Автор Тема: Политика в США
 

Offline Varjatka

  • *****
  • Повідомлень: 1811
  • Karma: 605
  • Минск
Re: Политика в США
« Reply #3030 : Листопад 15, 2016, 11:48:15 »
Источники CNN: ведущие претенденты
Нацбезопасность — Майкл Флинн (был на юбилее RT),  Пентагон — Джефф Сешшнс (поддержал Трампа по России).
http://edition.cnn.com/2016/11/14/politics/trump-shortlist-national-security-worldview/index.html?sr=twCNN111516trump-shortlist-national-security-worldview1235AMVODtopPhoto&linkId=31156511

 

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6784
  • Karma: 4687
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Политика в США
« Reply #3031 : Листопад 15, 2016, 11:57:45 »
Упд.  Пока трудился СЗК уже все простенько разложил.  Зато у меня с примерами  :f1:
Папа, ты с кем сейчас говорил?  :smilie1:  Шучу. Спасибо тебе и СЗК за разъяснения  :i_am_so_happy: А тому перцу из ютьюба пойду минус поставлю.
На самом деле - в общем, неплохая система. Удивительно, почему я сам до нее не додумался. Наверное, именно поэтому моего аватора нет на американских долларах   :blush:
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13369
  • Karma: 6783
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Политика в США
« Reply #3032 : Листопад 15, 2016, 12:08:05 »
Трамп договорится с Путиным по Крыму и Украине, — Financial Times

Складно излагает, но есть одно но... Крым без сухопутного прохода в рашу, что чемодан без ручки. Поэтому с Донбассом не все так просто.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13369
  • Karma: 6783
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Политика в США
« Reply #3033 : Листопад 15, 2016, 12:16:04 »
С точки зрения лингвиста.

Цитувати (виділене)
Дональд Трамп говорит обрывочными фразами, однако на деле все они являются лингвистическими конструктами, дающими слушателям возможность вслух или про себя дополнить их, в результате чего возникает ощущение особенной близости между оратором и его поклонниками. Швейцарский лингвист и культуролог Давид Ойгстер анализирует арсенал ораторского оружия нового президента США.

И в самом деле, и Европе, и той же Швейцарии, давно пора задать себе вопрос о том, как же это всем этим миллиардерам вдруг удается настолько успешно профилироваться и продавать себя на политическом рынке в качестве противников истеблишмента, врагов политических элит?
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Политика в США
« Reply #3034 : Листопад 15, 2016, 12:28:32 »
Трамп договорится с Путиным по Крыму и Украине, — Financial Times

Складно излагает, но есть одно но... Крым без сухопутного прохода в рашу, что чемодан без ручки. Поэтому с Донбассом не все так просто.
Всегда с подозрением относился к "Хвыле".
Сейчас она просто перепощивает статью из реакционной Страны.уа, союзника "Вестей".
Страна.уа в свою очередь дает свою интерпретацию по статье в ФТ, доступной только подписчикам (10 долларов в неделю).
При этом, даже в "стране" нет ничего такого, что говорило бы, что Трамп действительно договорится с пуйлом, как это сказано в заголовке.

Замечательно, обожаю наши СМИ.

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13369
  • Karma: 6783
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Политика в США
« Reply #3035 : Листопад 15, 2016, 12:48:13 »
Замечательно, обожаю наши СМИ.
Сорри за каку.  :pray:
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3268
  • Karma: 2291
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Политика в США
« Reply #3036 : Листопад 16, 2016, 04:22:38 »
Раз уж мы на теме американской выборной системы, трудно удержаться и не рассказать о твердой и убежденной позиции на эту тему нашего свежевыбранного президента:

"Трамп назвал систему Electoral College гениальной после того как назвал ее катастрофой для демократии"
https://www.yahoo.com/news/trump-calls-electoral-college-genius-after-labeling-it-a-disaster-for-democracy-141031172.html

Практически в один и тот же день. Одно слово - элект?  эклект?  эклер!   8)

Offline СЗК

  • ***
  • Повідомлень: 102
  • Karma: 27
Re: Политика в США
« Reply #3037 : Листопад 16, 2016, 06:02:15 »
Практически в один и тот же день. Одно слово - элект?  эклект?  эклер!  8)
Ты цепляешься к словам, а ведь достаточно только произнести (даже про себя) "The president-elect of the USA Donald J. Trump" - и уже смешно.  :rofl:

Если же говорить о сути института выборщиков, то система действительно очень хороша для федеративной республики и ужасна для властвования простым большинством (т.е., демократии). Но это же надо всё время помнить, что собой представляет государственная система США.
Другое дело, что, со временем, система стала выхолащиваться из-за демократических веяний: стали голосовать не за выборщика, а за самого кандидата, а сенаторов и вовсе выбирать напрямую, но уж что имеем, то имеем. Недаром Мэдисон и Хэмилтон протестовали. Разве "men most capable of analyzing the qualities adapted to the station of president" (те, кто может проанализировать наличие качеств и квалификации кандидата) выбрали бы Трампа в президенты?

