Автор Тема: Политика в США
 

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26846
  • Karma: 20968
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Политика в США
« Reply #13470 : Червень 15, 2020, 00:34:34 »
Стоит ли догонять такого «спешевшегося» водителя в ситуации, когда для того, чтобы догнать есть один вариант - застрелить?
Его застрелили не "чтоб догнать", а за направленное на копа оружие.

Offline kolyan68

  • *****
  • Повідомлень: 1820
  • Karma: 415
  • Донецк, Украина
Re: Политика в США
« Reply #13471 : Червень 15, 2020, 00:59:42 »
May Day правильно написала. Добавлю только, что есть же видео инцидента. И не только сторонних наблюдателей, но и с камеры копа (там правда все обрывается потасовкой - я так понял в процессе камеру полицейский потерял). То есть они даже инструкции выполняли, ничего не скрывали - все как полагается.
Тут важно определить момент начала конфликтной ситуации. Вопрос "не преследовать" там реально не стоит. Он оказал сопротивление, забрал спецсредство у копа - это уже серьёзное дело. Если пытаться найти какой то альтернативный вариант действий - нужно смотреть пораньше, и задавать вопрос: нужно ли одевать наручники на мужика в состоянии алкогольного опьянения в такой ситуации? Условно точка невозврата тут была - и этот момент и нужно разбирать.
P.s. ни в коем случае не пропагандирую такой вариант действий - но парадокс: а ведь если б они его сразу жёстко заломали, без уговоров/разговоров - остался бы жив. Еще б и в суд подать мог за превышение полномочий, и выиграл бы небось.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13472 : Червень 15, 2020, 20:51:46 »
Я щитаю 10 баксов маловато будет... С другой стороны с чего то ж нужно начинать борьбу с расизмом должным образом...

https://twitter.com/FromKalen/status/1271709379688087555

Offline Кошкер

  • *****
  • Повідомлень: 1120
  • Karma: 1460
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль
Re: Политика в США
« Reply #13473 : Червень 16, 2020, 18:11:29 »


Cпойлер
Igor Aizenberg
10 hrs ·
Новости из США. Понедельник, 15 июня.

* Снова значительно увеличилось количество участников демонстраций, проходящих по всей стране. Произошло это после того как два дня назад в Атланте полицейский застрелил 27-летнего афроамериканца Рэйшарда Брукса. Брукс заснул в своей машине, стоя в ней в очереди в фаст-фуд (в Америке в очень многих фаст-фудах есть так называемый «drive thru», когда можно подъехать на машине к окну, заказать что-то и получить заказ, не выходя из машины). Поскольку машина Брукса заблокировала проезд, образовалась очередь, кто-то вызвал полицию. Приехал один полицейский, затем второй. Брукса разбудили, стали проверять на алкоголь. Проверяли около 20 минут, долго заставляя следить глазами за движениями пальца полицейского, ходить по прямой. Эти тесты опьянения не выявили. Затем сделали тест при помощи «пробирки». Тест показал, что у Брукса имеется небольшой перебор алкоголя. Машина Брукса уже стояла на стоянке. Брукс сказал полицейским, что у его дочери день рождения, что рядом с этим местом живет его сестра, и он пойдет пешком к ней домой, где проведет ночь. Полицейские, однако, решили задержать Брукса, стали выкручивать ему руки, тот стал сопротивляться, завязалась борьба, в ходе которой Брукс выхватил у одного из полицейских электрошокер и побежал, на ходу дважды выстрелив из электрошокера в полицейских (расстояние было слишком большим, чтобы это могло причинить полицейским какой-то вред). В ответ один из полицейских трижды выстрелил в Брукса из пистолета. Два выстрела оказались смертельными.

