Политика в США

[Natan]

Если "главный стратег" действительно антисемит, то радость Израиля может быть несколько преждевременной.

Антисемиты в окружении Трампа беспокоят Израиль гораздо меньше, чем про-палестинские евреи в окружении Обамы/Керри/Клинтон.

[Varjatka]

тоді як 62-річний медіабізнесмен Стівен Беннон отримає посаду головного стратага та старшого радника, повідомляє агентство AP.
Беннон відомий як затятий критик істеблішменту, зокрема Республіканської партії. Він керує новинним інтернет-ресурсом Breitbart, який став рупором трампівської передвиборчої кампанії. Беннона пов'язують з радикальними "альтернативними правими" та білими націоналістами. Він очолив організацію передвиборчої кампанії Трампа у серпні 2016 року після звільнення Пола Манафорта, якого запідозрили у нелегальних доходах під час консультування Віктора Януковича.  Екс-дружина Беннона закидала йому антисемітські погляди.

Интересная статья "Bloomberg" о главной звезде "Breitbart" Майло Яннопулосе и альт-правых. Это теперь мейнстрим.

Любимая политическая тактика Яннопулоса — троллинг. С точки зрения альт-правых, нормальным белым парням постоянно твердят, что они расисты и сексисты. В ответ они используют стратегию, которую Майло зовет «при вперед и не сдавайся». Он описывает ее так: «Если тебя кто-то назвал антисемитом, иди забей им весь фейсбук свастикой». Оскорбленный затем использует эту шутку для того, чтобы показать другим, какой ты антисемит и получить свою порцию сочувствия. А тролли Яннопулоса будут издеваться над тем, кто воспринял шутку серьёзно и принялся ныть. Ни одно действие нельзя воспринимать всерьез. «Все троллят всех, и никто не знает, кто победил», — объясняет он. А его сторона наслаждается руганью.

«Мы живем в эпоху вымирания факта. Это прекрасно», — говорит Майло, указывая на сайты на своем огромном компьютерном экране. На страницах опубликованы фотографии человека, которого выдают за чернокожего сына Билла Клинтона. «Washington Post публикует расследование, но оно никому не интересно. Сегодня нужно использовать как правду, так и другие стратегии. Толстые феминистки-лесбиянки и визгливые гарпии из Black Lives Matter никого не убеждают», — говорит он

http://sputnikipogrom.com/translated/59778/milo-the-dangerous/#.WCltVvRn270

[Rumor]

Интересная статья "Bloomberg" о главной звезде "Breitbart" Майло Яннопулосе и альт-правых. Это теперь мейнстрим.

Да, к сожалению европейское (не знаю, как американское) общество пока еще слабо готово к сопротивлению целенаправленной пропаганде. Штрафовать их надо много и быстро за вранье, а ключевых персон сажать так же быстро. Вот где бы толерантности поменьше.

[Shana]

Сегодня нужно использовать как правду, так и другие стратегии.

Какая знакомая метода. У кого-то черный сын Клинтона, у кого-то распятые мальчики.

[Rumor]

Какая знакомая метода. У кого-то черный сын Клинтона, у кого-то распятые мальчики.

В русскоязычной википедии висят правила пропаганды, сформулированные Отто фон Овеном, референтом Йозефа Геббельса. Многие успешно используют этот опыт.

Cпойлер

Пропаганда всегда является лишь средством, а не целью.
Пропаганда может и должна, особенно во время войны, отказаться от гуманизма и эстетики, как бы высоко мы их не ценили, так как в борьбе народа речь идет ни о чём другом, как о его бытии.
Пропаганда является «воистину грозным» оружием в руках знатока.
Пропаганда должна вестись как можно более метко и тем самым успешно, так как — по Мольтке — в войну самым гуманным методом является тот, который быстрее всего достигает своей цели.
Пропаганда всегда обращена только к массам, а не к интеллигенции, поэтому её уровень должен ориентироваться на способности восприятия самых ограниченных среди тех, на кого она должна повлиять.
Пропаганда должна воздействовать больше на чувство, чем на разум, так как масса в сущности имеет женственный характер, поэтому чувства доходчивей размышлений.
Пропаганда должна не развлекать, а быть средством достижения политической цели. Поэтому развлечение является смертельным врагом её успеха.
Пропаганда должна ограничиться минимумом и повторять это постоянно. Настойчивость является важной предпосылкой её успеха.
Пропаганда не может быть объективной, она должна быть принципиально субъективно односторонней

[Smoke]

Интересная статья "Bloomberg" о главной звезде "Breitbart" Майло Яннопулосе и альт-правых. Это теперь мейнстрим.

