Українська політика. Війна. 15 листопада -

[Марика]

Завжди говорила, що ПіС це сволота

 Rzeczpospolita (газета, стаття заст. головного редактора)
https://www.rp.pl/komentarze/art39131471-michal-szuldrzynski-pis-bierze-ukraincow-za-zakladnikow-w-kampanii-wyborczej

ПіС бореться за голоси фермерів через розпалювання антиукраїнських настроїв

Cпойлер

Застереження щодо надходження українського зерна на польський ринок почали доходити до громадської думки ще рік тому, але тоді ПіС стверджував, що це російська пропаганда. Суперечка розгорілася на повну силу навесні, коли аграрії почали протестувати, побачивши низькі ціни на сільгосппродукцію та заповнені власні склади, а також ринок, наповнений продукцією зі Сходу.
ПіС тоді звільнив міністра сільського господарства, вимагав ембарго ЄС і в односторонньому порядку наказав закрити кордони з Польщею. Ембарго в ЄС було введено, але воно щойно закінчилося, і Брюссель не хоче його продовжувати. Європейська комісія знає, що необхідно допомогти Україні продати свою сільськогосподарську продукцію, оскільки це одна з найважливіших галузей економіки країни, яку атакує Росія. Після втрати доступу до Азовського моря та бомбардування чорноморських портів експорт через Європу є критичною проблемою для України.
PiS, натомість, знає, що менше ніж за місяць будуть вибори, і має показати фермерам, що бореться за їхні інтереси. Він повинен зробити все, щоб вони не почали підтримувати (партію) Конфедерацію. Але ця акція насправді має мало спільного із захистом інтересів польського сільського господарства, а натомість є панічним прикриттям бездіяльності уряду, який за рік не розробив розумної системи, що дозволяє експорт української сільськогосподарської продукції в інші країни, і водночас ущільнює цей транзит.
Щоб приховати свою некомпетентність, PiS повертає тумблер і починає покрикувати на Україну. Речник уряду Пьотр Мюллер заявив, що закони, які гарантують особливий статус українських біженців від війни, не будуть продовжені. Все це для того, щоб показати, що ПіС може бути таким же антиукраїнським, як і Конфедерація.
Однак ПіС таким чином бере в заручники українських біженців у поточній суперечці за українське зерно. Українці повинні радіти, що війна почалася півтора роки тому і держава тоді допомогла Києву. Якби це спалахнуло сьогодні, перед виборами, то надання допомоги Україні було б не таким очевидним.

[Eney]

Sergey Fursa
17 хв  ·
Президент Польші сказав, що Україна нагадує йому потопальника, який може затягти тебе під воду
А мені потопальника нагадує президент Польші. Якого більше за все хвилює результат виборів 15 жовтня. І він що сили намагається їх не програти.
Особливо після того, як його брати по партіі, як виявилось, дуже активно заробляти на мігрантах, проти яких не меньш активно виступає правляча партія. Ну так буває. Так колись одного угорського друга Орбана, який часто виступає з гомофобними заявами, спіймали на нелегальній гей-оргії у Брюселі під час ковіда.
В чому різниця між Україною і Польшею? Україна відстоює державні інтереси. У питанні зерна і іншої аграрної продукції. А вот президент Польші змушує всю польську державу працювати на інтереси його партії. І це загострення в Україно-польських відносинах, яке, до речі, не змінює допомогу у війні і позицію Польші щодо Росії, викликано виключно передвиборчим загостренням напередодні голосування 15 жовтня. І тут просто треба дочекатися завершення виборів і вести тоді нормальну розмову. Коли правляча партія в Польші вже не буде тягнути на дно усіх разом із собою, або вигравши перегони, утворивши коаліцію, або пішовши в опозицію.
Українське зерно не заважає польським фермерам. Але вони використовують його фактор щоб вибити собі більше грошенят. Грошенят, яких польські фермери не заробили через падіння цін на збіжжя на зерновому ринку. Яке так, сталося через повернення українського зерна на світовий ринок. Що, звісно, вплинуло і на ціни, по яким своє збіжжя можуть продати польські фермери. І польська влада йде їм назустріч, бо це їх електоран - консервативний сільський електорат консервативної правлячої партії. Це правляча партія Польші потребує голосів під вибори. Як потопальник.
Нещроднавно президент Албанії сказав дурницю. Він сказав, що шлях України до ЄС дуже швидкий через війну і цікаво, кому там у них на Західних Балканах треба напасти на кого, щоб і їх шлях прискорився. І я дуже позаздрив цій людині. Бо він не знає, що таке війна. І може жартувати на такі теми.
Не тількі українські політики можуть недолуго жартувати. Не тільки українські політики можуть помилятися чи діяти у власних інтересах. І коли це роблять інші, то не треба мовчати. Треба казати, хто тут потопальник. Насправді.

