорбление флага бить не будут нигде.

 

[В.И.Лемминг]

Разошлись по своим россиям/Украинам и границу на замок.

Если ты имеешь в виду, что те кому хочется жить и умереть в России, должны уехать в Россию, я только за.

[Shannou]

Да там опять же, вопрос что считать оскорблением. Если кто-то сказал, что ему цвет не нравится, то это вряд ли статья.

фото выше, думаю, можно однозначно трактовать.

[Игрек]

Так отдуваюсь за всех.

А зачем, прости? Ты - такая как ты есть, зачем на себя брать грехи сепаров/ватников/прочих идиотов, и потом за них выгребать? Как то ты последнее время себя совсем уж с ними ассоциируешь...

[Аля]

А зачем, прости? Ты - такая как ты есть, зачем на себя брать грехи сепаров/ватников/прочих идиотов, и потом за них выгребать? Как то ты последнее время себя совсем уж с ними ассоциируешь...

ППКС.

Я вообще не понимаю, что происходит.

[Rumor]

фото выше, думаю, можно однозначно трактовать.

Фото выше, да.

[ТетраМ]

Так отдуваюсь за всех.

А вот не надо. Отдувайся за свое, чужого не бери. И так жизнь тяжелая.

Ягодка, то, что ты осталась на оккупированной территории, не делает ни тебя, ни кого другого, сепаратисткой или ватницей.
Сепаратисты и ватники - это в мозгах, а не по месту прописки.
Поэтому перестань ассоциировать себя - с ними.

[Аля]

Ягодка, то, что ты осталась на оккупированной территории, не делает ни тебя, ни кого другого, сепаратисткой или ватницей.
Сепаратисты и ватники - это в мозгах, а не по месту прописки.
Поэтому перестань ассоциировать себя - с ними.

Иначе все время вспоминается совок, с отношением к жителям на оккупированных территориях...

[Винная Ягода ♔]

Разошлись по своим россиям/Украинам и границу на замок.

Если ты имеешь в виду, что те кому хочется жить и умереть в России, должны уехать в Россию, я только за.

Ага.

Просто при словах о символах вспоминается вот это:
И мало кто готов ставить этих людей выше этих символов. Слишком дорого за них заплачено. 

Я не об этом немного. Если бы нужно было выбирать, то черт с ними, первыми фото, ведь последнее, однозначно, важнее.
Мне кажется, символ -это что-то личное, с чем ты прошел войну сам,пережил нечто тяжелое, который лежал у тебя в кармане. Ведь это не обязательно флаг. Это может быть фото твоей семьи, рисунок незнакомого ребенка, какая-то безделица совсем.

[Mr_Bison]

а где ты в той истории нашла упоминание о переселенцах? или если хаяли герб, то точно они?

Может память меня и подводит, но мне кажется, что там было упомянуто. Я не умею искать в фб, к сожалению.

То есть оскорблять герб государства, в котором спасаешься от войны - ачетакова?

Это и их государство тоже, они не в чужом.

В государстве подвергшемся нападению и частичной оккупации пиздюли это наименьшее что можно сделать с разевающими хлебальник на государственные символы. После того как за них животы вспарывали  и убивали. Война идет.

[ТетраМ]

Мне кажется, символ -это что-то личное, с чем ты прошел войну сам,пережил нечто тяжелое, который лежал у тебя в кармане. Ведь это не обязательно флаг. Это может быть фото твоей семьи, рисунок незнакомого ребенка, какая-то безделица совсем.

Мне кажется, что настоящим символом наш флаг стал именно сейчас. Когда на нем кровь наших погибших, когда его ненавидят наши враги, когда за него убивают...

[Mr_Bison]

"ватницы"  и "сепаратистки настроеные" все чаще примеряю на нас, ну и переселенцев

Это не синонимы. Ватников и своих у нас полно. И не все жители Донбасса - ватники. Даже не все россияне ватники. Но если человек ведет себя, как ватник, то у неватников, симпатии он не встретит.

Гм. Вот Олег из Краматорска тут не помню чтоб причитал и вопрошал патетически "пошто не любите нас?". И претензий ему никто вроде как не предъявлял за то что он житель Донбасса. Дык может это в консерватории что-то не то?

[В.И.Лемминг]

Если бы нужно было выбирать, то черт с ними, первыми фото, ведь последнее, однозначно, важнее.

Бить/убивать  за оскорбление моих символов я не хочу, но и иметь какие-либо коммуникации с такими людьми тоже не имею желания
Но это действительно больной вопрос. Эти люди никуда не денутся. Методы 40-х  сейчас в цивилизованном обществе не используются. Как-то придется искать консенсус. Но как я не знаю.

[Mr_Bison]

Во время войны символы очень много значат для людей, потому что связаны с большим количеством страданий и потерь. Отсюда и возможный мотив для такой реакции. Разница, я надеюсь в том, что в Украине в мирное время за оскорбление флага бить не будут нигде.

Да я уже поняла, что какая-то не такая. Но для меня люди главнее символов.

Да. Ты какая-то не такая.

[Винная Ягода ♔]

Так отдуваюсь за всех.

А зачем, прости? Ты - такая как ты есть, зачем на себя брать грехи сепаров/ватников/прочих идиотов, и потом за них выгребать? Как то ты последнее время себя совсем уж с ними ассоциируешь...