Да, к сожалению европейское (не знаю, как американское) общество пока еще слабо готово к сопротивлению целенаправленной пропаганде. Штрафовать их надо много и быстро за вранье, а ключевых персон сажать так же быстро. Вот где бы толерантности поменьше.

Ой, да. Вот например, так называемый министр юстиции Маас. Рассказывал, что в теракте в Батаклане беженцев не было. ссылка
А вот по новой информации - все пришли в Европу через Балканы. ссылка
Врал, чтобы скрыть фейл своего правительства.

[Rumor]

Ой, да.

Да ты не переживай, если все пойдет, как оно идет, то ответит. И он и я, и ты вместе с нами, не оскудела Бавария сынами. Захерачит тебе восемнадцатилетний Зепп грязным крестьянским сапогом куда надо и пойдешь ты безо всякого прусского военного духа и без нытья воевать во славу фатерлянда.

[Minime]

В русскоязычной википедии висят правила пропаганды, сформулированные Отто фон Овеном, референтом Йозефа Геббельса. Многие успешно используют этот опыт.

... а тут еще и Фейсбук со своей эхо-камерой - для усиления эффекта и чтобы у геббельса на том свете слюни в расплавленную серу закапали ...

[Smoke]

Да ты не переживай, если все пойдет, как оно идет, то ответит. И он и я, и ты вместе с нами, не оскудела Бавария сынами. Захерачит тебе восемнадцатилетний Зепп грязным крестьянским сапогом куда надо и пойдешь ты безо всякого прусского военного духа и без нытья воевать во славу фатерлянда.

Я об этом писал еще год назад. Когда вся Германия еще в воздух чепчики бросала. Ни одно доброе дело не остается безнаказанным. Весело веселье - тяжело похмелье. Ну итд. итп.

[Rumor]

Я об этом писал еще год назад. Когда вся Германия еще в воздух чепчики бросала.

Ты ко мне не примазывайся. Писал и пишешь ты совсем не то. Если тебе в ответ на пост о праворадикальной пропаганде в Европе первое что приходит в голову, что министр про беженцев наврал, общих слов у нас точно быть не может. Ебана в рот, какая неожиданность,  среди беженцев есть террористы. А я то думал они все зубные врачи поголовно и кругом об этом писал. Срочно бегу голосовать за Afd, они все поправят.

[В.И.Лемминг]

. Сегодня нужно использовать как правду, так и другие стратегии.

Что-то Россиюшкой завоняло.

[Shana]

Правильно, нафиг он теперь нужен. 
Или фейк?

Хиллари Клинтон подала на развод со своим мужем, бывшим президентом США, Биллом Клинтоном.
Соответствующие документы были переданы в суд штата Нью-Йорк еще в четверг, 10 ноября, через день после объявления результатов выборов президента США.
Причиной развода указаны «непреодолимые разногласия».
Исковое заявление Клинтон было опубликовано в Christian Times Newspaper.

Cпойлер

[May Day]

Правильно, нафиг он теперь нужен. 
Или фейк?

Нужен или не нужен - дело тёмное, но новость фейк http://www.snopes.com/hillary-clinton-files-for-divorce-in-new-york-courts/

[Shana]

но новость фейк

   

[Galuska]

очень толковая статья о том, почему средний класс повелся на трампа:

https://hbr.org/2016/11/what-so-many-people-dont-get-about-the-u-s-working-class

[Smoke]

Ты ко мне не примазывайся. Писал и пишешь ты совсем не то. Если тебе в ответ на пост о праворадикальной пропаганде в Европе первое что приходит в голову, что министр про беженцев наврал, общих слов у нас точно быть не может. Ебана в рот, какая неожиданность,  среди беженцев есть террористы. А я то думал они все зубные врачи поголовно и кругом об этом писал. Срочно бегу голосовать за Afd, они все поправят.

