Автор Тема: Українська політика. Війна. 15 листопада -
 

Offline Teagan

  • *****
  • Повідомлень: 4748
  • Karma: 2839
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6450 : Липень 13, 2023, 15:00:23 »
Всіх поплавило бо мають бути якісь рішення, а їх нема. Аргументів нема тому переходять на якесь особистісне, не так сіли не так встали. Сторона яка весь час  просить щось шо ти не можеш/не хочеш дати викликає негатив вже самим своїм існуванням. Тобто політика затягування часу вже не працює і починає жерти зсередини. Далі буде ще гірше.

Offline chucha

  • *****
  • Повідомлень: 2699
  • Karma: 1357
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6451 : Липень 13, 2023, 15:00:37 »
До речі, на фоні Уолеса, чомусь забули про Салливана. А там було сказано майже те саме. "And I think the American people do deserve a degree of gratitude" Але в більш м'якої формі, без прив'язки до України.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 34840
  • Karma: 17081
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6452 : Липень 13, 2023, 15:01:10 »
не знаю, при всій моїй м'яко кажучи нелюбові до Зє, я б відповів ще більш грубо. бо коли кожного дня ти бачиш повні цифри по загиблим, твою страну розриває ворог на шмаття, ти постійно недосипаєш, а тут комусь щось якось недостатньо подякували, ну я б просто сказав соррі, бро, та йди нахуй. мабуть тому я і не президент.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 12698
  • Karma: 6503
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6453 : Липень 13, 2023, 15:02:52 »
Існує деяка різниця, між пересічним користувачем укрнету та міністром оборони Великобританії.   
Київ, Москва, Лондон, Кремль, Банкова - все це прийняті узагальнення, які мають на увазі коло конкретних осіб.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Teagan

  • *****
  • Повідомлень: 4748
  • Karma: 2839
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6454 : Липень 13, 2023, 15:08:07 »
До речі, на фоні Уолеса, чомусь забули про Салливана. А там було сказано майже те саме. "And I think the American people do deserve a degree of gratitude" Але в більш м'якої формі, без прив'язки до України.
У Саллівана кращі спічрайтери, або він сам вже собаку зжер на корректних формулюваннях.
Але меседж самміту загалом зрозумілий - скажіть спасібо за те що даєм.


Offline Выдра

  • *****
  • Повідомлень: 7070
  • Karma: 5433
  • ___
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6455 : Липень 13, 2023, 15:08:57 »
Вообще-то это запад раздул чсв преступной бензоколонки, и справедливо, что он сейчас платит из своих прибылей в течение 30-ти лет, когда они закрывали глаза на рашистят.

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 12698
  • Karma: 6503
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6456 : Липень 13, 2023, 15:09:04 »
твою страну розриває ворог на шмаття
Що заважало цій особі три роки займатися розбудовою армії, а не великим крадівництвом?
А тепер грає відчайдушного президента у зім"ятій майці.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Rumor

  • *****
  • Повідомлень: 2289
  • Karma: 2253
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6457 : Липень 13, 2023, 15:10:14 »
Да на самом деле не существует никакого прилично звучащего объяснения в недостаточном количестве оружия, поставляемого в Украину. Потому что, даже если только на потери сейчас измерять, без рисков на будущее, одна инфляция в Еврозоне из-за войны сжирает у населения миллиарды трудовых копеек со счетов. Вот и говорят, как та черепаха с водкой, что "не будете благодарными, вообще ничего поставлять не будем".

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 34840
  • Karma: 17081
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6458 : Липень 13, 2023, 15:10:34 »
твою страну розриває ворог на шмаття
Що заважало цій особі три роки займатися розбудовою армії, а не великим крадівництвом?
А тепер грає відчайдушного президента у зім"ятій майці.
інших у мене для тебе зараз немає.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Teagan

  • *****
  • Повідомлень: 4748
  • Karma: 2839
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6459 : Липень 13, 2023, 15:14:33 »
Вообще-то это запад раздул чсв преступной бензоколонки, и справедливо, что он сейчас платит из своих прибылей в течение 30-ти лет, когда они закрывали глаза на рашистят.
Захід загалом не вміє в причинно наслідкові звязки. Вони вважають що платять за те шо Україна зараз чогось воює.