- Большая проблема здесь вот в чем. Количество алкоголя, которое употребил Брукс несколько превышало норму. Но он не управлял машиной, а спал в ней, никому не угрожал, и не представлял ни для кого опасности. Честно говоря, не знаю, полагается ли в Джорджии административный арест за то, что человек спит в машине в состоянии опьянения. За пьяную езду – несомненно полагается. Должна ли полиция предотвратить нахождение пьяного за рулем даже в стоящей на месте машине? Нет сомнений в том, что должна. Но системная проблема здесь состоит в том, что если метод этого предотвращения – прицельная стрельба по подозреваемому, полицейский становится одновременно и полицейским, и судьей, и палачом, руководствуясь при этом не законом, а собственными эмоциями. Как сообщили сегодня многие медиа, например, газета Вашингтон Пост, в течение каждого календарного года в США при задержании полицейские убивают около 1000 человек. И это число почти в тысячу раз выше, чем в других развитых странах. Да, я не ошибся, потому что в других развитых странах число застреленных при задержании полицией составляет каждый год единицы.

- Нарушил ли Брукс закон, убегая от полицейских, еще и выхватив у одного из них электрошокер? Это вопрос совершенно риторический – конечно, нарушил. Хотя тут же возникает другой вопрос – правомерно ли было задерживать Брукса, выкручивать ему руки, если полицейские видели, что он не вооружен, подчинялся их требованиям, прошел тест на алкоголь. Можно ли было просто отобрать у него права, заблокировать его машину на стоянке? Должен ли был Брукс быть убит за то, что пустился бежать? Ответ очевиден, что нет. Бежать от полиции не следует. Даже если она превышает свои полномочия. Но почему человек должен платить своей жизнью в данной конкретной ситуации?

- Я могу привести совершенно противоположные примеры, когда полиция ведет себя очень профессионально и помогает разрешить проблемную ситуацию. Мне приходилось убеждаться в этом. Но 1000 убитых в год, далеко не все из которых представляли какую-либо опасность для полиции и окружающих в момент, когда их лишали жизни, - эта цифра заставляет задуматься. Честно говоря, не уверен, что до сих пор это число где-то обсуждалось.

- Действия полиции ее же начальством расценены как неадекватные. Начальница полиции Атланты ушла в отставку. Полицейский, убивший Брукса, уволен. Его напарник переведен с патрульной службы на работу с бумагами. Прокуратура штата Джорджия проводит расследование. До среды будет решен вопрос о том, будут ли предъявлены обвинения полицейскому, застрелившему Брукса. Видео, запечатлевшее как все происходило, записанное камерой безопасности и видеокамерами полицейских, показано по всем каналам ТВ.

- Сотни тысяч людей по всей стране требуют реформ в полиции. При наличии в США более 393 миллионов стволов в собственности населения, полиция, конечно, натренирована на то, что любой человек может выхватить пистолет и выстрелить в полицейских. Однако, в данном случае, полицейские уже точно знали, что оружия у Брукса не было, а угрожать их жизни электрошоекром Брукс не мог. Вот такая история…

- Даже Трампу по его сегодняшним словам эта история не понравилась. Сегодня он объявил, что собирается подписать на днях указ о необходимых реформах в полиции и полицейской практике.

* Сегодня Трамп и республиканская партия потерпели три очень чувствительных для себя поражения в Верховном Суде. Верховный Суд большинством 6-3 (председатель суда Робертс и назначенец Трампа судья Горсач проголосовали вместе с четырьмя либеральными судьями) принял решение по двум апелляциям и постановил, что Акт о Гражданских Правах 1964 года, запрещающий дискриминацию на рабочем месте по признаку пола, безусловно распространяет запрет дискриминации по признаку пола, на геев, лесбиянок и трансгендеров. То есть, никто не может быть не принят на работу, уволен, понижен или не повышен в должности из-за своей сексуальной ориентации или из-за смены пола.

- Для Трампа и ультраправых идеологов особенно болезненным является то, что за это решение проголосовал судья Горсач, назначенец Трампа на место, которое на самом деле должно было быть занято либеральным судьей Гарландом, номинированным Обамой (Сенат с его республиканским большинством просто не рассматривал в 2016 году кандидатуру Гарланда, в неадеже, что если президентом станет Трамп, он номинирует консервативного судью). Еще обиднее для Трампа, что именно судье Горсачу председатель суда Джон Родбертс делегировал написание текста окончательного решения суда.

