Политика в США

[Клёпа]

Для начала демократам надо найти человека, который у них отвечает за работу с латиноамериканцами и уволить.
Два раза.
Если не было, можно назначить, а потом уволить.

а что, есть данные, что латиноамериканцы голосовали за трампа??

Больше чем в 2016 году.
Кое где разница драматическая :
"results from starr county, texas, the most latino county in the united states (96% latino)

2016: clinton+60
2020: biden+5 with >98% reporting"

[Elsewhere]

Для начала демократам надо найти человека, который у них отвечает за работу с латиноамериканцами и уволить.
Два раза.
Если не было, можно назначить, а потом уволить.

а что, есть данные, что латиноамериканцы голосовали за трампа??

Совсем строго говоря, важный вывод из ситуации - это то, что пора начать разбивать латиноамериканцев на подгруппы. Демократам, мне и так можно. 
В Аризоне выходцы из собственно Латинской Америке хорошо помогли Байдену, но во Флориде (а конкретно в Майами Дейд) за Трампа проголосовало подавляющее большинство выходцев с Кубы (чуть ли не 450тысяч, но тут могла переврать), благодаря чему Флорида так стремительно и флипнулась в красный. Ну и в Техасе.

[Elsewhere]

Статистику по демографии потом интересно будет посмотреть - пока похоже, что Байден хуже сработал (по сравнению с Хиллари) для всех демографических групп, кроме .... белых мужчин. 

[Elsewhere]

В Аризоне выходцы из собственно Латинской Америке хорошо помогли Байдену, но во Флориде (а конкретно в Майами Дейд) за него проголосовало подавляющее большинство выходцев с Кубы

А разве не за Трампа - напуганные призраком коммунизма? 

ОЙ, да, это у меня руки заплетаются.
Отредактирую тот пост.

[düsha]

Хотела борщ сварить, но отложу. Он же красный, а это сейчас плохая примета 

 

[В.И.Лемминг]

А ваще политические предпочтение у многих американцев похоже на религиозные. Наши  - хорошие, а вот они чертовы фашисты/коммунисты.

[Elsewhere]

На самом деле, это и для нас урок на будушее.
Существует приеимущество президента у власти, не всегда это означает административное вмешательство. Просто есть люди, которые считают, что власть от бога и голосуют соответственно.
Как бы и у нас так не вышло.

[düsha]

Для начала демократам надо найти человека, который у них отвечает за работу с латиноамериканцами и уволить.
Два раза.
Если не было, можно назначить, а потом уволить.

а что, есть данные, что латиноамериканцы голосовали за трампа??

Совсем строго говоря, важный вывод из ситуации - это то, что пора начать разбивать латиноамериканцев на подгруппы. Демократам, мне и так можно. 
В Аризоне выходцы из собственно Латинской Америке хорошо помогли Байдену, но во Флориде (а конкретно в Майами Дейд) за Трампа проголосовало подавляющее большинство выходцев с Кубы (чуть ли не 450тысяч, но тут могла переврать), благодаря чему Флорида так стремительно и флипнулась в красный. Ну и в Техасе.

я фигею
в техасе не с кубы же, вообще непонятно

Скорее получается, что на латиноамериканцев нельзя делать ставку как на отдельную подгруппу. Они голосуют вместе с большинством. Они может быть даже считают себя белыми мужчинами (шутка, они и так белые) И им плевать, что трамп поливает их ненавистью. Типа "это какие-то другие, плохие латиноамериканцы, так им".

[Yocto]

Для начала демократам надо найти человека, который у них отвечает за работу с латиноамериканцами и уволить.
Два раза.
Если не было, можно назначить, а потом уволить.

а что, есть данные, что латиноамериканцы голосовали за трампа??

Во Флориде же полно кубинцев и венесуельцев. Им запросто можно напугать словом "социализм".
Остальным же можно сказать, что демократы отнимут у населения гамбургеры, а американскому крестьянину без гамбургера никак.

[Кошкер]

Для начала демократам надо найти человека, который у них отвечает за работу с латиноамериканцами и уволить.
Два раза.
Если не было, можно назначить, а потом уволить.

Причем Берни точно так же облажался на этом поле со своими похвалами кубинскому здравоохранению, разом потеряв Флориду.

[düsha]

Из чего давно следует сделать вывод - эта категория избирателей слишком тупа изначально, или слишком оболванена пропагандой, как угодно, чтобы до нее можно было достучаться. Они живут в своей реальности, не пересекающейся с нашей и непроницаемой для агитации, как построенной на наших рациональных аргументах, так и на чувствах. Их следует отнести в категорию "too far gone", забыть и расслабиться. Задницы им можно больше не лизать, это, с одной стороны, противно, с другой бессмысленно.

Люди всего лишь хотят не диктатора - а тебя вон как торкнуло :D Что, плохо нынче с недиктаторами? Не найти?