Вот и говори про 21й век на дворе...
« Останнє редагування: Листопад 16, 2016, 06:20:07 від СЗК »

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13369
  • Karma: 6783
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Политика в США
« Reply #3038 : Листопад 16, 2016, 07:43:27 »
Несмотря на все объяснения выглядит дико.

Цитувати (виділене)
В ходе подсчета бюллетеней, отданных на выборах президента США, определилось, что Хиллари Клинтон, баллотировавшаяся от демократов, опередила своего победившего соперника-республиканца Дональда Трампа уже более чем на 1 миллион голосов. Таковы данные, приведенные аналитическим изданием The Cook Political Report.
По состоянию подсчета голосов на 15 ноября, за Клинтон проголосовали по всей стране 62 318 079 избирателей, а за Трампа - 61 166 063. Таким образом, экс-госсекретаря Клинтон поддержали 47,8 процента проголосовавших, а миллиардера Трампа - 46,9 процента.
Несмотря на большее количество голосов, отданное избирателями за кандидата-демократа, республиканец Трамп смог победить из-за непрямой системы выборов, когда население голосует за выборщиков, поддерживающих того или иного претендента на президентский пост.
http://dw.com/p/2SkwM
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #3039 : Листопад 16, 2016, 07:48:51 »
"Трамп назвал систему Electoral College гениальной после того как назвал ее катастрофой для демократии"
Это мне напоминает херню которую нес Янукович первые годы своего президентства и нашу реакцию на это.

Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3268
  • Karma: 2291
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Политика в США
« Reply #3040 : Листопад 16, 2016, 08:39:19 »
Несмотря на все объяснения выглядит дико.
Цитувати (виділене)
В ходе подсчета бюллетеней, отданных на выборах президента США, определилось, что Хиллари Клинтон, баллотировавшаяся от демократов, опередила своего победившего соперника-республиканца Дональда Трампа уже более чем на 1 миллион голосов. Таковы данные, приведенные аналитическим изданием The Cook Political Report. По состоянию подсчета голосов на 15 ноября, за Клинтон проголосовали по всей стране 62 318 079 избирателей, а за Трампа - 61 166 063. Таким образом, экс-госсекретаря Клинтон поддержали 47,8 процента проголосовавших, а миллиардера Трампа - 46,9 процента. Несмотря на большее количество голосов, отданное избирателями за кандидата-демократа, республиканец Трамп смог победить из-за непрямой системы выборов, когда население голосует за выборщиков, поддерживающих того или иного претендента на президентский пост.
http://dw.com/p/2SkwM
Употребления неуклюжего русского перевода понятия "electoral college" как какие-то "выборщики", за которых якобы голосуют американцы жутко конфузит всех. 
ЮСА состоит из 50 отдельных государств-штатов.  Американцы голосуют за президента на всем гамузом, а внутри своего штата.  Точка. Нет никаких людей-выборщиков! (т.е. они есть, но все равно что нет  :consul: Их один черт никто не знает.). Забудьте слово выборщик.  Просто американцы голосуют не подушно, а поштатно. Кого штат выбрал за того отдаются все штатные голоса. Количество штатных голосов не прямо пропорционально их населению. Такие приняты правила, у них есть резоны которые я объяснил раньше.
« Останнє редагування: Листопад 16, 2016, 08:49:37 від veazel »

Offline СЗК

  • ***
  • Повідомлень: 102
  • Karma: 27
Re: Политика в США
« Reply #3041 : Листопад 16, 2016, 08:55:46 »
Количество штатных голосов не прямо пропорционально их населению. Такие приняты правила, у них есть резоны которые я объяснил раньше.
Ещё надо учитывать, что внутри штата распределение голосов может быть разным: фактически кандидатов больше, чем два (причем, в разных штатах по-разному), другим тоже какие-то голоса ушли. Но при подсчете электоральных голосов это всё не видно. С точки зрения имеющейся системы в подсчёте индивидуальных голосов нет смысла.

Offline Солоха

  • *****
  • Повідомлень: 10816
  • Karma: 6621
  • Стать: Жіноча
  • Я не крило, я дзьоб
Re: Политика в США
« Reply #3042 : Листопад 16, 2016, 08:58:11 »
Трамп договорится с Путиным по Крыму и Украине, — Financial Times
Может да, а может и нет
Цитувати (виділене)
Cпойлер
Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг заявил, что для избранного президентом США Дональда Трампа нормально говорить с президентом России Владимиром Путиным, но НАТО никогда не признает нарушения территориальной целостности и суверенитета Украины.

Об этом он сказал во вторник в Брюсселе, комментируя телефонный разговор Трампа с Путиным и отвечая на вопрос, пришло время, чтобы нормализовать отношения с Россией, передает УНИАН.