- Еще две неприятности для Трампа в Верховном Суде произошли после отказа Верховного Суда рассматривать апелляцию администрации на решения нижестоящих судов о том, что штат Калифорния и его полиция имеют право не сотрудничать с федеральной иммиграционной полицией и не предоставлять ей сведения о нелегальных иммигрантах. Судьи сослались на прецедентное решение Верховного Суда 1997 года о том, что федеральные власти не могут заставлять власти штатов помогать им применять силу при исполнении федеральных законов и правил. Верховный Суд также отказался рассматривать десяток апелляций на различные местные законы, ограничивающие продажу и ужесточающие правил хранения оружия.

* Газета Нью-Йорк Таймс опубликовала в понедельник статью об интервью, которое путин дал российскому телевизионному пропагандисту дмитрию киселеву. В статье отмечается та часть интервью, где речь шла о США. Приведу несколько цитат, извините, путина, в изложении Нью-Йорк Таймс в обратном переводе.

- «Россия и до этого советский союз всегда сочувствовали борьбе афроамериканцев за свои естественные права. Но когда протесты превращаются в разрушения и погромы, я не вижу ничего хорошего для страны».

- «Снос памятников - это несомненно разрушительное явление, а протесты иногда были заражены радикальным национализмом и экстремизмом».

- «Давняя проблема Америки с расизмом усугубила глубокий кризис легитимности, который мы наблюдаем в течение длительного времени. Вместо того, чтобы признать, что мистер Трамп явно победил абсолютно демократическим путем, сторонники Хиллари Клинтон придумали всевозможные басни, чтобы поставить под сомнение его легитимность».

- Так что, когда в Америке на фоне стотысячных мирных демонстраций кто-то совершает акты вандализма, «значит это кому-нибудь нужно». В общем, и так было понятно, кому. «Кто-то» решил вполне открыто об этом заявить.

* Аманда Беннетт, многолетний директор Голоса Америки и ее заместитель Сандра Сугавара, сообщили сегодня своим сотрудникам, что они подали в отставку в связи с назначением Майкла Пака, кинорежиссера с ультраправыми взглядами, близкого к Стиву Бэннонму, бывшему в 2016 году руководителем предвыборного штаба Трампа, директором U.S. Media Agency, которому подчиняется Голос Америки.

- Трамп был очень недоволен Голосом Америки и назначил Пака, чтобы изменить политику телерадиостанции. Пак был утвержден в должности сенатским республиканским большинством 4 июня. Так что, если слушаете, смотрите или читаете Голос Америки, то можете ожидать, что это американское государственное средство массовой информации, вещающее за границу, может стать в самом ближайшем будущем ретранслятором политики и идеологии нынешней администрации. Утверждение Пака в Сенате произошло голосованием строго по партийному разделу (все 53 республиканца «за»), в спешке и вопреки тому, что в мае генеральный прокурор округа Колумбия заявил, что его ведомство расследует, не было в действиях Пака незаконного обогащения. Прокуратура расследует, каким образом $1.6 миллиона были переведены из некоммерческой организации Public Media Lab, курируемой Паком, в принадлежащую ему коммерческую компанию по производству фильмов.

* Трамп заявил, что число случаев заражения коронавирусом увеличивается в США потому, что США делают больше всех в мире тестов. А если бы их не делали, то и случаев было бы не больше, чем несколько. Трамп заявил, что особых успехов в борьбе с пандемией добились Техас и Флорида, с губернаторами которых он недавно говорил, и похвалил их. На самом деле в Техасе рекордный рост числа заболевших и госпитализируемых после снятия карантина, во Флориде также значительный рост числа заболевших после снятия большинства карантинных ограничений.

- Опыт, например, Италии показывает, что увеличение количества тестов при спаде пандемии ведет к уменьшению доли новых случаев по отношению к общему количеству тестов, а не к их увеличению, как это утверждает Трамп.

- Газета Нью-Йорк Таймс сообщила, что вице-президент Пенс призвал всех губернаторов в разговоре с ними в понедельник принять заявление администрации о том, что новые вспышки пандемии коронавируса происходят по причине усиленного тестирования, несмотря на то, что факты показывают, что это не так. Согласно записи разговора Пенса с губернаторами, которой располагает газета, Пенс призвал их объяснять своим гражданам новые вспышки инфекции масштабами увеличения тестирования. Пенс также попросил губернаторов «подбодрить людей новостями о том, что мы благополучно открываем страну».