Да как-то получается. Если высказываюсь не в тему, сразу "а что вы хотели", "а мы вам ничего не должны". Это же мне пишут, а не бородатому сепару.
Я думала, может я уже они. Но разговоры про них, их обсуждение, все, что я здесь вижу и слышу - меня бесит и трусит. Ехала по Дебальцево и Углегорску, слезы наворачивались. Тот полностью уничтоженный дом, где положили 18 ребят, которые помогли отступить многим нашим солдатам. Вот это символ.

[Daisy]

Так отдуваюсь за всех.

А зачем, прости? Ты - такая как ты есть, зачем на себя брать грехи сепаров/ватников/прочих идиотов, и потом за них выгребать? Как то ты последнее время себя совсем уж с ними ассоциируешь...

Да как-то получается. Если высказываюсь не в тему, сразу "а что вы хотели", "а мы вам ничего не должны". Это же мне пишут, а не бородатому сепару.
Я думала, может я уже они. Но разговоры про них, их обсуждение, все, что я здесь вижу и слышу - меня бесит и трусит. Ехала по Дебальцево и Углегорску, слезы наворачивались. Тот полностью уничтоженный дом, где положили 18 ребят, которые помогли отступить многим нашим солдатам. Вот это символ.

Может быть у тебя такой стиль но иногда я не пойму, что ты хочешь своим коментом сказать и на чьей ты даже стороне. Извини если что. Наверное это твой такой письменный стиль.

[FrogQueen]

Ягодка, что-то тебя несет.
Такое впечатление, что ты специально провоцируешь(может неосознанно), чтобы получить подтверждение, что здесь тебя (и всех дончан) не любят.
Или как ребенок, который ищет границы терпения родителей, чтобы убедиться, что его родители любят любым.
Ты говоришь какие-то странные вещи, делаешь странные выводы и обобщения, я просто теряюсь.
У тебя все в порядке дома? Может что случилось? Чем то помочь можно?

[ТетраМ]

У тебя все в порядке дома? Может что случилось? Чем то помочь можно?

Я не Ягода, но попробую ответить.
Нет, не все в порядке. Случилось то, что приходится жить в оккупации. И помочь этому сейчас нельзя.
Но можно не усугублять - не придираться к каждому предложению, и вообще к каждой букве.

[Ксеня]

Извини, конечно, но на нас не написано и обратное.

Конечно. Но травмированные (а мне кажется, что мы все травмированы) человеки очень часто видят угрозу в чем-то или ком-то, что напоминает о травме. И чем больше напоминает, тем больше видят.
Я живу в Одессе, но росла и воспитывалась в Донецке. В данный момент, вкратце:
- 95 процентов из 32-х моих одноклассников либо тупая вата, либо агрессивная, либо активные участники и "полевые командиры" вооруженных бандформирований
- вся моя родня (а это не менее 30 человек), живущая в Донбассе, либо тупая вата, либо агрессивная, либо идейные враги
- одна из моих одноклассниц руководила артобстрелами наших позиций в районе Дебальцево (Ольга Качура, об этом много писали, включая иносми)
- один мой племянник погиб, тусуясь с "русскими братьями" то ли в районе аэропорта, то ли коксохима, не вдавалась в подробности
- другой мой племянник бегает в казачьем ополчении, если еще жив, конечно
- мои тетки приезжали на мирные территории за пенсией, которую потом спускали на помощь все тем же "русским братьям"
- одна из бывших лучших подружек трудится на ниве пиара при одном из бандитских главарей ДНР

И если сдавая квартиру, я столкнусь с жителем Донбасса, то моей первой реакцией будет отторжение и подозрительность. За это можно меня осудить, но это иррациональное и я ничего не могу с этим поделать. Мой личный опыт и личная неидеальность таковы, что не оставляют других вариантов первой реакции. Но если в ответ на мое отторжение я услышу "не переживайте, мы вас понимаем, поверьте, наш выбор - єдина незалежна Україна" или любое другое вербальное озвучание своей позиции, то меня попустит, и я в ответ сделаю встречные шаги. Да, в мирное время мне не пришло бы в голову заводить с нанимателем беседы о его политических взглядах и мировоззренческой позиции, и мне было бы все равно, за кого он голосовал на выборах, что думает об украинском языке и "русском мире". А сегодня я уже так не могу, я травмирована. Это больно, страшно и тяжело, но это есть и не стоит это игнорировать. Да, на "вас" не написано обратное. На "вас" вообще ничего не написано, но каждый, с кем "вы" столкнетесь, напишет на "вас" то, что ему кажется наиболее статистически вероятным, исходя из личного опыта. И если "вас" интересует результат, а не процесс, то не игнорируйте, так сказать, специфику текущего момента.

PS. И, кстати. Мне показалось, что Вы точно также пишете на других нечто, чего не них не написано, но вы подозреваете, что могло бы быть написано. И находите объяснения такому своему отношению. Вот с "другой" стороны все тоже самое. Буквально зеркально.

[Винная Ягода ♔]

Как могу, так и пишу. Извините, университетов не заканчивала.
Я довольно-таки закрытый человек, не знаю, подходит ли ко мне слово социофоб или еще какое-то, но подтверждать к себе чью-то любовь мне нет необходимости.
И за психологической помощью я не обращалась на форум.

[Ксанка]

Ксеня, привет!  

[Винная Ягода ♔]

Ксеня, привет!  

И тебе привет   

[Ксанка]

И тебе привет