«Прежде всего, я думаю, что это очень нормально, когда избранный президентом Дональд Трамп говорит с мировыми лидерами, включая лидера России. И месседж НАТО был о том, что мы хотим иметь с Россией диалог», — сказал генсек НАТО.

Столтенберг отметил, что Россия — крупнейший сосед НАТО и будет им оставаться. «Особенно во времена большого напряжения, когда мы стоим перед большим количеством вызовов в сфере безопасности, важно иметь диалог, важно иметь открытыми каналы для политического диалога с Россией. Поэтому месседж НАТО заключается в том, что нет противоречия между сильной обороной и политическим диалогом», — подчеркнул он.

Также Столтенберг напомнил позицию НАТО, согласно которой важно уважать территориальную целостность и суверенитет всех стран, включая Украину.

«Поэтому мы никогда не примем нарушение территориальной целостности и суверенитета Украины, и это является причиной того, что мы так реагируем на российскую агрессию в отношении Украины», — заявил Столтенберг.

Offline May Day

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7676
  • Karma: 5707
  • Стать: Жіноча
  • USA - Україна
Re: Политика в США
« Reply #3043 : Листопад 16, 2016, 09:00:20 »
Такие приняты правила, у них есть резоны которые я объяснил раньше.

Это да, но результаты позволяют немного приласкать собственную фрустрацию. На реплику "если большинство американцев выбрало..." можно ответить (гадким голосом) "хрен вам собачий, а не большинство". :)
The best is yet to come.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Политика в США
« Reply #3044 : Листопад 16, 2016, 09:07:26 »
Если же говорить о сути института выборщиков, то система действительно очень хороша для федеративной республики и ужасна для властвования простым большинством (т.е., демократии). Но это же надо всё время помнить, что собой представляет государственная система США.
Другое дело, что, со временем, система стала выхолащиваться из-за демократических веяний: стали голосовать не за выборщика, а за самого кандидата, а сенаторов и вовсе выбирать напрямую, но уж что имеем, то имеем. Недаром Мэдисон и Хэмилтон протестовали. Разве "men most capable of analyzing the qualities adapted to the station of president" (те, кто может проанализировать наличие качеств и квалификации кандидата) выбрали бы Трампа в президенты?

Вот и говори про 21й век на дворе...
Насколько помню из всяких книжек (в том числе художественных) о политике в США - от этой системы (выборщиков, не обязанных голосовать в зависимости от воли избирателей) отказались в связи с жуткой коррупцией. Когда кандидаты в президенты (а впоследствии и претенденты в кандидаты на праймериз) сталкивались с системой, при которой они обязаны были на съездах подкупать выборщиков - исходя из интересов отдельных выборщиков, их штатов и лидеров, которые объединяли некоторое количество выборщиков и выступали от лица. Даже не то, что избиратели могли проголосовать за выборщика, обещавшего отдать свой голос за А, а потом, за должность в администрации или еще какие плюшки, голосовал за Б, а то, что Б, еще до вступления в должность президента, оказывался повязан обещаниями и коррупцией. Ну, и выборы кандидата или президенты, длившиеся днями и неделями - пока шла взаимная торговля, а ставки все росли - тоже доверия к этому институту не прибавляла...
Человек - животное хитрое, какую систему не придумай, все равно обманет и изгадит.

Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3268
  • Karma: 2291
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Политика в США
« Reply #3045 : Листопад 16, 2016, 09:18:14 »
Человек - животное хитрое, какую систему не придумай, все равно обманет и изгадит.
Это Трамп так говорил. Пока не выиграл.  :sarcastic:


Так поправили же. Почистили и нормализовали.  Борьба идет настоящая.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Политика в США
« Reply #3046 : Листопад 16, 2016, 17:48:29 »
Вероятно, это фото уже видели многие, но здесь вроде не было.  :)

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #3047 : Листопад 16, 2016, 20:31:19 »
Цитувати (виділене)
Президент Украины Петр Порошенко вечером 15 ноября провел телефонный разговор с избранным президентом США Дональдом Трампом.

Об этом сообщает пресс-служба украинского лидера.

"Собеседники договорились о продолжении контактов, в том числе о проведении двусторонней встречи", - сказано в сообщении.

А после этого...

Цитувати (виділене)
Президент Украины Петр Порошенко провел телефонный разговор с вице-президентом США Джозефом Байденом, сообщает пресс-служба главы государства.

В частности, собеседники обсудили актуальные вопросы сотрудничества между Украиной и США, а также региональную безопасность в контексте результатов президентских выборов.

"Петр Порошенко и Джозеф Байден отметили важность координации усилий по обеспечению выполнения Россией обязательств в соответствии с Минскими договоренностями и сохранение политики международных санкций против России до полного восстановления суверенитета и территориальной целостности Украины".

Не то что я сильно очкую (ну ладно, сильно) но это сильно не нравится...


