Политика в США

[pozemka]

Клинтонша - обычная политическая серость, не серее, например, семейства Бушиков.

Собственно, возражения против нее в основном строятся на подозрениях сто она внезапно может оказаться не-серостью.

Политика - всегда грязное дело, это знают даже сценаристы сериалов.  Она все-таки не беспредельщица. 
Хотя, конечно, можно было бы кого-то получше.  Просто поражена, что в Америке может быть такая политическая жопа.

Я не слежу на политобстановкой в США, но мне интересно, как респектабельные политики-республиканцы держат лицо на публике, зная, что они ассоциируются с таким кхм... своеобразным кандидатом?

[Лукерья]

мне интересно, как респектабельные политики-республиканцы держат лицо на публике, зная, что они ассоциируются с таким кхм... своеобразным кандидатом?

Целая куча из них сказала "ну вас нафиг" и призывает однопартийцев голосовать за Клинтон или Джонсона, или ваще забить в этот раз.

[pozemka]

мне интересно, как респектабельные политики-республиканцы держат лицо на публике, зная, что они ассоциируются с таким кхм... своеобразным кандидатом?

Целая куча из них сказала "ну вас нафиг" и призывает однопартийцев голосовать за Клинтон или Джонсона, или ваще забить в этот раз.

  Мдя, а что им остается...
Раскола в партии нет?

[veazel ♔]

мне интересно, как респектабельные политики-республиканцы держат лицо на публике, зная, что они ассоциируются с таким кхм... своеобразным кандидатом?

Целая куча из них сказала "ну вас нафиг" и призывает однопартийцев голосовать за Клинтон или Джонсона, или ваще забить в этот раз.

  Мдя, а что им остается... Раскола в партии нет?

Так вот это и есть раскол. После праймариз, когда общепартийный кандидат выбран и внутренние дискуссии должны быть закончены -- куда уж раскольнее?

[pozemka]

Так вот это и есть раскол. После праймариз, когда общепартийный кандидат выбран и внутренние дискуссии должны быть закончены -- куда уж раскольнее?

Ну, я больше в том смысле, что раскол организационный, т.е., люди вышли из партии или партия разделилась на две.  Именно в таких ситуациях партии разваливаются. Я бы не удивилась, если бы так вышло.  Слыханное ли дело - республиканцы агитируют голосовать за кандидата демократов.

[AlexUA]

Правда ли что Клинтон ушла в отрыв?

Я понимаю что это ничего пока не значит, но просто для информации...

[veazel ♔]

Правда ли что Клинтон ушла в отрыв? Я понимаю что это ничего пока не значит, но просто для информации...

Поллы:
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2016/president/us/general_election_trump_vs_clinton-5491.html


Шансы:
http://projects.fivethirtyeight.com/2016-election-forecast/?ex_cid=rrpromo

[AlexUA]

Спасибо.

[May Day]

Ну, я больше в том смысле, что раскол организационный, т.е., люди вышли из партии или партия разделилась на две.  Именно в таких ситуациях партии разваливаются. Я бы не удивилась, если бы так вышло.

Я бы сильно удивилась. Выходить из существующей и заводить новую партию, в условиях американского политического ландшафта, означает почти гарантированную маргинализацию и отказ от политической карьеры.
Главное, как мне кажется, заключается в том, что республиканцы, недовольные Трампом, считают, что уйти должен он. Что с высокой вероятностью и произойдёт когда он проиграет выборы. Трамп не политик, и способности к этому виду деятельности у него крайне сомнительные. Так что, после выборов, он ускачет на закат, скандально обвиняя всех во всём, и оставив позади изрядно расшевеленное республиканское осиное гнездо . Но не руины. Имхо, на руины у него потенциала не хватит.

[pozemka]

Я бы сильно удивилась. Выходить из существующей и заводить новую партию, в условиях американского политического ландшафта, означает почти гарантированную маргинализацию и отказ от политической карьеры.
Главное, как мне кажется, заключается в том, что республиканцы, недовольные Трампом, считают, что уйти должен он. Что с высокой вероятностью и произойдёт когда он проиграет выборы. Трамп не политик, и способности к этому виду деятельности у него крайне сомнительные. Так что, после выборов, он ускачет на закат, скандально обвиняя всех во всём, и оставив позади изрядно расшевеленное республиканское осиное гнездо . Но не руины. Имхо, на руины у него потенциала не хватит.