Offline chucha

  • *****
  • Повідомлень: 2699
  • Karma: 1357
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6460 : Липень 13, 2023, 15:16:47 »
Існує деяка різниця, між пересічним користувачем укрнету та міністром оборони Великобританії.   
Київ, Москва, Лондон, Кремль, Банкова - все це прийняті узагальнення, які мають на увазі коло конкретних осіб.

Тоді все ще більш дивно виглядає. Бо я впевнений, що чув та читав десятки висловлювань Зеленського та Рєзникова с подяками союзникам. Тож як тоді сприймати слова Уолеса, треба якось по іншому дякувати? Чи воні були тим, чим я іх вважаю? Ємоційним відголосом якойсь внутрешней напруженой діскуссі. И тоди виглядае так, що саме Уолес не стримався і сказав те, що не треба було виносити на загал.


Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 34840
  • Karma: 17081
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6462 : Липень 13, 2023, 15:20:29 »
Існує деяка різниця, між пересічним користувачем укрнету та міністром оборони Великобританії.   
Київ, Москва, Лондон, Кремль, Банкова - все це прийняті узагальнення, які мають на увазі коло конкретних осіб.

Тоді все ще більш дивно виглядає. Бо я впевнений, що чув та читав десятки висловлювань Зеленського та Рєзникова с подяками союзникам. Тож як тоді сприймати слова Уолеса, треба якось по іншому дякувати? Чи воні були тим, чим я іх вважаю? Ємоційним відголосом якойсь внутрешней напруженой діскуссі. И тоди виглядае так, що саме Уолес не стримався і сказав те, що не треба було виносити на загал.

ну може якось не так зустріли, баб з сауною не підігнали. але якщо серйозно, то хто перший моргнув ось так на загал, той і неправий. тобі щось не подобається, то йди й говори. як вони такі блядь виховані, як про них пишуть, то їм ще в школі мають вкладати, що критикувати треба наодинці.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline chucha

  • *****
  • Повідомлень: 2699
  • Karma: 1357
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6463 : Липень 13, 2023, 15:25:55 »
Що заважало цій особі три роки займатися розбудовою армії, а не великим крадівництвом?
А тепер грає відчайдушного президента у зім"ятій майці.

Загальна допомога України вже вимірюйтеся в десятка відсотках від довоєнного ВВП. Тож питання про розбудову армії дуже доричне. Але не треба обманювати себе, воно б не вирішило питання взагалі. У нас таких грошей и близько не було. Не кажучи про технологи, кадри, підприємства.

Чорт, до чого дійшов, майже Зеленського адвокатую.

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 12698
  • Karma: 6503
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6464 : Липень 13, 2023, 16:04:29 »
Загальна допомога України вже вимірюйтеся в десятка відсотках від довоєнного ВВП.
Тут можна довго дискутувати, що було б, якби ЗСУ були б більш готові до нападу. Можливо не було стільки зразу ж окупованих регіонів. Якби ЗСУ втримали першу навалу, то й союзникам не довелось би зараз так вкладатися.
Але історія не знає умовного способу (с)
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline chucha

  • *****
  • Повідомлень: 2699
  • Karma: 1357
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6465 : Липень 13, 2023, 16:10:07 »
Загальна допомога України вже вимірюйтеся в десятка відсотках від довоєнного ВВП.
Тут можна довго дискутувати, що було б, якби ЗСУ були б більш готові до нападу. Можливо не було стільки зразу ж окупованих регіонів. Якби ЗСУ втримали першу навалу, то й союзникам не довелось би зараз так вкладатися.
Але історія не знає умовного способу (с)

Я цім не сперечаюсь. Але ми би все одно зараз би потребували шаленої допомоги. 

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9510
  • Karma: 1578
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6466 : Липень 13, 2023, 16:25:55 »
Чорт, до чого дійшов, майже Зеленського адвокатую.
"Астанавітесь !!!" (с)

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16099
  • Karma: 15408
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6467 : Липень 13, 2023, 16:29:58 »
Цитувати (виділене)
Державна інспекція архітектури та містобудування дозволила замінити герб СРСР на щиті монумента "Батьківщина-Мати" на герб України.

https://twitter.com/OlKubrakov/status/1679425234686844928
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9150
  • Karma: 5438
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6468 : Липень 13, 2023, 17:19:58 »
коди доступу були в мацкві

Це дуже спірне твердження. Я чув інше твердження від офіцеру стратегічних військ. Він стверджував, що можна було перелаштувати лаки керування на рівні дивізії.   
...і запустити по тим цілям, що з москви заклали. Тобто виконати пуск - то одне, а от ввести нове польотне завдання - то зовсім інше.
Homo homini felis est.