Offline Poodle

  • *****
  • Повідомлень: 5992
  • Karma: 3315
  • Стать: Чоловіча
  • USA, Gold Country
Re: Политика в США
« Reply #3048 : Листопад 16, 2016, 21:12:22 »
Употребления неуклюжего русского перевода понятия "electoral college" как какие-то "выборщики", за которых якобы голосуют американцы жутко конфузит всех. 
ЮСА состоит из 50 отдельных государств-штатов.  Американцы голосуют за президента на всем гамузом, а внутри своего штата.  Точка. Нет никаких людей-выборщиков! (т.е. они есть, но все равно что нет  :consul: Их один черт никто не знает.). Забудьте слово выборщик.  Просто американцы голосуют не подушно, а поштатно. Кого штат выбрал за того отдаются все штатные голоса. Количество штатных голосов не прямо пропорционально их населению. Такие приняты правила, у них есть резоны которые я объяснил раньше.
Не говоря уже об идиотском переводе слова State. Вот уж где конфуз-то.

Помню читал давно рассказик одного из - не помню уже кого - корифеев американской фантастики. Так там в не очень отдаленном будущем суперкомпутер вычислял на день выборов самого среднего по куче параметров американца, который и избирал президента своим единственным голосом...
 ::)
Слава Украине!

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Политика в США
« Reply #3049 : Листопад 16, 2016, 21:30:21 »
Не говоря уже об идиотском переводе слова State. Вот уж где конфуз-то.
Ну вроде сложившийся перевод, в контексте штатов в США. Или я что-то не знаю? Вариант "государство Аризона", к примеру, сейчас выглядит как-то непривычно.

Offline Poodle

  • *****
  • Повідомлень: 5992
  • Karma: 3315
  • Стать: Чоловіча
  • USA, Gold Country
Re: Политика в США
« Reply #3050 : Листопад 16, 2016, 21:48:54 »
Не говоря уже об идиотском переводе слова State. Вот уж где конфуз-то.
Ну вроде сложившийся перевод, в контексте штатов в США. Или я что-то не знаю? Вариант "государство Аризона", к примеру, сейчас выглядит как-то непривычно.
Непривычно, но ближе к реальности. Вот, например:
Слава Украине!

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Политика в США
« Reply #3051 : Листопад 16, 2016, 22:00:43 »
Непривычно, но ближе к реальности.
Все-таки непривычно.  :)
Союз Американских Капиталистических Республик у меня бы вызвал улыбку...  :)

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Политика в США
« Reply #3052 : Листопад 16, 2016, 22:10:34 »
Помню читал давно рассказик одного из - не помню уже кого - корифеев американской фантастики. Так там в не очень отдаленном будущем суперкомпутер вычислял на день выборов самого среднего по куче параметров американца, который и избирал президента своим единственным голосом...
 ::)
Ну, в принципе, сейчас по опросам что-то подобное и пытаются сделать. Правда, в реале прогнозы могут меняться на 80% за несколько часов...

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Политика в США
« Reply #3053 : Листопад 16, 2016, 23:31:29 »
Так там в не очень отдаленном будущем суперкомпутер вычислял на день выборов самого среднего по куче параметров американца, который и избирал президента своим единственным голосом...
Так и фильм же есть, где, правда по иной причине, все зависело от одного голоса героя Кевина Костнера.

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Политика в США
« Reply #3054 : Листопад 16, 2016, 23:53:10 »
Много букв про Трампа и Ближний Восток.
Cпойлер
Alexander J Flint added a new photo to album: Middle East War.
54 mins ·

Некоторые детали мелким шрифтом

Сейчас когда выборы закончены и начинают просачиваться детали новой ближневосточной политики, одно и только одно приходит на ум - ломка, существующего отношения к региону. Попробую рассказать подробнее.

1. Израиль - всегда был главным американским союзником в регионе. Причём, чтобы не заниматься пустой риторикой, Израиль был так важен не из за демократии, и не из за голосов евреев, и даже не из за еврейских денег в политике. Его основная роль была и есть - быть непотопляемым авианосцем американской политики в регионе. Той последней западной крепостью на утёсе бушующего исламского моря, где проходит линия фронта.

Но.... ситуация меняется. И меняется не в пользу Израиля. Прежде всего потому, что с открытием новых технологий - нефть перестала быть дефицитом. Более того, она всё больше напоминает бездонный ресурс. И раз так, то кому нужны арабы и турки? Кому нужно охранять Суэцкий канал? зачем держать целый флот в Бахрейне? Кого волнует свобода проливов в Ормузе? И с этой же точки зрения - Израиль из стратегического союзника на наших глазах превращается в тактического. И это не связано с демократами или республиканцами. И этому не поможет, что родня у Трампа жената на евреях. Это новая тенденция в мировой экономике и нет никакой силы, которая может поменять это. Страны экспортёры нефти и газа, в последующие 30 лет потеряют своё оружие в виде нефтяной трубы, а государства обеспечивающие доставку этого ресурса до получателя из первоочередных союзников уйдут на 3й план.