Все-таки Ильф и Петров - гении. Образу Васисуалия Лоханкина уже скоро сто лет, а как будто с современного левака писан. Совершенно неоправданное и потому несокрушимое чувство морального превосходства, правилам общежития учатся только при помощи розог. Громкие заявления, расчитанные на впечатлительных барышень, а потом потихоньку мясо из кастрюли жрать.

[Rumor]

Все-таки Ильф и Петров - гении. Образу Васисуалия Лоханкина уже скоро сто лет, а как будто с современного левака писан. Совершенно неоправданное и потому несокрушимое чувство морального превосходства, правилам общежития учатся только при помощи розог. Громкие заявления, расчитанные на впечатлительных барышень, а потом потихоньку мясо из кастрюли жрать.

Ага. Когда я писал про то, что европейская разведка проспала поток беженцев несмотря на то, что война в Сирии началась много лет назад, что катастрофически не хватает мощностей по переработке людского потока, что люди бегут от войны, что в то время, когда на границе все перегружено и местные главы воют об отсутствии федеральной поддержки, в 150 километрах в Мюнхене стоят пустые, полностью готовые общежития и волонтеры спрашивают "а где беженцы?", что нужно срочно инвестировать и быстро сортировать беженцев, кого высылать, кого оставлять, ты писал избирательно про марроканцев, выбрасывающих в море свой паспорт и выдающих себя за сирийцев, то есть транслировал ту самую афдшную пропаганду, про которую теперь говоришь "ну я же предупреждал". И точно так же пишешь сейчас, когда Европа задумывается о серьезной проблеме влияния путинской пропаганды, в том числе через правые партии на европейскую жизнь, для тебя самое важное, что там какой министр наврал про беженцев. И добавляешь вторую часть афдшной поебени, "вы оторваны от жизни и не хотите с нами разговаривать".  А все, кто считает, что все вышеперечисленное - это просто говно, тот сразу левак за мир во всем мире и приходите все к нам. И откуда это у меня берется чувство морального превосходства, интересно.

[В.И.Лемминг]

Модераториал.
Rumor, Smoke.
А уменьшите-ка личную составляющую в своем диалоге.

[Юлия Десяткина]

про-палестинские евреи в окружении Обамы/Керри/Клинтон.

А кстати, тут в ФБ прошла инфа (судя по англ. Вики - правда), что дочь Керри замужем за сыном иранского министра иностранных дел. То бишь ядерное соглашение подписали сваты! И никакого конфликта интересов, разумеется...

[Ксеня]

А кстати, тут в ФБ прошла инфа (судя по англ. Вики - правда), что дочь Керри замужем за сыном иранского министра иностранных дел. То бишь ядерное соглашение подписали сваты! И никакого конфликта интересов, разумеется...

Не в лотерею, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл...(с)

Источником информации об "иранской связи" свадьбы, состоявшейся семь лет, является сайт Breaking Israel news. Откуда она и распространилась по другим сайтам, прямо скажу, странноватого и странноватного толка. Например, всевозможные сайты типа новоросия.ру, русскиймир и русскаявесна с радостью делали перепосты этого "разоблачения".
Ни одно приличное (солидное, авторитетное, известное и тыды) издание даже двух слов на эту тему не написало, хотя, казалось бы, такой повод.

А, и кстати -

Ванесса Керри вышла замуж за американца иранского происхождения Брайана Нахеда. Брайан Нахед родился и вырос в Америке в семье иранских эмигрантов.

Cпойлер

Dr. Vanessa Bradford Kerry married Dr. Brian Vala Nahed in 2009. The couple met as resident doctors at Massachusetts General Hospital in Boston. Vanessa was practicing internal medicine there, and Nahed was practicing neurological surgery, according to a New York Times wedding announcement:

The bridegroom graduated magna cum laude from the University of California, Los Angeles, and received his medical degree cum laude from Yale. His father, a pulmonologist and sleep medicine and critical-care physician, is the chief of staff at Holy Cross Hospital in Mission Hills, Calif. He also runs a private practice there, which is managed by the bridegroom’s mother.
Nahed was born in New York, according to his Mass General bio.

Сын министра иностранных дел Ирана Махди Зариф был якобы шафером на этой свадьбе. Опять таки, по информации, распространенной выше упомянутым сайтом.
В то же время:

Министр иностранных дел Ирана Мухаммед Джавад Зариф опроверг информацию о том, что его сын посетил свадьбу Ванессы Керри, дочери госсекретаря США Джона Керри.
Иранское агентство Fars News Agency опровергло эту информацию, а иранский МИД распространил соответствующее заявление. В обоих заявлениях говорится о том, что участие Махди Зарифа в свадьбе Ванессы Керри - ложь.