[Shana]

І тут просто треба дочекатися завершення виборів і вести тоді нормальну розмову.

Оце ключова фраза.
Україна зараз не в тому стані, щоб кардинально псувати відносини з ближчим сусідом, через якого йдуть поставки західної зброї.
Але зелене шапіто ніби навмисно намагається це зробити.

Переможний Магдіяж
Про помилку Зеленського під час виступу на сесії ГА ООН: говорити про українське зерно було МОЖНА, а от натякати, що дії європейських партнерів здійснюються під дудку Росії -НІ

[Shannou]

У Воронезькій області впав кацапський Су-34, екіпаж не подох, літак розбився.

[Teagan]

Звісно польський уряд не проросійський. Але популізм і короткострокове мислення це нажаль зворотна медаль демократій. Це по факту грає на руку Хуйлу.

[RedCat]

Невідомі диверсанти підірвали два літаки та гелікоптер у підмосковʼї - ГУР
"На аеродромі чкаловський група слідчого комітету рф розслідує диверсію, внаслідок якої 18 вересня 2023 року було суттєво пошкоджено два літаки та один гелікоптер. Подія викликала неабияку істерику у вищих військових коридорах — на аеродромі базуються урядові літаки, так звані «літаки судного дня» та спеціальні літаки (літаки-розвідники).
Невідомими особами на аеродромі, який ретельно охороняється, було закладено вибухівку та підірвано літаки Ан-148 та Іл-20 (обидва відносяться до 354 авіаполку спеціального призначення), а також вертоліт МІ-28Н, який до цього активно залучався до збиття ударних дронів над Московською областю.
Пошкодження літаків не дозволять розраховувати на їх швидке відновлення. У гелікоптера вибухом пошкоджено хвостову частину. Ще один АН-148, який перебував поруч з іншими на стоянці, отримав незначні ушкодження."

[Охтирка]

Завжди говорила, що ПіС це сволота

 Rzeczpospolita (газета, стаття заст. головного редактора)
https://www.rp.pl/komentarze/art39131471-michal-szuldrzynski-pis-bierze-ukraincow-za-zakladnikow-w-kampanii-wyborczej

ПіС бореться за голоси фермерів через розпалювання антиукраїнських настроїв

Cпойлер

Застереження щодо надходження українського зерна на польський ринок почали доходити до громадської думки ще рік тому, але тоді ПіС стверджував, що це російська пропаганда. Суперечка розгорілася на повну силу навесні, коли аграрії почали протестувати, побачивши низькі ціни на сільгосппродукцію та заповнені власні склади, а також ринок, наповнений продукцією зі Сходу.
ПіС тоді звільнив міністра сільського господарства, вимагав ембарго ЄС і в односторонньому порядку наказав закрити кордони з Польщею. Ембарго в ЄС було введено, але воно щойно закінчилося, і Брюссель не хоче його продовжувати. Європейська комісія знає, що необхідно допомогти Україні продати свою сільськогосподарську продукцію, оскільки це одна з найважливіших галузей економіки країни, яку атакує Росія. Після втрати доступу до Азовського моря та бомбардування чорноморських портів експорт через Європу є критичною проблемою для України.
PiS, натомість, знає, що менше ніж за місяць будуть вибори, і має показати фермерам, що бореться за їхні інтереси. Він повинен зробити все, щоб вони не почали підтримувати (партію) Конфедерацію. Але ця акція насправді має мало спільного із захистом інтересів польського сільського господарства, а натомість є панічним прикриттям бездіяльності уряду, який за рік не розробив розумної системи, що дозволяє експорт української сільськогосподарської продукції в інші країни, і водночас ущільнює цей транзит.
Щоб приховати свою некомпетентність, PiS повертає тумблер і починає покрикувати на Україну. Речник уряду Пьотр Мюллер заявив, що закони, які гарантують особливий статус українських біженців від війни, не будуть продовжені. Все це для того, щоб показати, що ПіС може бути таким же антиукраїнським, як і Конфедерація.
Однак ПіС таким чином бере в заручники українських біженців у поточній суперечці за українське зерно. Українці повинні радіти, що війна почалася півтора роки тому і держава тоді допомогла Києву. Якби це спалахнуло сьогодні, перед виборами, то надання допомоги Україні було б не таким очевидним.