Offline Фрипп

  • *****
  • Повідомлень: 3862
  • Karma: 2198
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6469 : Липень 13, 2023, 18:02:02 »
Я цім не сперечаюсь. Але ми би все одно зараз би потребували шаленої допомоги.
Нам ще й шаленно пощастило. Могло б бути набагато гірше.
Невпевненний чи допомогали б нам в такому випадку як Києву, чи тільки партизанам щось би давали через кордони.

Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26491
  • Karma: 5572
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6470 : Липень 13, 2023, 18:02:57 »
ТОгда ситуацию с россией просто проебали. Сначала, в 90-х, не смогли добиться выманивания яо у россии. Украину уже и не собирались принимать в НАТО, что бы задобрить росиюшку. Не обращали внимания на ее массированную пропаганду и шпионаж. Но при этом, приняло в нато страны Балтии. А как они будут защищать, если что - уже сейчас можно экстраполировать. ТОесть, заложили мину замедленного действия под свой военный союз и вообще безопасность.
Разоружались, при этом видели, как россия наращивает собственное вооружение.

По сути, им было все равно, собиреть россия свои бывшие колонии или нет. Нарастит вооружение или нет. Доклады про ее планы, полагаю, у них были всегда.

С Китаем, я так понимаю, будет похожая история.
Злобная заинька

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 12698
  • Karma: 6503
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6471 : Липень 13, 2023, 18:04:13 »
А хтось знає, чим було викликано це висловлювання про невдячність? Бо само по собі теж звучить не дуже.
Там в оригіналі було що він типу проїхав 11 годин на поїзді в Київ, втомився і йому дали список, а він сказав що він не Амазон. Тобто наші якось не достатньо ввічливо прийняли, він зачаїв обіду. Чи просто втомився.
Про 11 годин на поїзді взагалі сльози душать звісно. Але в нас літаки не літають, всі так їздять.
Взагалі-то, це було у відповідь на натяки Зе про кулуарні домовленості з рашкою.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 34840
  • Karma: 17081
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6472 : Липень 13, 2023, 18:35:29 »
This is the ‘America First’ case for supporting Ukraine

As Ukraine begins its spring counteroffensive, a 60 percent majority of Republicans say we should stand with Ukraine until Russia is defeated, according to a Harvard CAPS-Harris Poll conducted in March. But GOP support is softening. The share of Republicans who say the United States is providing too much aid to Ukraine has steadily increased from 9 percent right after the Russian invasion to 40 percent in a Pew Research Center poll in January.

Many wavering Republicans are frustrated by the lack of a clear strategy for victory from the Biden administration. They hear Ukraine skeptics on the right arguing that the war is costing too much, depleting our military readiness, increasing the risk of nuclear confrontation with Russia and distracting us from the larger threat posed by Communist China. Some are beginning to ask whether U.S. support for Ukraine is really in the nation’s interest.

It’s a fair question. Most conservatives are not isolationists; they are reluctant internationalists, willing to support U.S. leadership on the world stage as long as they are convinced our national interest is involved. Altruistic arguments of solidarity with the Ukrainian people are not enough; conservatives demand an “America First” case for supporting Ukraine.

Here it is, in 10 clear points.
далі за посиланням
https://www.washingtonpost.com/opinions/2023/05/30/ukraine-counteroffensive-support-america/

I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 34840
  • Karma: 17081
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6473 : Липень 13, 2023, 18:36:57 »
Чому не варто розглядати міжнародну військову допомогу Україні як економічні витрати країн-донорів. Пʼять аргументів від голови НБУ Андрія Пишного
Андрій Пишний

З початку повномасштабного вторгнення Росії 32 країни надали Україні військову допомогу. Ця тема швидко стала об’єктом маніпуляцій із боку російської пропаганди. Буцімто партнери України витрачають забагато коштів на нашу підтримку, замість того щоб спрямовувати їх у власні економіки. Чому це хибний наратив. Економічно обґрунтована відповідь голови Національного банку України Андрія Пишного.

З початку повномасштабного вторгнення військову допомогу Україні надали 32 країни. Деякі з них – в обсязі 0,5–1,0% свого ВВП 2022 року. Загальні зобовʼязання за цим напрямом перед Україною протягом 2022 року досягли понад $60 млрд, згідно з оцінками Кільського інституту світової економіки.