Что проваливается, конкретизируй. Если бы мы сейчас праздновали грандиозный демократический лендслайд и переворот в Сенате, то можно было бы по крайней мере утверждать, что твоя стратегия работает (это не доказывает, что другие стратегии не сработали бы, но ОК). Но то, что мы имеем сейчас - зубами выгрызаемые тысячи голосов в swing states, все еще не гарантирующие 100% победу, провал в сенате, потерю позиций в Палате представителей - и все это на фоне буквально худшего в истории США президента, сотен тысяч трупов и падения экономики - это эпический фейл демократов, который много лет будут изучать, качая головами. Это не повод задуматься о том, что, может быть, выбранная ими стратегия не совсем безупречна?

я тебе сказала, что многих отвратила харрис - молодая, активная, не какой-то старикашка байден, у которого, по твоим словам, шансов вообще не было, потому что надо-надо срочно кого-то молодого и агрессивного и "не такого как раньше"

[kolyan68]

Для начала демократам надо найти человека, который у них отвечает за работу с латиноамериканцами и уволить.
Два раза.
Если не было, можно назначить, а потом уволить.

Причем Берни точно так же облажался на этом поле со своими похвалами кубинскому здравоохранению, разом потеряв Флориду.

Берни в данном контексте облажался при рождении. Ну или в ранней молодости - когда стал социолюгой. А это реальная красная тряпка для тех же беженцев-кубинцев. Даже если б он про саму Кубу не вспоминал - оппоненты бы с радостью напомнили избирателям, кто он такой.

[Yocto]

Скорее получается, что на латиноамериканцев нельзя делать ставку как на отдельную подгруппу.

Нет, конечно. Если серьёзно, то никакую этническую группу не следует одним и тем же аршином мерить.

[В.И.Лемминг]

многих отвратила харрис

Вот ее как раз называют левацкой коммунисткой. Типа маразматический Байден еще куда не шло, а эта левацкая сука - это ваще. Куда катится Америка!

[Yocto]

Только что из телевизора узнал, что в Висконсине можно требовать пересчёта только по прошествии 10 дней. То есть, те писки, которые сейчас поступают из лагеря любимого лидера, это просто декларация о намерениях. Типа, я твоя труба шатал.
Это также означает, что вся эта свистопляска ещё будеи продолжаться до полного задолбания зрителей.

[Elsewhere]

Xаррис должна была привлечь голоса женщин и persons of color. Ладно женщины, но вот со вторыми у демократов плохо. Что забавно, учитывая все.

[Elsewhere]

Только что из телевизора узнал, что в Висконсине можно требовать пересчёта только по прошествии 10 дней. То есть, те писки, которые сейчас поступают из лагеря любимого лидера, это просто декларация о намерениях. Типа, я твоя труба шатал.
Это также означает, что вся эта свистопляска ещё будеи продолжаться до полного задолбания зрителей.

В Каролине по закону еще по почте бюллетени могут до 12 приходить. И их обязаны ждать и считать.

[kolyan68]

многих отвратила харрис

Вот ее как раз называют левацкой коммунисткой. Типа маразматический Байден еще куда не шло, а эта левацкая сука - это ваще. Куда катится Америка!

Это кстати по моему результат раскачивания и пропаганды скорее. Харрис вроде бы не такая уж и левая. Скорее - приспособленка, которая поняла куда ветер дует и пытается соответствовать. Не идейная ни разу.

По сравнению с максимально умеренным Байденом респы любого демократа моложе 60 лет могут обозвать коммунякой.

[Кошкер]

Люди всего лишь хотят не диктатора - а тебя вон как торкнуло :D Что, плохо нынче с недиктаторами? Не найти?

Те, кто считают Харрис потенциальным диктатором, а Трампа нет, кретины. Борьба за их голоса бессмысленна и заведомо безрезультатна.

я тебе сказала, что многих отвратила харрис - молодая, активная, не какой-то старикашка байден

Отвратила не Харрис, а вранье, которое о ней распространяли. Был бы вместо нее какой-нибудь старикашка - Фокс Ньюз его назначил бы социалистом. Делов то.

байден, у которого, по твоим словам, шансов вообще не было

Нет, я такого никогда не говорил. Я говорил, что Байден это слабый кандидат. Вот так он и выступил - слабо.

[düsha]

многих отвратила харрис

Вот ее как раз называют левацкой коммунисткой. Типа маразматический Байден еще куда не шло, а эта левацкая сука - это ваще. Куда катится Америка!

кто называет?
украинцы? русские?

тут она вроде не считается коммунисткой :D Но ей вменяют диктаторские замашки, жажду власти, войну против пушек, "а вот когда была генеральным прокурором, направо налево судила всех укурышей (марихуаны)! покалечила людям жизни ни за что! а теперь ветер сменился и уже типа всё забыто!"

[Yocto]

Только что из телевизора узнал, что в Висконсине можно требовать пересчёта только по прошествии 10 дней. То есть, те писки, которые сейчас поступают из лагеря любимого лидера, это просто декларация о намерениях. Типа, я твоя труба шатал.
Это также означает, что вся эта свистопляска ещё будеи продолжаться до полного задолбания зрителей.