- За последние двое суток в США выявлено около 42,000 новых случаев заражения коронавирусом. Количество заразившихся превысило 2,124,000. 116,207 человек умерли.

В связи с тем, что лето, и поток новостей до августа скорее всего уменьшится, я бы хотел вместо ежедневных обзоров делать их 3-4 раза в неделю, в зависимости от интенсивности новостей. Субботне-воскресные еженедельные обзоры будут их дополнять.

Спасибо всем, кто прочитал. Берегите себя и своих близких. Берегите друг друга, помогайте друг другу. Здоровья всем.

Цитата: Aizenberg
Но 1000 убитых в год, далеко не все из которых представляли какую-либо опасность для полиции и окружающих в момент, когда их лишали жизни, - эта цифра заставляет задуматься. Честно говоря, не уверен, что до сих пор это число где-то обсуждалось.

В этом он, конечно, неправ. Эта цифра хорошо известна и широко обсуждается. Вашингтон Пост, в частности, уже несколько лет ведет статистику убийств граждан полицейскими.

Offline kolyan68

  • *****
  • Повідомлень: 1820
  • Karma: 415
  • Донецк, Украина
Re: Политика в США
« Reply #13474 : Червень 16, 2020, 19:32:11 »
Раз уж обсуждение пошло в сторону случая с Бруксом - у меня вопрос: а что собравшиеся могут сказать по поводу инцидента с Шоном Монтерросой? Что то не припомню, чтобы его тут вспоминали. Сейчас Айзенберга полистал - он вроде тоже в те дни не писал об этом.

Offline Кошкер

  • *****
  • Повідомлень: 1120
  • Karma: 1460
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль
Re: Политика в США
« Reply #13475 : Червень 18, 2020, 09:38:16 »


Cпойлер
Igor Aizenberg
1 hr ·
Новости из США. Среда, 17 июня.

* Как и ожидалось, вчерашнее обращение министерства юстиции в суд с требованием запретить бывшему советнику по национальной безопасности Джону Болтону публиковать его книгу «Комната, где это произошло», только ускорило раскрытие содержания книги. Книга должна появиться в книжных магазинах 23 июня. В Амазоне эта книга уже бестселлер, количество людей, уже купивших ее и ожидающих 23 июня бандеролей с книгой, рекордно. Судья назначил слушания по вчерашнему иску на пятницу, 19 июня. Между тем, издательство Simon & Schuster уже разослало сигнальные экземпляры книги в ведущие газеты и телекомпании, чтобы они могли подготовить свои рецензии к моменту появления книги в магазинах. В среду газеты Вашингтон Пост, Нью-Йорк Таймс, Уолл Стрит Джорнал опубликовали большие статьи с изложением наиболее скандальных моментов из книги Болтона. Эти статьи в течение всего дня обсуждаются всеми телеканалами. Очевидно, такие оперативные публикации были ускорены вчерашним иском министерства юстиции с целью воспрепятствовать выходу книги.

Остановимся кратко на самых скандальных фактах, которые приводит Болтон, более подробно поговорим о содержании книги в субботне-воскресном обзоре. Итак, Джон Болтон сообщил о следующем.

- В июне 2019 года во время саммита G20 в Осаке, встретившись с китайским президентом Си Цзиньпином, Трамп прямо просил китайского лидера помочь ему с переизбранием в 2020 году. Для этого, как сказал Трамп, Китай должен резко увеличить покупку американских соевых бобов и пшеницы, чтобы преимущественно фермерские штаты Среднего Запада проголосовали за него, считая это его заслугой.

- Во время того же саммита Трамп восторгался в разговоре с Си Цзиньпином концлагерями, в которые в Китае заключают уйгуров. «Это правильное дело», - с одобрением отзывался о лагерях Трамп и добавил, что нужно продолжать стоить концлагеря и дальше.