Під час саміту НАТО 11–12 липня Німеччина, Британія, Польща, Канада, Норвегія, Франція, Австралія, Японія та Нідерланди оголосили про черговий пакет військової підтримки для України. Зі Швецією було підписано документ про співпрацю у сфері оборонних закупівель.

Лідери країн «Великої сімки» та президент України Володимир Зеленський підписали Декларацію про військову допомогу та гарантії безпеки України, яка, зокрема, передбачає гарантії безпеки у довгостроковій перспективі.

Ми не перестаємо дякувати всім нашим партнерам за масштабну підтримку. Вона є дійсно разючою та вирішальною для здобуття перемоги. Тому не дивно, що тема військової допомоги стає об’єктом маніпуляцій з боку російської пропаганди.

Один із таких потужних наративів «говорить», що буцімто наші партнери витрачають забагато коштів на підтримку України озброєнням, замість того щоб спрямовувати ці кошти власним громадянам та економікам. Чи дійсно це так?

Чим довше це питання залишається без чіткої обґрунтованої відповіді, тим сильнішим стає відверто хибний російський наратив.

У Національному банку ми звикли мати справу з залізними аргументами та розрахунками, які можуть висвітити безпідставність різного роду гучних та емоційних заяв. Тому продовжуємо нашу місію зі спростування небезпечних наративів, розпочату минулого року щодо питання вимушених мігрантів.

Тоді експерти НБУ довели, що українські вимушені мігранти аж ніяк не є тягарем для європейської економіки та можуть, навпаки, стимулювати довгострокове економічне зростання європейських країн.

Цього разу фахівці НБУ доєдналися до дослідження реальної вартості військової допомоги для країн-донорів. Дослідники фактично першими приступили до непростого завдання оцінювання потенціального економічного впливу від надання зброї Україні для наших партнерів.

Перші розрахунки вже оприлюднені на міжнародній платформі VoxEU. На основі цих результатів дослідники НБУ підготували статтю, яка невдовзі вийде на поважній українській аналітичній платформі. Моя колонка є тизером до цієї роботи.

Чому ж не варто розглядати міжнародну військову допомогу Україні як економічні втрати країн-донорів?

1. Працює економічний ефект доміно, тобто маємо позитивний вплив на економіку партнерів від витрат, пов’язаних із військовою допомогою Україні.

Коли уряд витрачає кошти на фінансування бюджетних видатків, суттєва частина цих коштів, як правило, спрямовується всередину країни та підтримує економічне зростання. Те ж саме можна сказати про витрати на оборону. Вони до того ж стимулюють внутрішнє виробництво та інвестиції.

Кожна грошова одиниця, витрачена в оборонному секторі, має потенціал генерувати додатковий ВВП через різні канали. За розрахунками фахівців НБУ, зростання військових витрат країн-донорів на $1 повʼязане зі збільшенням ВВП на $0,65 впродовж року здійснення таких витрат.

Найсуттєвіший додатковий вплив від зростання витрат на оборону проявиться з часом – за один-два роки після надання допомоги, та досягне $0,79–0,87. Однак і це ще не все, адже позитивні ефекти зберігатимуться навіть через п’ять років після здійснення витрат.

2. Надання військової допомоги стимулює дослідження та розробки всередині країн-донорів.

Партнери передають Україні військове обладнання та разом із тим оновлюють власний військовий арсенал. Останнє стимулює науково-дослідну діяльність у цьому напрямі. Це зі свого боку сприятиме довгостроковому зростанню продуктивності.

Є підстави також очікувати, що це додасть мотивації й приватним компаніям активніше розробляти та впроваджувати інновації. За збільшення на 10% державних витрат на дослідження й розробки у сфері оборони в країнах-членах ОЕСР R&D у приватному секторі зростає на 4%, згідно з дослідженням Steinwender et al.

3. Помилково недооцінювати можливість випробовування озброєння.

Постачання зброї Україні дає західним партнерам безцінну інформацію про їхній арсенал, його переваги та недоліки. А значить, і конкретні параметри та характеристики, з якими треба працювати далі, щоб удосконалити як конкретні види озброєння, так і оборонні стратегії.

До того ж ефективність зброї є цінною інформацією в контексті розподілу виробничих потужностей. Яскравим прикладом є успішне перехоплення ЗСУ нібито «непереможних» російських ракет «Кинджал» завдяки пусковим установкам системи протиракетної оборони Patriot. Хіба ця інформація не варта нічого? 