2. Сирию, Трамп сдаст Асаду и через него Путину. Трамп, в отличие от Обамы видит свою задачу в Сирии просто - победить Даеш. И его не заботит дальнейшее. Мы задавали вопрос кто возьмёт территорию Даеш под контроль - её отдадут Асаду. Сирийские повстанцы из разных групп суннитов-джихадистов будут разгромлены войсками Асада и русских, так как помощь им из США окончательно заглохнет. Наши союзники среди умеренных суннитских держав, которые не хотят победы Даеш, но точно также не хотят победы про-шиитских сил в виде Асада в Сирии, будут нами брошены и их воззвания больше никто не услышит.

Почему принято такое решение?

Частично из за того, что Даеш представляет для запада бОльшую угрозу, чем Асад.

Вторая причина заключается в том, что суннитские государства имея войска, деньги и желание сменить режим в Сирии - ничего не делали все последние 5 лет и фактически косвенно поддерживают суннитских террористов из Даеш и других группировок.

Третья причина в том, что Трамп дружественно относится к Путину и разделяет с ним общие идеи по региону и местным проблемам. Потому Путин получит то, что он просил - разделение сфер влияния в регионе, а возможно и в Украине.

Четвёртая проблема в том, что из под контроля выходит Турция, которая в открытую поддерживает террористов-суннитов в Сирии, превращается в диктатуру сама и её отношения с западом ухудшаются на глазах. Единственный путь как его видят в Вашингтоне, чтобы поставить Турцию на место, фактически нанести ей поражение в Сирии и таким образом сбить спесь с правительства Эрдогана.

Пятое, это даже не проблема, а скорее дополнение. Так как США де факто становится на сторону шиитов в конфликте, то скорее всего договор с Ираном, ведущей шиитской державой, трогать не будут. Мы заинтересованы в одновременных действиях с Ираном и шиитами, а раз так, то последнее, что нужно сделать это ликвидировать этот договор. Переделать каким то косметическим образом и выдать за новый и более серьёзный для зрителей в Америке, но при этом фактически оставить на месте то, что есть.

Шестое - самые главные проигравшие будут Саудовцы, Израиль, Турция, суннитские Государства Персидского залива. Косвенно Украина.

Главные выигравшие будут Асад и Россия, а также Иран. США просто решат основные текущие проблемы для запада на данный момент и больше ничего.

3. Продолжит ли Трамп движение в Тихий Океан как главное место мировой экономики и политики, за счёт уменьшения роли Ближнего Востока - да скорее всего. Повторяю - арабы, персы, турки с их проблемами, конфликтами и вечными непонятками настолько утомили западный мир, что я регулярно слышу призывы просто уйти оттуда или ещё лучше - бросить на весь регион ядерные бомбы и забыть навсегда. Бомбы конечно не бросят в физическом смысле, а вот в логическом - выход Америки из региона и снижение нефте-зависимости мира от стран экспортёров нефти, ставит 600 миллионов человек в мире в положение нищих и никому не нужных. Сами подумайте что они будут делать, когда их основной способ зарабатывания себе на жизнь, исчезнет. А то, что это чёткая перспектива - можете не сомневаться. Как доказательство, в выборах в 2016 году победил изоляционизм, а не глобализм. И это значит, что люди просто не хотят больше заниматься чьими то проблемами. Тем более, если основной экономический посыл это делать, нефть, исчезает.

4. Трамп предлагает, достаточно правильно я считаю, начать массовое освоение немыслимых нефте-ресурсов США и также Канады. Я как то ставил здесь график, где были показаны каковы эти ресурсы в виде сланцев и выглядит этот график как небоскрёб рядом с человеком. Где человек, это традиционные запасы нефти в мире, а небоскрёб это запасы сланцевые. При том, что технологии добычи нефти дешевеют каждый день, то можно гарантировать, что в течении 10 лет максимум цена на добычу сланцев выйдет в среднем на 20-25$ за баррель, что полностью обрушит все цены в мире. Они и сейчас с трудом держаться чуть выше 43$ за баррель. А теперь представьте, если себестоимость уйдёт вниз. Добавим к этому, что разморозят проект поставки нефти из Канады по новому трубопроводу в Хьюстон и можно говорить, о том, что нефтью скоро можно будет красить асфальт - чтоб был почернее.

Опять таки - это ещё одно подтверждение падения значения государств в регионе Ближнего Востока.