Может, конечно, Керри всем заплатил и всех купил, и мировые новостные агенства и издания молчали все семь лет и будут молчать дальше. И только неподкупные Breaking Israel news не станут скрывать от своих читателей правду.

[Юлия Десяткина]

Да, прошу прощения, не до конца проверила. Убедилась только, что она замужем за иранцем, рожденным в США, a  у Зарифа дети тоже американцы.

[veazel ♔]

Какая знакомая метода. У кого-то черный сын Клинтона, у кого-то распятые мальчики.

В русскоязычной википедии висят правила пропаганды, сформулированные Отто фон Овеном, референтом Йозефа Геббельса. Многие успешно используют этот опыт.

Мы наблюдаем это в живом эфире, прямо здесь, сейчас, последняя страница этого треда - развод Клинтонов, пропалестинские евреи, беженский министр всех обманул, иранский зять Керри, леваки мясо сьели ... Причем все через наших же людей, своих, хороших . 


Что-нибудь да зацепилось, работает значит.

[veazel ♔]

очень толковая статья о том, почему средний класс повелся на трампа: https://hbr.org/2016/11/what-so-many-people-dont-get-about-the-u-s-working-class

Вот, кстати, кто-то из друзей из тех кто "рад что Хиллари проиграла и не рад что Трамп выиграл" прислал на созвучный мне взгляд на русском языке, кто бы мог подумать, с Эха:

http://echo.msk.ru/programs/personalnovash/1871060-echo/

Немного отстраненно, но парень в Швеции живет, судя по всему окружение способствует упорядочиванию мозгов.

[Smoke]

Мы наблюдаем это в живом эфире, прямо здесь, сейчас, последняя страница этого треда - развод Клинтонов, пропалестинские евреи, беженский министр всех обманул, иранский зять Керри, леваки мясо сьели ... Причем все через наших же людей, своих, хороших

Это настолько набивший оскомину прием - обозвать всех, кто пишет то, что тебе не нравится фашистами - что уже даже спорить лень.

[Не Кролик]

Quote from: veazel on Today at 11:16:09
Мы наблюдаем это в живом эфире, прямо здесь, сейчас, последняя страница этого треда - развод Клинтонов, пропалестинские евреи, беженский министр всех обманул, иранский зять Керри, леваки мясо сьели ... Причем все через наших же людей, своих, хороших
Это настолько набивший оскомину прием - обозвать всех, кто пишет то, что тебе не нравится фашистами - что уже даже спорить лень.

Угу.
Причем, надо заметить, вторая сторона ничем не лучше.
Одним из главных лозунгов противников Трампа является ложь: "Трамп обещал запретить аборты."

[veazel ♔]

Мы наблюдаем это в живом эфире, прямо здесь, сейчас, последняя страница этого треда - развод Клинтонов, пропалестинские евреи, беженский министр всех обманул, иранский зять Керри, леваки мясо сьели ... Причем все через наших же людей, своих, хороших

Это настолько набивший оскомину прием - обозвать всех, кто пишет то, что тебе не нравится фашистами - что уже даже спорить лень.

Ты что, все так понимаешь? При чем здесь фашисты?  Это было о том что все это вбросная пропаганда, размывание правды и вообще информационного смысла.  До этого треда долетели капельки этого потока, брызги.  Даже высохнув они оставляют пятнышки.  А когда поток не прекращается и сразу не чистим - становится грязно, очень грязно.

[veazel ♔]

Quote from: veazel on Today at 11:16:09 Мы наблюдаем это в живом эфире, прямо здесь, сейчас, последняя страница этого треда - развод Клинтонов, пропалестинские евреи, беженский министр всех обманул, иранский зять Керри, леваки мясо сьели ... Причем все через наших же людей, своих, хороших Это настолько набивший оскомину прием - обозвать всех, кто пишет то, что тебе не нравится фашистами - что уже даже спорить лень.

Угу. Причем, надо заметить, вторая сторона ничем не лучше. Одним из главных лозунгов противников Трампа является ложь: "Трамп обещал запретить аборты."