Так, саме сволота в перший же день війни відкрила кордон для біженців без закордонних паспортів і до останнього моменту була фронтменом в просуванні українських інтересів.
Зелена влада сама не пам’ятає, що витворяла в країні перед виборами? Ні, треба впертися рогом в це зерно саме на польському кордоні, яке, як виявилося, для українського експорту не є критичним. І тепер все це гівно заварилося. Ідіоти, немає слів.

[Eney]

18 вересня на аеродромі "Чкаловський" у Підмосков’ї було пошкоджено два літаки та один гелікоптер. Це робота диверсантів.

Про це повідомляє пресслужба ГУР МО, передає Цензор.НЕТ.

"На аеродромі чкаловський група слідчого комітету рф розслідує диверсію, внаслідок якої 18 вересня 2023 року було суттєво пошкоджено два літаки та один гелікоптер. Подія викликала неабияку істерику у вищих військових коридорах — на аеродромі базуються урядові літаки, так звані "літаки судного дня" та спеціальні літаки (літаки-розвідники)", - йдеться в повідомленні. Джерело: https://censor.net/ua/n3444528

[Shannou]

ГУР МО

https://t.me/DIUkraine/2863
🇺🇦 «Народний супутник» ― перший рік роботи на перемогу України!

☝️ Рівно рік тому, 20 вересня 2022 року, волонтери передали для ГУР МО України космічний апарат ICEYE!
 
👉Упродовж цього року «народний супутник» приніс безліч користі  у нашій боротьбі за свободу ― його можливості дозволяють нам щодня отримувати критично важливі для бойових операцій розвідувальні дані та спалювати тонни ворожої смертоносної техніки!

❗️ ICEYE, наприклад, зіграв дуже важливу роль у атаці на  Севастопольську бухту 13 вересня 2023 року, коли були знищені російський десантний корабель «мінск» і підводний човен «ростов на дону».

🤝 Висловлюємо глибоку вдячність усім громадянам та волонтерам, які долучились до збору, фонду Сергія Притули (https://t.me/prytulafoundation) і Ігорю Лаченкову, (https://t.me/lachentyt) та забезпечили українським розвідникам чудову видимість з космосу!
 
💪 Цей вияв підтримки та віри у спільну мету залишиться у нашій славній історії!

🇺🇦 До перемоги ―  разом!

[Volf Ram]

Ні, треба впертися рогом в це зерно саме на польському кордоні

З одного боку інтереси країни на яку тебе з горки, а на другому конкретні бабки.
Складний вібір для директора ОП.

[Охтирка]

Ні, треба впертися рогом в це зерно саме на польському кордоні

З одного боку інтереси країни на яку тебе з горки, а на другому конкретні бабки.
Складний вібір для директора ОП.

Мабуть, так. Бо якесь інше пояснення після роз’яснень Козаченка придумати складно. Захисники вільної торгівлі під час війни, курва. А, і ще саме їм комусь вказувати, як вигравати вибори.
До речі, ПіС з цим зерном не тільки голоси фермерів хоче отримати. А ще й бабки з ЄС збити на розширення інфраструктури на кордонних переходах. Їм ті черги теж до дупи. І українцям знов таки краще в кінці кінців. Так і є сволота.

[Eney]

А чи знали ви, що:

Валерій Пекар

Одна з причин успішного наступу російської армії на Польщу в цьому сценарії  (сценарій захоплення половини Польщі, що оприлюднив міністр оборони країни Маріуш Блащак) -- використання мобілізованої української живої сили з окупованої (в цьому сценарії) України.