Нет, понятно, что практичные люди-реалисты, для которых политика - деньги, не уйдут, это слишком большие риски.   
Вместо того, чтобы выжить Трампа до того, они руководствовались какими-то своими раскладками и теперь превратились в анекдот.  И, возможно, отпугнули какую-то часть своих верных избирателей, которые слишком чистоплюи, чтобы голосовать за них после такого выданного на гора кандидата.

Кстати, большая партия тоже может политически помереть.  В Британии когда-то по очереди рулила пара либералы-консерваторы.  Где сейчас те либералы...

[Лукерья]

В Британии когда-то по очереди рулила пара либералы-консерваторы.  Где сейчас те либералы...

И где наши консерваторы.

[May Day]

По-хорошему, обеим главным партиям США давно пора дробиться. Демократам - на либеральных центристов и крайне левых, республиканцам - на консервативных центристов и крайне правых.
(мечтательно) Голосовала бы за центристов по очереди, и горя бы не знала .

[pozemka]

По-хорошему, обеим главным партиям США давно пора дробиться. Демократам - на либеральных центристов и крайне левых, республиканцам - на консервативных центристов и крайне правых.
(мечтательно) Голосовала бы за центристов по очереди, и горя бы не знала .

Ну, может, тебе повезет с республиканцами.     До выборов вряд ли что-то будет, а после - кто знает...  Хотя это всегда вынужденный шаг, здоровая тенденция для партии - укрупняться.

[Не Кролик]

По-хорошему, обеим главным партиям США давно пора дробиться. Демократам - на либеральных центристов и крайне левых, республиканцам - на консервативных центристов и крайне правых.
(мечтательно) Голосовала бы за центристов по очереди, и горя бы не знала .

Переезжай в Израиль.
Там тебе будет богатый выбор - и левоцентристы, и правоцентристы, и центроцентристы, и праволевоцентристы. Не говоря о всяких крайностях. 

[May Day]

Переезжай в Израиль.
Там тебе будет богатый выбор - и левоцентристы, и правоцентристы, и центроцентристы, и праволевоцентристы. Не говоря о всяких крайностях. 

С соседями не сложилось. Настолько, что партийная активность отступает на надцатый план.
То ли дело Канада и Мексика.

[Не Кролик]

Переезжай в Израиль.
Там тебе будет богатый выбор - и левоцентристы, и правоцентристы, и центроцентристы, и праволевоцентристы. Не говоря о всяких крайностях. 

С соседями не сложилось. Настолько, что партийная активность отступает на надцатый план.
То ли дело Канада и Мексика.

Ну не скажи. Можно подумать арабы, а не канадцы захватили и сожгли Вашингтон.

[May Day]

Ну не скажи. Можно подумать арабы, а не канадцы захватили и сожгли Вашингтон.

Британцы же, канадцами канадцы стали позже, у меня все ходы записаны.
Да и двести лет - это изрядно, срок давности вышел делать козью морду.

[Minime]

Просто поражена, что в Америке может быть такая политическая жопа.
Я не слежу на политобстановкой в США, но мне интересно, как респектабельные политики-республиканцы держат лицо на публике, зная, что они ассоциируются с таким кхм... своеобразным кандидатом?

Насколько я понимаю в некоторых странах, особенно в тех, где голосуют за партию, а не за человека - а человек (премьер министр, а не президент) - это, просто, глава этой партии - угроза "трампа" минимальна.
В Америке же законы и процедуры устроенны так, что теоретически людоед может представлять партию вегетарианцев на выборах. И ничего ему за это травоядные сделать не могут 
А сейчас, просто, звезды сложились так, что теория стала практикой.
Это как в программировании, когда чтобы выскочила ошибка - нужно редкое сочетания 5 условий. Но до этого программа может работать без сбоев годами.
Но если она выскакивает - нужно редактировать код.
Что, очень надеюсь, американцы и сделают это после своих выборов!

[Не Кролик]

If Trump wins, the NYT headline will be:

White Republican Billionaire Real Estate Developer Evicts an African-American Family from Government Housing.

[Ellianna]

Менеджер Трампа Пол Манафорт подал в отставку.

[dlifua]

Менеджер Трампа Пол Манафорт подал в отставку.

Та там взагалі лютий пиздець, кажуть риги фінансували.

[vs]

Там мені розвиток подій дещо не подобається - пишуть що нова керівниця кампанії має зараз на трампа великий вплив і що вона категорично вимагає прибрати з риторики всю агресію, вдягти овечу шкіру аж до виборів і сконцентруватися виключно на позитиві. Як поточний результат - трамп вчора виліз та вибачився за всі образи, які він допустив, і сказав що віднині він білий та пухнастий. Кажуть що він такого не робив ніколи взагалі за все життя.