- Также во время того же саммита G20 Си Цзиньпин сказал, что рассчитывает работать с Трампом еще 6 лет, на что Трамп ответил, что «люди считают», что для него, Трампа, должно быть сделано исключение из Конституции и ему должно быть разрешено быть президентом более двух сроков.

- Во время переговоров в 2018 году с британским премьером Терезой Мэй Трамп очень удивился, что Великобритания является ядерной державой. По словам Болтона было очевидно, что Трамп не знал, что Великобритания обладает ядерным оружием.

- Когда решался вопрос о том, где состоится встреча Трампа с путиным в 2018 году, Трамп удивился, что Финляндия не является частью России и на полном серьезе уточнял, так ли это у тогдашнего руководителя аппарата Белого Дома Джона Келли.

- «Препятствование правосудию - это стиль жизни нынешнего Белого Дома», - пишет Болтон. Он говорит, что по требованию Трампа министерство юстиции останавливало расследования, которые вело, например, против турецкого банка и китайской компании, производящей телекоммуникационное оборудование, поскольку Трамп хотел добиться этим расположения Эрдогана и Си Цзиньпина. Трамп требовал от генпрокурора Барра возбудить уголовное дело против бывшего государственного секретаря Керри. О журналистах Трамп высказывался: «Они отморозки, их нужно казнить».

- На ежедневных брифингах разведки Трамп значительно больше сам говорит, чем что-либо слушает.

- По словам Болтона Трамп уже был очень близок к объявлению о выходе США из НАТО, гораздо ближе, чем кто-либо думает и чем до сих пор известно публике (не сомневаюсь, что в случае второго срока развал НАТО будет основной внешнеполитической задачей Трампа).

- Трамп заявил во время одного из совещаний, что было бы «прикольно» совершить вторжение в Венесуэлу.

- Во время встречи Трампа с Ким Чен Ыном в Сингапуре в 2018 году госсекретарь Помпео написал Болтону записку, характеризуя Трампа: «Он настолько полон го8на».

Хорошее дополнение к характеристике, данной Трампу предшественником Помпео Тиллерсоном, который сказал о президенте в присутствии нескольких людей «е8аный придурок» после того как Трамп требовал вывести американские войска из Южной Кореи.

Помпео добавил в своей записке, что он ожидает от встречи Трампа с Кимом: «нулевая вероятность успеха».

- Болтон был свидетелем того, как Трамп утверждал, что условием возобновления замороженной им помощи Украине является объявление Украиной о расследовании в отношении Байденов.

- И так далее. Только не следует думать, что Болтон – герой или что-то в таком духе. Все это и многое другое он мог рассказать во время расследования в рамках процесса импичмента Трампа в октябре-декабре 2019 года. Мог, но отказался, прибегнув вместе со своим заместителем к услугам адвоката, который обратился в суд с просьбой решить, должен ли Болтон свидетельствовать по повестке из Палаты Представителей или слушаться запрета Белого Дома и не свидетельствовать. Джон Болтон выбрал свой путь – к тому времени он уже заключил контракт на издание книги, за которую должен получить $2 миллиона. И рассказывать он ничего не собирался прежде всего потому, что хотел, чтобы ему за этот рассказ заплатили.

- В среду вечером Трамп в интервью по телефону телеканалу Фокс обвинил Болтона одновременно во лжи и «в разглашении государственной тайны». Газета Лос Анджелес Таймс со ссылкой на свои источники сообщила, что Трамп настаивает, чтобы федеральная прокуратура возбудила уголовное дело против Болтона и что такая возможность рассматривается.

* Вторая самая важная новость среды в Америке, вероятно, огорчит некоторых «знатоков» американского права, уверенных в том, что полиция всегда права, может стрелять в кого угодно и ей за это ничего не будет. Это не так, и очень хорошо, что это не так.

- Окружной прокурор Пол Ховард в округе Фултон (Атланта, штат Джорджия) предъявил сегодня обвинения двум полицейским, один из которых застрелил поздно вечером в прошлую пятницу Рэйшарда Брукса. Теперь уже бывшему полицейскому Гарольду Рольфу, застрелившему Брукса, предъявлено обвинение по 11 пунктам – в умышленном убийстве и еще по 10 пунктам, отягчающим его вину, включающим нарушение присяги по нескольким пунктам.