[Eney]

Не хотілось цього казати, але як то кажуть слів з пісні вже не викинеш... Ніколи ми не будемо з поляками друзями, ніколи. Найбільше, що може бути - це бути тимчасовими попутниками. На жаль.

[Shannou]

Оскільки я люблю приємні несподіванки - поки ще вважаю що нічого не відкриють.

А шо, вже відкрили?

відкриють, буде в этом личная заслуга Леонида Ильича.

⚡️Е-декларації будуть відкритими: ВРУ підтримала пропозиції президента

Верховна рада внесла зміни до закону про відновлення е-декларування. За відповідне рішення проголосував 341 народний депутат.

Зміни передбачають одразу відкриття декларацій.

[Shana]

Не хотілось цього казати, але як то кажуть слів з пісні вже не викинеш... Ніколи ми не будемо з поляками друзями, ніколи. Найбільше, що може бути - це бути тимчасовими попутниками. На жаль.

В міжнародній політиці немає ні вічних друзів, ні вічних ворогів, є тільки вічні державні інтереси.
Вже майже 200 років, як цей принцип озвучив прем’єр-міністр Великої Британії Бенджамін Дізраелі.

[Фрипп]

Не хотілось цього казати, але як то кажуть слів з пісні вже не викинеш... Ніколи ми не будемо з поляками друзями, ніколи. Найбільше, що може бути - це бути тимчасовими попутниками. На жаль.

В міжнародній політиці немає ні вічних друзів, ні вічних ворогів, є тільки вічні державні інтереси.
Вже майже 200 років, як цей принцип озвучив прем’єр-міністр Великої Британії Бенджамін Дізраелі.

Братами теж не будемо? Ну і гаразд.

[Марика]

Так, саме сволота в перший же день війни відкрила кордон для біженців без закордонних паспортів і до останнього моменту була фронтменом в просуванні українських інтересів.

Ти, мабуть, не читала те, що під спойлером. Цитата: Українці повинні радіти, що війна почалася півтора роки тому і держава тоді допомогла Києву. Якби це спалахнуло сьогодні, перед виборами, то надання допомоги Україні було б не таким очевидним.

По друге, те, що на кордоні українців зустрічали волонтери з гарячим супом, канапками, картами до телефонів тощо, те, що на вокзалах були обладнані інформаційні пункти, те, що поляки масово приймали українців під свої дахи - це ВИКЛЮЧНО заслуга польських волонтерів і населення. Уряд у перші місяці для цього не зробив НІЧОГО. Вже потім, коли отримав гроші від ЄС, впровадив виплати для людей, які поселили у себе українців.

[Shana]

Братами теж не будемо? Ну і гаразд.

Були вже "мышебратья". Краще дотримуватись збалансованої політики добросусідства.

[Охтирка]

Так, саме сволота в перший же день війни відкрила кордон для біженців без закордонних паспортів і до останнього моменту була фронтменом в просуванні українських інтересів.

Ти, мабуть, не читала те, що під спойлером. Цитата: Українці повинні радіти, що війна почалася півтора роки тому і держава тоді допомогла Києву. Якби це спалахнуло сьогодні, перед виборами, то надання допомоги Україні було б не таким очевидним.

По друге, те, що на кордоні українців зустрічали волонтери з гарячим супом, канапками, картами до телефонів тощо, те, що на вокзалах були обладнані інформаційні пункти, те, що поляки масово приймали українців під свої дахи - це ВИКЛЮЧНО заслуга польських волонтерів і населення. Уряд у перші місяці для цього не зробив НІЧОГО. Вже потім, коли отримав гроші від ЄС, впровадив виплати для людей, які поселили у себе українців.

Угу, рішення впустити людей приймали волонтери, ПЕСЕЛі теж волонтери друкували, гроші з бюджету теж самі випускали. Субсидії 50 зл. в день всім, хто надавав притулок українцям, теж волонтери платили.
Як там, мігратнтів на Білоруському кордоні все ще треба впустити? Чи вже попустило?

[Sasha_girl]

В окупованому Криму в районі Інкерману, а також поблизу аеродромів «Бельбек» та «Кача» близько 13:00 пролунали вибухи.

У соцмережах також повідомляють про звуки вибухів у Південній бухті Севастополя.

Представник ГУР Андрій Юсов у коментарі «Бабелю» підтвердив ракетну атаку по місцях дислокації російської техніки в окупованому Криму.