И вот зная всё это надо серьёзно думать, о том, что будет делать огромный регион, или даже континент, когда в нём исчезнет американская заинтересованность.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Не Кролик

  • Le Chevalier suns peur et sans reproche
  • *****
  • Повідомлень: 1466
  • Karma: 1801
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль - Канада
Re: Политика в США
« Reply #3055 : Листопад 17, 2016, 04:22:59 »
Много букв про Трампа и Ближний Восток.
Надо заметить, что все это (кроме Сирии), практически теми же словами, я читал пару лет (а мобет и больше) назад, без всякой привязки к Трампу.
От того, что городской сумасшедший разделяет твои политические взгляды, он, к сожалению, не перестает быть городским сумасшедшим. (с)

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6784
  • Karma: 4687
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Политика в США
« Reply #3056 : Листопад 17, 2016, 08:26:37 »
Вы только посмотрите, какая, какая, бл*дь, прелесть

Верховный стратег трамповской компании и один из наиболее главных помощников будущего президента Америки (на минуточку) - Steve Bannon, оказывается, одновременно жидоед и израиле-фил!
А на растерзание "еврейскому лобби" его не отдадут больные на голову еврейские же "свидетели протоколов мусульманских мудрецов", ведь он против из злейших врагов - "тупых леваков"  :wacko3:
Самое забавное, что первоначальный капитал у этого опарыша - от удачного вложения денег в сериал "Seinfield" (символ "еврейского юмора" на американском ТВ)
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline Юстас Ф.

  • **
  • Повідомлень: 68
  • Karma: 58
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #3057 : Листопад 17, 2016, 09:05:24 »
Вы только посмотрите, какая, какая, бл*дь, прелесть

Верховный стратег трамповской компании и один из наиболее главных помощников будущего президента Америки (на минуточку) - Steve Bannon, оказывается, одновременно жидоед и израиле-фил!
А на растерзание "еврейскому лобби" его не отдадут больные на голову еврейские же "свидетели протоколов мусульманских мудрецов", ведь он против из злейших врагов - "тупых леваков"  :wacko3:
Самое забавное, что первоначальный капитал у этого опарыша - от удачного вложения денег в сериал "Seinfield" (символ "еврейского юмора" на американском ТВ)

Вообще-то да, злейшие враги Израиля и евреев в текущее время - именно левые. Ну, и мусульмане, которым левые покровительствуют. Не скажу, что все левые, но уже очень много. Среди правых мнение, что Израиль стоило бы уничтожить, не распространено, а среди левых это становится мэйнстримом (сужу по Британии). Правых антисемитов практически не видно и не слышно, а у нас с приходом Корбина месяца не проходит без того, чтобы кто-то из левых политиков отличился бы борьбой с еврееями. Причем эти левые антисемиты имеют трибуну, вон, Кен Ливингстон проповедует свои взгляды аж в Би-Би-Си, куда ультра-правых никогда не пустят.

Чтобы далеко не ходить за примером левого антисемитизма - угадайте, кто хотел травить студентов-евреев в Окфордском университете: какие-то правые фашисты или официальная организация молодых лейбористов?

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #3058 : Листопад 17, 2016, 09:42:22 »
Опять козни против Россиюшки строят :weep:

Цитувати (виділене)
Сенаторы США призвали ответить России за «вмешательство в выборы»

В сенате США призвали не оставлять Россию без ответа за предполагаемое вмешательство в прошедшие выборы. Призывы звучат как от демократов, так и республиканцев вопреки позиции Дональда Трампа налаживать отношения с Москвой
Крупные конгрессмены США, как из числа Демократической, так и Республиканской партий, выступают за то, чтобы Вашингтон ответил России за предполагаемое вмешательство в выборы США, а также за ее действия на Украине и Сирии, несмотря на позицию избранного президента Дональда Трампа по улучшению отношений с Москвой, сообщает Reuters.

Так, главный из демократов в сенатском комитете по иностранным делам, сенатор Бен Кардин заявил в среду, что работает над «исчерпывающим» законопроектом, который станет ответом на российские действия в Европе и Сирии, а также кибератаки во время предвыборной гонки, ответственность за которые возлагают на Москву.

«Россия представляет собой очень серьезную проблему для Америки. Она — не наш партнер. Она — хулиган», — приводит Reuters его слова. «Атакует она нас МиГом [истребитель] или же [компьютерной] мышью — неважно. Все это — атака. И она требует ответа. Ясно же, что они были ответственны за кибератаку на нашу страну во время прошедших выборов», — сказал Кардин.

К ответным действиям призвал на этой неделе и сенатор-республиканец Линдси Грэм. Он заявил, что выступает за то, чтобы устроить в сенате слушания по вопросу, вмешивался ли президент России Владимир Путин в прошедшие в США выборы. «Мы не можем находиться в стороне», — сказал республиканец.

Подробности законопроекта, над которым ведется работа, сенатор Кардин не раскрыл, отметив лишь, что он будет «исчерпывающим». Он также усомнился в том, что законопроект будет принят при старом составе конгресса, но выразил надежду, что «основа дальнейших действий будет заложена».