Второму полицейскому, Дэвину Бронсану, также предъявлено обвинение по трем пунктам, включающим нарушение присяги. Несколько подробностей.

- Полицейские знали, что электрошокер, выхваченный у одного из них Бруксом, пустившимся бежать, не представляет никакой угрозы ни для них, ни для кого-либо, поскольку он разряжен.

- Закон города Атланта запрещает полицейским не только открывать огонь по убегающему от них, но даже использовать электрошокер, если убегающий не представляет угрозу для них и окружающих.

- Полицейские провели с Бруксом около 40 минут, проверяя его на алкоголь, беседуя с ним и обыскивая его, а затем принялись заламывать ему руки, не сообщив вопреки закону, за что они его задерживают.

- После того как две пули попали в Брукса, полицейские не предприняли ничего для оказания ему помощи, Рольф в течение 2 минут 12 секунд пинал его ногами, а Бронсан вообще встал на него и стоял, в то время как он был еще жив.

- По предъявленным обвинениям Рольфу может грозить наказание от пожизненного заключения до смертной казни, которая в Джорджии применяется за умышленное убийство при отягчающих обстоятельствах.

Так что не всегда полиция права. Реальная жизнь, закон и право отличаются от того, что показывают во многих триллерах.

Спасибо всем, кто прочитал. Берегите себя и своих близких. Берегите друг друга, помогайте друг другу. Здоровья всем.

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6787
  • Karma: 4691
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Политика в США
« Reply #13476 : Червень 18, 2020, 10:00:21 »
Как и ожидалось, вчерашнее обращение министерства юстиции в суд с требованием запретить бывшему советнику по национальной безопасности Джону Болтону публиковать его книгу «Комната, где это произошло», только ускорило раскрытие содержания книги. Книга должна появиться в книжных магазинах 23 июня.

Трамповые юристы хотят запретить Болтону получать деньги за книгу, рассчитывают, что из-за этого он сам ее удержит от публикации.
Так же выходит из печати книга племянницы Трампа, добавляющая черных красок к портрету оранжевого мудозвона.
Племянница - это дочь Фреда Трампа (брата Дональда) - очень приличного, но сильно пьющего чувака.
Фред уже умер к моменту смерти своего отца - поэтому Трампу с сестрами удалось обделить семью племянницы с наследством.
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline jeckie

  • *****
  • Повідомлень: 6386
  • Karma: 6443
  • Стать: Жіноча
  • Ірпінь, Донецьк
Re: Политика в США
« Reply #13477 : Червень 18, 2020, 15:28:38 »

Цитувати (виділене)
- Закон города Атланта запрещает полицейским не только открывать огонь по убегающему от них, но даже использовать электрошокер, если убегающий не представляет угрозу для них и окружающих.

- Полицейские провели с Бруксом около 40 минут, проверяя его на алкоголь, беседуя с ним и обыскивая его, а затем принялись заламывать ему руки, не сообщив вопреки закону, за что они его задерживают.

- После того как две пули попали в Брукса, полицейские не предприняли ничего для оказания ему помощи, Рольф в течение 2 минут 12 секунд пинал его ногами, а Бронсан вообще встал на него и стоял, в то время как он был еще жив.
Теперь понятнее, почему их сразу отстранили и почему скандал поднялся.

Offline Kaa

  • *****
  • Повідомлень: 3024
  • Karma: 4555
  • Стать: Чоловіча
  • Жидомоскальский укр
Re: Политика в США
« Reply #13478 : Червень 18, 2020, 18:27:33 »
После того как две пули попали в Брукса, полицейские не предприняли ничего для оказания ему помощи, Рольф в течение 2 минут 12 секунд пинал его ногами, а Бронсан вообще встал на него и стоял, в то время как он был еще жив.
Что-то мне это по стилю "мальчика в трусиках", только на американский лад, напоминает...
Praise the Lord and pass the ammunition
And we'll all stay free