«Українські сили працюють по військових об’єктах окупантів на тимчасово окупованих територіях, в тому числі в українському Криму», — заявив він.

Загалом, каже, останніми днями є дуже багато новин з Криму. «Це все в рамках одного комплексу заходів. Всі ці заходи – результативні, повірте». Детальнішу інформацію про наслідки ударів обіцяють оприлюднити згодом.

Представник окупаційної «влади» Севастополя Михайло Развожаєв заявив про падіння безпілотників у результаті роботи засобів ППО у селі Верхньосадове і в селищі Кача. За його словами, біля Севастопольської бухти використовуються засоби аерозольного маскування, утім місцеві кажуть про «приліт».

[Sasha_girl]

Я про этот аэрозоль хочу спросить. Что они там распыляют уже который день, а главное - зачем? Ракета ж по координатам наводится, глаз у нее нету. Ей ведь пофиг на пелену?

[Марика]

Угу, рішення впустити людей приймали волонтери, ПЕСЕЛі теж волонтери друкували, гроші з бюджету теж самі випускали. Субсидії 50 зл. в день всім, хто надавав притулок українцям, теж волонтери платили.
Як там, мігратнтів на Білоруському кордоні все ще треба впустити? Чи вже попустило?

1. Усі країни ЄС, які межують з Україною, відкрили кордони для українців. Так, ПЕСЕЛІ і допомогу видавала держава. Я не писала, що вона не допомагала тоді. Але ти мабуть взагалі не зрозуміла, про що був мій перший пост
2. Не 50, а 40. А зараз виплата 40 злотих на день діє тільки 120 днів з моменту приїзду у Польщу.
3. Ні, не попустило. Щодо мігрантів на Білоруському кордоні - у мене досі немає хорошої відповіді на це запитання. Я знаю, що цей кризис був спричинений рашкою та білорусією, але те, що робив польський уряд - не дозволяючи волонтерам допомагати людям, які блукали по лісах та гинули, включаючи дітей і жінок - це жахливо. Мені шкода цих людей.

[Oak]

Ей ведь пофиг на пелену?

Не обов'язково. Ракета може йти до цілі по координатах, а на фінальному відрізку намагатися "візуально" підтвердити ціль та скорегувати траєкторію.

[Rumor ♔]

У штормшэдоу инфракрасная система конечного наведения.

[Sasha_girl]

Не обов'язково. Ракета може йти до цілі по координатах, а на фінальному відрізку намагатися "візуально" підтвердити ціль та скорегувати траєкторію.

Ааа! Вот почему оккупанты севастопольцев травят.

[Milena]

блукали по лісах та гинули, включаючи дітей і жінок - це жахливо. Мені шкода цих людей.

На чиїй теріторії блукали ці люди і звідки, з якої країни, вони були?

[Марика]

блукали по лісах та гинули, включаючи дітей і жінок - це жахливо. Мені шкода цих людей.

На чиїй теріторії блукали ці люди і звідки, з якої країни, вони були?

А ти не знаєш?

[Охтирка]

Два мира - два Шапиро. Ну почему в ДС все номально понимают

Я радий всім цим заявам польських урядовців про блокаду українського зерна та інших с/г продуктів.

Радий з трьох причин.

По-перше, саме це дає мені впевненість, що в ЄС нас чекають насправді, а не декларативно. Бо ті самі поляки пройшли через це 20 років тому. І перед Афінським самітом були страйки європейських фермерів та профспілок, були контроверсійні (аж до ворожості) заяви політиків, було нагнітання антипольської істерії в ЗМІ. Все це було. Але Польща в ЄС та отримала від партнерів по «унії» все необхідне для розвитку до сьогоднішнього рівня.

По-друге, в Польщі зараз вибори, а передвиборчі гасла та реальні дії обраного політика — це «дві великі різниці», як в нас, так і в них. І в цьому ми неодноразово переконувалися. Полякам треба тут і зараз схилити виборця на свій бік, а партнерство з нами — поза електоральними циклами. Бо ніхто з польських політиків не хоче бути тим, хто віддасть наказ відступати за Віслу (як в нещодавно висвітленому плану оборони від 2011 року).