В Каролине по закону еще по почте бюллетени могут до 12 приходить. И их обязаны ждать и считать.

Во, тем более.
Забавно было бы подсматривать через твиттер, как любимый лидер в одиночестве оттягивает свой конец, если бы я туда был ездец.
Почти не сомневаюсь, что все те республиканцы, которые его облизывали, гордо от него отвернутся потому что принципы, блин.

[Elsewhere]

Да не так и слабо Байден выступил.
А вот о чем не все хотят говорить вслух, так это о том, что Трамп вообще-то - кандидат сильный. Который - при всем вот этом вот - не потерял своего с предыдущих выборов и еще и явку поднял.
 

[kolyan68]

Xаррис должна была привлечь голоса женщин и persons of color. Ладно женщины, но вот со вторыми у демократов плохо. Что забавно, учитывая все.

Как бы у них на такой волне вся партия не пошла по одному месту. Есть явный раскол у демовского электората. До партийных это ж тоже должно доходить. Не получить бы на след выборах двух кандидатов из этого лагеря: какого-нибудь обычного, и негра-коммуняку (лучше женщину). Вот республиканцы обрадуются то. 

[Кошкер]

Xаррис должна была привлечь голоса женщин и persons of color. Ладно женщины, но вот со вторыми у демократов плохо. Что забавно, учитывая все.

Это забавно еще и потому, что главным преимуществом самого Байдена перед другими демократическими кандидатами всегда называлась его предполагаемая популярность среди черного электората.

[Shannou]

Только что из телевизора узнал, что в Висконсине можно требовать пересчёта только по прошествии 10 дней. То есть, те писки, которые сейчас поступают из лагеря любимого лидера, это просто декларация о намерениях. Типа, я твоя труба шатал.
Это также означает, что вся эта свистопляска ещё будеи продолжаться до полного задолбания зрителей.

Bethany: Were they sent to Hell?
Metatron: Worse. Wisconsin. For the entire span of human history. And when the world ends, they'll have to sit outside the gates for all eternity.

[Elsewhere]

Да пусть может и пойдет. Карфаген должен быть разрушен, причем оба. 

Республиканцы уже в твиттере переименовываются в партию рабочего класса. 

[düsha]

Люди всего лишь хотят не диктатора - а тебя вон как торкнуло :D Что, плохо нынче с недиктаторами? Не найти?

Те, кто считают Харрис потенциальным диктатором, а Трампа нет, кретины. Борьба за их голоса бессмысленна и заведомо безрезультатна.

я тебе сказала, что многих отвратила харрис - молодая, активная, не какой-то старикашка байден

Отвратила не Харрис, а вранье, которое о ней распространяли. Был бы вместо нее какой-нибудь старикашка - Фокс Ньюз его назначил бы социалистом. Делов то.

байден, у которого, по твоим словам, шансов вообще не было

Нет, я такого никогда не говорил. Я говорил, что Байден это слабый кандидат. Вот так он и выступил - слабо.

это неправда, никто не считал её социалисткой
ты, может, русской пропаганды начитался

Он выступил не очень слабо, но нам уже никогда не узнать, как бы он выступил, если бы взял буттиджича какого-н вместо харрис. Они идут вместе, голосуют за обоих.

[Yocto]

Есть явный раскол у демовского электората.

Конечно есть. Причём, он всегда был. Ещё более причём, он и в противоположной партии всегда был, сейчас только немного сгладился.
Это фича их партийной системы и всей модели first-past-the-post, где победитель получает все голоса, даже тех, кто голосовал против.
Было бы странно ожидать, что в рамках одной партии в такой населённой стране можно иметь и лошадку, и трепетную длань. В обеих партиях всегда были идеологические трения, иногда выплёскивающиеся через край.

[Кошкер]

это неправда, никто не считал её социалисткой

Ты не слышала ни одного интервью с избирателем Трампа? Это звучит так:

- Я голосую за Трампа, потому что не позволю сделать Америку коммунистической!
- Байден - коммунист, вы уверены?
- Байден в маразме, а всем заправляет Камала, она коммунистка.

Это стандартная методичка, видимо, транслируемая Фоксом и прочими, потому что все это повторяют.

[düsha]

Да не так и слабо Байден выступил.
А вот о чем не все хотят говорить вслух, так это о том, что Трамп вообще-то - кандидат сильный. Который - при всем вот этом вот - не потерял своего с предыдущих выборов и еще и явку поднял.

потому что это просто невозможно понять, почему ОН - сильный 
На самом деле мне тоже интересно узнать процент, сколько за партию, сколько за личность, но я думаю, что за партию очень немало. Может быть и большинство.

Но как его пытаются победить - тоже вызывает фейспалмы. Ещё на прошлых выборах, когда я видела эти полчища комиков, пародирующих трампа, у меня были нехорошие предчувствия, что это ни фига не поможет, а наоборот.
И что, разве они перестали? Вчера я опять по местному радио слышала какие-то песенки про трампа, где его обзывают white trash. Ну блин, ну ладно, калифорнии это не повредит, но смысл-то какой??