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Политика в США
« Reply #13479 : Червень 18, 2020, 19:55:05 »
Видео с бодикамов в данном случае в сеть еще не утекло (точнее только самое начало), но в распоряжении следствия есть.
Всего есть аж 8 видео.
А то, что они его пинали и не оказали первой помощи, цитата окружного прокурора.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16164
  • Karma: 15494
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Политика в США
« Reply #13480 : Червень 18, 2020, 19:58:49 »
This still image taken from a bystander's video shows former officer Garrett Rolfe kick Rayshard Brooks after he was shot, according to Fulton County District Attorney Paul Howard. (c)

Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline Кошкер

  • *****
  • Повідомлень: 1120
  • Karma: 1460
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль
Re: Политика в США
« Reply #13481 : Червень 18, 2020, 20:01:07 »
После того как две пули попали в Брукса, полицейские не предприняли ничего для оказания ему помощи, Рольф в течение 2 минут 12 секунд пинал его ногами, а Бронсан вообще встал на него и стоял, в то время как он был еще жив.
Что-то мне это по стилю "мальчика в трусиках", только на американский лад, напоминает...
Айзенберг, похоже, ошибся с переводом своего источника ("в течение 2 минут 12 секунд пинал его ногами"). На самом деле, со слов окружного прокурора, полицейские обвиняются в том, что после выстрелов один из них ударил лежащего на земле Брукса ногой, другой стал ногой ему на плечо, и в течении двух минут оба не пытались оказать ему медицинскую помощь. Адвокаты часть этих деталей оспаривают.

Цитувати (виділене)
At a news conference on Wednesday to announce the charges, prosecutors said that Mr. Rolfe declared, “I got him,” after firing the fatal shots at Mr. Brooks. Mr. Rolfe kicked the victim, prosecutors said, while his partner stood on the fatally wounded man’s shoulder.

Mr. Rolfe and his partner, Devin Brosnan, both of whom are white, then failed to render aid for more than two minutes, said Paul L. Howard Jr., the Fulton County district attorney.

https://www.nytimes.com/2020/06/18/us/rayshard-brooks-garrett-rolfe-video.html

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Политика в США
« Reply #13482 : Червень 18, 2020, 20:02:32 »
Но, справедливости ради, это менее однозначный случай, чем с Флойдом.
Этот все-таки спер у них тейзер.
Хотя пинать в любом случае не следовало.
палимо танки з ночі до ранку

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13483 : Червень 18, 2020, 20:05:32 »
Хотя пинать в любом случае не следовало.

За достоверность не ручаюсь, но кому сейчас нужна достоверность...



Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Политика в США
« Reply #13484 : Червень 18, 2020, 20:08:03 »
Позиция автора понятна, но перечисленное происходит не потому, что кто-то становился на колени.
палимо танки з ночі до ранку

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13485 : Червень 18, 2020, 20:09:22 »
Позиция автора понятна, но перечисленное происходит не потому, что кто-то становился на колени.

Посеешь ветер пожнешь бурю... Это не я придумал...

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Политика в США
« Reply #13486 : Червень 18, 2020, 20:10:16 »
Позиция автора понятна, но перечисленное происходит не потому, что кто-то становился на колени.

Посеешь ветер пожнешь бурю... Это не я придумал...

Вот это верно. Буря как раз не коленопреклонением была посеяна.
палимо танки з ночі до ранку

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13487 : Червень 18, 2020, 20:11:58 »
Вот это верно. Буря как раз не коленопреклонением была посеяна.

Ну спор о том кто первый посеял зерно примерно сопоставим со спором что было первично яйцо или курица...

...танго танцуют двое...

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Политика в США
« Reply #13488 : Червень 18, 2020, 20:17:33 »
В любом случае, спрос всегда больше с того, у кого больше ответственность.
палимо танки з ночі до ранку

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13489 : Червень 18, 2020, 20:19:40 »
В любом случае, спрос всегда больше с того, у кого больше ответственность.

Безусловно... А еще прав тот у кого больше прав... так долго можно перекидываться фразами...