Слушай, Трамп обещал все, вообще все.  В разное время он обещал диаметрально противоположные вещи, а иногда и одновременно, в том числе  и про аборты. 

(Хотя сама подача позиции политика "Трамп обещал" - это сам по себе приемчик еще тот.  А если он не обещал, типа не сказал дословно "я обещаю что вам так сделаю!", а выразил в формате "высказывание мнения", то всегда можно повыделываться на тему "вот видите, вывсеврети." Особенно хорошо это проходит когда ты сначала сам выдумываешь и формулируешь противнику против которого ты борешься, тему против которой он борется ). 

Что касается абортов - он-таки говорил что женщины прибегающие к ним должны быть "как-то наказаны", обещал приложить все силы аборты запретить максимально, клинтониху на эту тему раскатывал (кажется на вторых дебатах), я это слышал сам своими бесстыжими ушами и все это есть в цитатах, интервью, записях выступлений и прямого эфира.  При этом также существет информация о его старых "pro life" заявлениях.  Трамп, он такой разносторонний! 

В общем ты не очень хорошо выбрал тему для того чтобы на ней показать зловредность или такжесамость "другой стороны".

[Не Кролик]

Слушай, Трамп обещал вообще все.  В разное время он обещал диаметрально противоположные вещи, а иногда и одновременно. 

Хотя сама подача позиции политика "Трамп обещал" - это сам по себе приемчик еще тот.  А если он не обещал, типа не сказал дословно "я обещаю что вам так сделаю!", а выразил в формате "высказывание мнения", то всегда можно повыделываться на тему "вот видите, вывсеврети."

Что касается абортов - он-таки говорил что женщины прибегающие к ним должны быть "как-то наказаны", обещал приложить все силы аборты запретить максимально,клинтониху на эту тему раскатывал (кажется на вторых дебатах), я это слышал сам своими бесстыжими ушами и все это есть в цитатах, интервью, записях выступлений и прямого эфира.  При этом также существет информация о его старых "pro life" заявлениях.  Трамп, он такой разносторонний! 

В общем ты не очень хорошо выбрал тему для того чтобы на ней показать зловредность или такжесамость "другой стороны".

Какой-то мутный поток демагогии.
Ты просто дай линк на интервью/местго в программе, где "обещал приложить все силы аборты запретить максимально" и я извинюсь и признаю, что был не прав.
В тех, что я читал, он однозначно высказался, что планирует передать это дела в компетенцию штатов.

[vs]

Наскільки я розумію ситуацію, якщо Верховний суд буде хоча б 6-3 на користь консерваторів (5-4 він буде прямо зараз, далі залежить від здоров'я теперішніх суддів), абортів не буде без будь-яких прямих дій трампа, просто буде відмінено Roe v. Wade і все. Навіть йому самому не треба було давати ніяких прямих обіцянок, сам набір кандидатів до суду, який він оголосив в ході кампанії, гарантує результат, якщо не прямо зараз, то через декілька років.

Ця ситуація з суддями це, в принципі, навіть не трамп vs. Клінтон, це республиканці vs. демократи, будь-який республиканець в разі перемоги діяв би таким же чином.

[veazel ♔]

Слушай, Трамп обещал вообще все.  В разное время он обещал диаметрально противоположные вещи, а иногда и одновременно. Хотя сама подача позиции политика "Трамп обещал" - это сам по себе приемчик еще тот.  А если он не обещал, типа не сказал дословно "я обещаю что вам так сделаю!", а выразил в формате "высказывание мнения", то всегда можно повыделываться на тему "вот видите, вывсеврети." Что касается абортов - он-таки говорил что женщины прибегающие к ним должны быть "как-то наказаны", обещал приложить все силы аборты запретить максимально, клинтониху на эту тему раскатывал (кажется на вторых дебатах), я это слышал сам своими бесстыжими ушами и все это есть в цитатах, интервью, записях выступлений и прямого эфира.  При этом также существует информация о его старых "pro life" заявлениях.  Трамп, он такой разносторонний! В общем ты не очень хорошо выбрал тему для того чтобы на ней показать зловредность или такжесамость "другой стороны".

Какой-то мутный поток демагогии. Ты просто дай ... 

Ну, и как ты думаешь, милый, стану я для тебя это делать?