По-третє, наразі ми для Польщі (і всього ЄС) вже не бідний родич, якому можна щось пообіцяти нездійсненне і забути, а цілком реальний конкурент в боротьбі за ресурси. А значить — це шанс в складних, але позитивних, умовах вступити до внутрішньоєвропейського конкурентного середовища. Бо ми є щитом Європи! І цей статус ніхто, в здоровому глузді, не хоче в нас переймати. А отже, ми можемо нав'язувати свою точку зору й свої інтереси та вчитися враховувати інтереси партнерів.

Буде складно, буде боляче, багатьом не сподобається... але буде фантастично цікаво!

Вітаю всіх нас в новому чудовому світі!

Вітаю в дорослому житті!

Михайло Ведмідь, боєць ЗСУ, до 24.02.2022 член політради Демократичної Сокири

А у власти вот это:

Польща викликала (https://www.eurointegration.com.ua/news/2023/09/20/7169817/) до МЗС посла України у зв’язку із заявами Зеленського на Генасамблеї ООН щодо конфлікту довкола зерна.

Заступник держсекретаря Павел Яблонський висловив рішучий протест польської сторони щодо заяв президента України, де він сказав, що "дехто в Європі грає в солідарність у політичному театрі", перетворюючи постачання зерна на трилер, насправді допомагаючи "підготувати сцену для московського актора".

АПД. "Заступник глави МЗС зауважив, що ця теза на адресу Польщі неправдива, і, більш того, особливо невиправдана як щодо країни, яка підтримувала Україну з перших днів війни", – йдеться у комюніке. 

Яблонський заявив, що тиск на Польщу через багатосторонні майданчики чи скарги до міжнародних установ "не є належними методами вирішення суперечок", та що це не дасть результату, тому що дії уряду Польщі задля захисту своїх аграріїв відповідають національному, європейському та міжнародному законодавству. 

Він висловив сподівання, що "і політика української влади, і їхня публічна комунікація відображатиме фактичний характер польсько-українських відносин, і поточних, і в минулому, та братиме до уваги безпрецедентну допомогу, надану Польщею і поляками українцям та державі Україна, як і увесь спектр нашої доброї співпраці".

[Охтирка]

Угу, рішення впустити людей приймали волонтери, ПЕСЕЛі теж волонтери друкували, гроші з бюджету теж самі випускали. Субсидії 50 зл. в день всім, хто надавав притулок українцям, теж волонтери платили.
Як там, мігратнтів на Білоруському кордоні все ще треба впустити? Чи вже попустило?

1. Усі країни ЄС, які межують з Україною, відкрили кордони для українців. Так, ПЕСЕЛІ і допомогу видавала держава. Я не писала, що вона не допомагала тоді. Але ти мабуть взагалі не зрозуміла, про що був мій перший пост
2. Не 50, а 40. А зараз виплата 40 злотих на день діє тільки 120 днів з моменту приїзду у Польщу.
3. Ні, не попустило. Щодо мігрантів на Білоруському кордоні - у мене досі немає хорошої відповіді на це запитання. Я знаю, що цей кризис був спричинений рашкою та білорусією, але те, що робив польський уряд - не дозволяючи волонтерам допомагати людям, які блукали по лісах та гинули, включаючи дітей і жінок - це жахливо. Мені шкода цих людей.

Ну чого ПО давала відповідь -- впустіть, а потім розберемося. Але ж це влада бере на себе відповідальність. Волонтери і опозиція тільки допомагають людям.
Про те, хто давав дах в перші місяці -- біженці жили в усіх школах, муніципальних готелях, в усіх осередках, де були великі площі, без участі місцевої влади все це не діяло би. Деякі живуть там і донині. Так, громадяни у себе теж людей приймали, але як з’явилася можливіть отримати субсидію від держави, всі пішли і отримали (і правильно).
В першому пості я все прекрасно зрозуміла. Простіть за банальність, але історія не знає умовного способу (сослагательного наклонения). Але можу дати вправу для фантазії і подумати, як би воно все було для українців, якби при владі була ПО. Я не люблю Туска, але і проросійським його не вважаю. І сволотою не називаю (хоча з Путіним цілувався, але тоді всі цілувалися).

[Shana]

А у власти вот это:

Інцидент з Воллесом зеленого дурня нічому не навчив.