В ходе предвыборной гонки в США Россию неоднократно обвиняли во вмешательстве в американские выборы. В частности, Россию обвиняли в причастности к взлому компьютерных сетей Демократической партии. Москва всякий раз отрицала все обвинения, называя их «истерией».

http://www.rbc.ru/politics/17/11/2016/582cde1c9a794746f493ef9e?from=newsfeed

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Политика в США
« Reply #3059 : Листопад 17, 2016, 19:55:31 »
Цитувати (виділене)
Все последние дни российская пропаганда в ожидании чуда: почти как в популярном советском фильме, когда красноармеец Петруха упрашивает Гюльчатай «открыть личико». Почему-то российские СМИ решили, что Трамп, как только придет в себя после тяжелой предвыборной кампании, тут же прилетит в Москву, положит венок к мавзолею, посетит Сандуновские бани и сядет с Путиным и Медведевым на берегу Завидовского пруда, чтобы поймать парочку карасей для вечерней ухи, пишет Олег Панфилов для «Крым. Реалии».+

Cпойлер
Что только не пишет российская пропаганда. Если бы проходил конкурс на самую интересную публикацию по теме «Трамп и Россия», то пальму первенства я бы отдал LifeNews. Один заголовок чего стоит – «Няня детей Трампа рассказала, что он восхищается Россией». Поскольку ссылок на другие источники нет, то можно полагать, что LifeNews опубликовал эксклюзив. Текст большой, и к заголовку не имеет никакого отношения, и только в конце, наконец, искомый абзац, в котором няня Милка Милисавлевич якобы говорит:+

«Он ведь был в России, не помню, по делам или просто. Вернулся, руки за спиной: «Милка, у меня для тебя подарок». А я не знаю, что и думать. Он сказал: «Я тебе купил русскую шапку. Это тебе от русских на память. Очень хорошие люди, единственные благородные люди». И дает мне шапку. «А я такую первый раз и увидела», – сказала женщина. – Он очень любит русский народ, считает их очень умными, он даже хотел дом в России купить».+

Поскольку видео на сайте нет, то поверить в пересказ сложно. Но это и не важно, главное – ожидание, которым живут россияне, но прежде всего – Путин и его команда. На самом деле, материал о Милке Милисавлевич LifeNews банально стащил у развлекательного сербского сайта Kurir.rs, забыв упомянуть источник и сочинив абзац о России. Нет в публикации и упоминания о том, что 85-летняя няня уже давно не работает у Трампа, а доживает свои годы на родине – в городке Гроцка под Белградом. Читатели у LifeNews незамысловатые, вряд ли будут копаться в интернете, чтобы найти подтверждения, а слова о России и «единственных благородных людях» согреют душу каждого россиянина, живущего последние годы в ожидании чуда. Особенно радуют слова о том, что Трамп, обычно сам строящий небоскребы по всему миру, «хотел дом купить в России».+

Чуда не происходит, с экономикой все больше проблем, покупателей на газ и нефть все меньше и меньше, цены растут, с социальными выплатами задержки, и если не стоит ждать чуда от Путина, то от кого-то же должно прийти счастье. Официальная пропаганда предложила в качестве спасителя Дональда Трампа. Кто подсказал Путину, что республиканец Дональд Трамп может с ним подружиться и даже снять санкции и может быть даже признает Крым российским, угадать сложно – то ли Сурков, а может и сам Лавров, но все последние месяцы, кажется, о Трампе в России писали больше, чем у него на родине. Россияне активно отвечали на вопросы сотрудников социологических служб, преимущественно отдавая предпочтение Трампу, а не Хиллари Клинтон.+

Вряд ли какой россиянин всерьез разбирается в различиях между Республиканской и Демократической партий, но истерия стала приобретать замысловатые формы общественного сознания, присущее только россиянам – где-то уже предложили назвать улицу в честь Трампа, кто-то уже звал в гости. Оставалось только ждать, когда будет использована еще одна давняя российская традиция, и младенцев мужского рода начнут называть Дональдами и Трампами. И появятся новые граждане – Трамп Иванович Сидоров или Дональд Федорович Иванов.+

Россия живет странными ожиданиями: где находится живительный краник у российского самомнения, всем известно – достаточно ограничить импорт нефти и газа и все, понты заканчиваются. У страны нет элементарной финансовой защиты, нет конкурентоспособной промышленности, нет собственных высоких технологий, нет производственных ресурсов для нормальной жизнедеятельности без импорта. Россия – страна вождей и рабов, выстраивающих свою жизнь по желанию одного человека, и совершенно искренне верящих, что так должно быть в других странах. Ожидание Трампа сродни душевной болезни, описанной Николаем Некрасовым: «Вот приедет барин – барин нас рассудит, Барин сам увидит, что плоха избушка, И велит дать лесу».+

Россияне верят бабушке Милке, совсем как Арине Родионовне. Россияне верят в жизненность барской системы, им нравятся кнут-цензура и пряник-пропаганда. Эта убежденность выработала целый комплекс уверенности в том, что они во всем правы. Что все происходящее в России – это предмет ежедневного внимания всего мира, где французские виноградари, альпийские пастухи, аргентинские фермеры и лондонские банкиры просыпаются с мыслями о России и ложатся спасть с тяжелыми думами о ней – а как там российский народ, сыт ли он, в тепле ли он, хватает ли водки и колбасы. Как иначе, если сам Трамп бывало подсядет к няне Милке и часами ей рассказывает о России, о балалайках, водке и матрешках.+