Offline Кошкер

  • *****
  • Повідомлень: 1120
  • Karma: 1460
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль
Re: Политика в США
« Reply #13490 : Червень 18, 2020, 20:22:41 »
Но, справедливости ради, это менее однозначный случай, чем с Флойдом.

Безусловно, случай совсем не однозначный, и, конечно, часть вины лежит и на убитом.

С другой стороны, очень трудно пропагандировать следование правилам при общении с полицейскими, если оно не гарантирует выживания. Кто нибудь, наверное, мог бы заметить, что выиграть в эту русскую рулетку очень трудно. Ты следуешь указаниям полицейских, даешь надеть на себя наручники? Тебя спокойно и неторопливо придушивают (не единственный случай). Пытаешься (спьяну и сдуру, да) попытать счастья и вырваться? Ну, тут уж не обессудь, ты легитимная цель, и тебя превращают в решето с полным сознанием своей правоты.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Политика в США
« Reply #13491 : Червень 18, 2020, 20:23:11 »
Тут не надо ничем перекидываться :)
Спрос с того, кто на работе, и просто идиот всегда разный. Просто потому что на идиота изначально надежд не было. А вот почему персонаж на службе, невзирая на вложенное время и деньги, ведет себя как идиот - это ресурсный вопрос для дальнейшего развития.
палимо танки з ночі до ранку

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13492 : Червень 18, 2020, 20:27:23 »
Спрос с того, кто на работе, и просто идиот всегда разный.

Я смотрю по касательной на все это, но по моему ситуация уже давно вышла в несколько иную плоскость...


Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Политика в США
« Reply #13493 : Червень 18, 2020, 20:31:07 »
Мнение вот этих чуваков особенно важно!
Как, впрочем, и наше тут, конечно  :smilie5:
палимо танки з ночі до ранку

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13494 : Червень 18, 2020, 20:32:37 »
Мнение вот этих чуваков особенно важно!
Как, впрочем, и наше тут, конечно  :smilie5:

Это крайне забавно... Но ведь ровно эти же чуваки пели ла-ла-ла... Что поменялось?

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Политика в США
« Reply #13495 : Червень 18, 2020, 20:36:13 »
Направление этой беседы
палимо танки з ночі до ранку

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13496 : Червень 18, 2020, 20:40:27 »
Направление этой беседы

Мы эту беседу продолжим позже, когда подвернется очередной повод...

З.Ы. Нельзя передовые идеи внедрять методом революционной целесообразности... Мультикультуризм (и гендерная толерантность если уж на то пошло) это будущее человеческой цивилизации... Но нельзя ломать людей через колено... люди будут сопротивляться...

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Политика в США
« Reply #13497 : Червень 18, 2020, 20:42:53 »
Если убивать тоже будут, как мы видим.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37122
  • Karma: 24510
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13498 : Червень 19, 2020, 09:06:27 »
Цитувати (виділене)
Facebook видалив передвиборчу рекламу Трампа через зображення перевернутого червоного трикутника, який використовували в нацистській Німеччині.
Про це повідомляє BBC.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-53098439

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6787
  • Karma: 4691
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Политика в США
« Reply #13499 : Червень 19, 2020, 12:06:33 »
Цитувати (виділене)
Facebook видалив передвиборчу рекламу Трампа через зображення перевернутого червоного трикутника, який використовували в нацистській Німеччині.
Про це повідомляє BBC.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-53098439


В лагерях уничтожения нацисты так людей метили:

https://twitter.com/AuschwitzMuseum/status/1273668340729499650?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.usatoday.com%2Fstory%2Fnews%2Fnation%2F2020%2F06%2F18%2Fnazis-used-red-triangles-they-symbol-organized-hate%2F3217951001%2F

Опять Абама заставил?!
Но, я так понимаю, что для по-настоящему упоротых "ветеранов Обама-израильских войн" (с) это в пределах нормы.
Вот если бы желтая шестиконечная звезда.... Хотя... Ее же заставляли носить жалких местечковых Jews, а не благородных воинственных Hebrews, которыми они сами себе являются...

Как там зятек-миротворец себя чувствует? Ничего на публику сказать не хочет?
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

0 Користувачів і 14 Гостей дивляться цю тему.