Краще б він продовжував як раніше (втім сподіваюсь, що надовго його не вистачить і що навіть зараз вже пізно пити боржомі).

[Shannou]

ну вот, Украина влияет на ход избирательной кампании в США непосредственным образом.

[vs]

ну вот, Украина влияет на ход избирательной кампании в США непосредственным образом.

А я так дивився уважно і мені здалося що вся ця історія з Манафортом, коментами про Україну та Крим, та взагалі російським слідом нанесла трампу чи не найбільшої шкоди.
Тому що навіть образи родині загиблого солдата він намагався переключити на антімусульманську риторіку і для деяких це працювало, інші ляпи намагався звести до жарту і знов-таки хтось не помічав їх і пер як раніше, а тут навіть найбільш упороті прихільники не мали, що сказати, просто нічим було крити.

Ще поки що, здається, в Америці нести маячню на тему росії (особливо республиканцю) не можна без наслідків для себе.

[veazel ♔]

А я так дивився уважно і мені здалося що вся ця історія з Манафортом, коментами про Україну та Крим, та взагалі російським слідом нанесла трампу чи не найбільшої шкоди. Тому що навіть образи родині загиблого солдата він намагався переключити на антімусульманську риторіку і для деяких це працювало, інші ляпи намагався звести до жарту і знов-таки хтось не помічав їх і пер як раніше, а тут навіть найбільш упороті прихільники не мали, що сказати, просто нічим було крити. Ще поки що, здається, в Америці нести маячню на тему росії (особливо республиканцю) не можна без наслідків для себе.

Не обольщайся, к сожалению по-прежнему можно нести все что угодно, Трампу по крайней мере.  О Манафорте и его связях было известно давным-давно, я сам приносил сюда сообщения об этом из местной прессы.

Просто по совокупности все трамповое накопилось до уровня массового отказа от него сопартийцев и драматического снижения рейтингов. Стало явно что Манафортова модель перестала работать совсем и контролировать м-ра Т. он не мог, вот на скорую руку сменили руководство кампании.  Вчера Трамп уже появился на люди душкой - мол, я старый солдат, не знаю слов любви, мог в запальчивости борьбы за правду нечаянно невежливость сказать, сожалею, прасцыце кого обидел, но уж больно эта сука меня из себя выводит!  Все обсуждают новый поворот стиля, будет ли это работать и делают ставки на когда он не выдержит и опять кого-нибудь покусает.

[Кіндрат Калистратович]

Журналісти газети New York Times провели розслідування, згідно з яким борги компаній, що належать кандидату в президенти США, республіканцю Дональду Трампу досягають 650 млн доларів
Про це повідомляє ВВС.

Для оцінки стану бізнесмена журналісти використовували дані з відкритих джерел про майно, пов'язане з Трампом, включаючи офіси та поля для гольфу.

Виявлений журналістами борг в два рази перевищує суму, зазначену Трампом у фінансовій декларації для передвиборної кампанії.

Однак газета зазначає, що порушення тут немає, оскільки від Трампа і не вимагали розкрити всі його комерційні операції. Розслідування просто "підкреслює, яка частина бізнесу Трампа залишається оповитою таємницею", йдеться в статті.

Журналісти також стверджують, що значна частина стану кандидата в президенти залежить від компаній, які заборгували ще два мільярди доларів.

Цей борг, за даними журналістів, може мати значний вплив на стан Трампа.

Сам бізнесмен стверджує, що його стан оцінюється в 10 мільярдів доларів. Однак він ніколи не розкривав суму сплачуваних податків і не дозволяв провести незалежну оцінку своїх активів.
http://espreso.tv/news/2016/08/21/borgy_kompaniy_trampa_dosyagayut_650_mln_zmi

[В.И.Лемминг]

Пиздеж на счет денег - один из самых страшных грехов в США.

[Volf Ram]

борги компаній, що належать кандидату в президенти США, республіканцю Дональду Трампу досягають 650 млн доларів

Ай-яй-яй, шож такое как же так, така вумна людина, а грошей нема.

[Чиби]

Прямо Голохвастов какой-то, а не Трамп.

[Старина Z]

Долги компаний сами по себе не являются чем-то зазорным. У любой компании есть активы и обязательства. Если Трамп контролирует компании с большими активами, то у них могут быть и большие обязательства. Вопрос в том, насколько эти компании способны обслуживать свои долги, но об этом как раз в этой заметке ничего не говорится.