Уверенность в добром Трампе у россиян выработана пропагандой – все эти месяцы им настойчиво говорили, какая Хиллари Клинтон плохая, и какой Трамп – душка. Социологи все правильно уловили и выдавали цифры исследований, как результаты социалистического соревнования – подавляющее большинство россиян хотели бы, чтобы Трамп стал президентом США. Нет, конечно, не России, у России есть свой вождь – Путин, россияне просто хотели бы, чтобы у американцев был такой – такой же косноязычный и постоянно врущий, такой же скромный бессемейный и практически нищий бессребреник.+

Россияне, вопреки мифам, самая не читающая нация. Точнее, самая читающая пропаганду, хорошо дозированную пропаганду, разбавленную мифами, легендами и спешно сочиненными сказками. Вот откуда появилась у россиян уверенность в том, что американские республиканцы почему-то лучше демократов? Вообще, это не проблема россиян – определять, какая партия в США лучше или хуже, но все же – почему за последние месяцы россияне были так уверены в выборе своего заокеанского вождя? Ответ прост – чудовищная безграмотность.+

Если бы часть россиян покопалась в интернете, то без труда нашла бы программу республиканцев, в которой определены идеологические приоритеты – неоконсерватизм, американский национализм, экономический либерализм, протестантский фундаментализм, фискальный и социальный консерватизм. Слова, абсолютно незнакомые россиянам, у которых, благодаря пропаганде, есть четкая идеологическая установка – был феодализм, потом царизм, который завершился победой марксизма-ленинизма с мечтой о коммунизме, теперь путинизм-медведизм – нечто общее между тем, что было.+

Тогда что? Вождизм, элементарная вера в спасителя. Вся коммунистическая идеология, в которой воспитаны несколько поколений советских людей, была построена на надежде прихода «мессии». Обычно спасители были свои – царь-батюшка, генеральный секретарь ЦК КПСС, верные ленинцы, русские патриоты, сейчас россиянам дана установка – любить чужого, не побоюсь уточнить – американца. Любить безоглядно, как раньше советские люди любили жвачку и джинсы, качественные колготки и «Шанель №5». Опять как из непрочтенной Библии – райские блага на Земле, дарованные бесплатно и без труда.+

Россияне и свою историю не хотят знать, не знают и американскую. Не знают, что на самом деле все «несчастья» СССР и России от них, республиканцев, среди которых известные уважаемые имена – Авраам Линкольн, Уиллис Грант, Теодор Рузвельт, Герберт Гувер, Дуайт Эйзенхауэр, Джеральд Форд и Рональд Рейган, оба Буша и, наконец, нынешний Дональд Трамп. Среди них создатели США и разрушители СССР, инициаторы экономического развития и создания самой мощной армии в мире.+

Путин остро нуждается в поддержке, он мечтает о поддержке, и с помощью пропаганды склоняет россиян к тому, что Дональд Трамп ее окажет. Позвонит и скажет: «Друг Владимир, ты – президент огромной страны, у тебя есть водка, матрешки и балалайки, давай ты будешь стоять рядом со мной, как равный среди равных». Не сомневайтесь, большинство россиян, как утверждают социологи, именно так и думают. Еще они думают, что война в Сирии – это хорошо, что Крым – навсегда их, что Саакашвили – враг всего человечества, что Путин – если не «мессия», то его заместитель.+

Россияне в очередной раз разочаруются, когда все пойдет не так, как утверждает пропаганда. Им постараются объяснить, что что-то не складывается, что-то срывается, что воздействуют какие-то неведомые силы, но рано или поздно россиянам придется понять, что США не просто развитая страна, которая уже несколько раз спасала Россию и СССР от голода и оккупации, а государство со своими ценностями, среди которых свобода и демократия превыше всего. Для Путина свобода и демократия – враги.+

Вот, собственно и все. Бабушка Милка из сербского городка Горцка так и не узнает, как LifeNews приписали ей слова о том, как Дональд Трамп жить не может без России. А россияне пока не узнают, что на самом деле думает 45-й президент США, кроме того, что существует американская Конституция, а также Сенат и Конгресс, которые и определяют внешнюю политику страны. Ожидание хорошего от Трампа – увлекательное занятие, но кратковременное, потом настанут тяжелые будни, Россия попросит опять еды и получит ее, потом новый российский вождь опять возненавидит Америку и будет склонять к этому соотечественников. Как было уже не один раз. Трамп никогда не будет российским вождем, он привык жить в свободной стране.
Тю, ля, а шо?

0 Користувачів і 19 Гостей дивляться цю тему.