4. Військова підтримка України надає стимул для основних експортерів зброї

Доведення ефективності західної зброї в Україні сприяє зростанню вартості акцій західних приватних компаній-виробників зброї. Наприклад, ціна акцій BAE Systems (Велика Британія), яка входить до топ-20 виробників зброї у світі та виробляє винищувачі Typhoon, Jaguar, Harrier II, Tornado GR4, з 18 лютого 2022 року до 12 червня 2023-го зросла на 59%. У компаній-виробників зброї збільшується кількість нових покупців завдяки успішному використанню їхніх товарів.

Інша причина – це попит з боку країн, які раніше купували зброю переважно в Росії. Так, лише кілька місяців тому було підписано новий меморандум про співробітництво у сфері оборони між Індією та Італією.

5. Військова допомога Україні – це внесок у створення нової структури глобальної безпеки.

Очевидно, що після повномасштабної агресії Росії 24 лютого 2022 року ціна створення нової структури глобальної безпеки є дуже високою. І в цьому контексті допомога Україні озброєнням та фінансами для досягнення миру – це можливість зменшити загальний рахунок витрат у майбутньому.

Переконаний, для урядів країн-донорів ключовою мотивацією надавати зброю Україні є прагнення підтримати нашу країну на шляху до перемоги, максимально її наблизити та зрештою забезпечити мир у всьому європейському регіоні.

Аргумент, що радше мати сусідом демократичну Україну, а не жорстокий автократичний режим, очевидно, відгукується навіть у завзятіших прагматиків.

Теза про те, що допомога Україні – це не втрати, звучить все впевненіше. Згадуючи звернення президента Зеленського до парламенту США, спікер Конгресу Ненсі Пелосі наголосила, що надання підтримки Україні – «це не про благодійність; йдеться про безпеку».

Справді, всебічна підтримка України, у тому числі військова, у боротьбі за цінності всього цивілізованого світу може не лише повернути мир на європейський континент, а і, сподіваюся, стане потужним сигналом, який дасть можливість запобігти війнам у майбутньому.

Отже, маємо такий висновок: міжнародна допомога Україні становить значно менший тягар для економіки партнерів, ніж декларується в тих спекулятивних заявах, які ми все частіше чуємо.

Військова допомога країн-донорів наближає перемогу суверенної держави в жорстокій неспровокованій війні, допомагає в захисті демократичних цінностей і безпекової архітектури світу, блокує подальшу експансію авторитаризму та диктатури й посилення позицій країни-терориста на глобальному фінансовому ринку.

При цьому витрати на цю допомогу не є настільки значними проти масштабів їхніх економік. Крім того, вони значною мірою компенсуються вторинними ефектами для економік від відповідних фіскальних стимулів.

Натомість партнери також отримують низку важливих переваг, серед яких обмін військовим досвідом, більш ефективний розподіл ресурсів в оборонному секторі, стимулювання науково-дослідної діяльності, яка може сприяти довгостроковому зростанню продуктивності.

У підсумку – ми маємо не один, а кілька потужних аргументів «за», аби й надалі забезпечували Україну озброєнням на шляху до перемоги. І ключові партнери України, здається, починають все ліпше це розуміти.
https://forbes.ua/money/andriy-pishniy-pro-te-chomu-mizhnarodnu-viyskovu-dopomogu-ukraini-ne-varto-rozglyadati-yak-ekonomichni-vitrati-krain-donoriv-13072023-14777
I always tell the truth. Even when I lie.

Online AVI

  • *****
  • Повідомлень: 1905
  • Karma: 2482
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6474 : Липень 13, 2023, 18:45:55 »
Тобто виконати пуск - то одне, а от ввести нове польотне завдання - то зовсім інше.
Це робиться на рівні дивізійного обчислювального центру (розрахунок) та командного пункту (загрузка ПЗ).

Offline bobr.dobr

  • ****
  • Повідомлень: 351
  • Karma: 239
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6475 : Липень 13, 2023, 19:04:42 »
Це робиться на рівні дивізійного обчислювального центру (розрахунок) та командного пункту (загрузка ПЗ).
Можливо і так.
Але, навіть якщо з націлюванням ми і могли б впоратись самотужки, то стосовно підтримання рівня боєздатності - точно ні. Що б там не казали окремі фахівці - експлуатанти, кооперація в таких  галузях охоплювала підприємства всього союзу і замістити всі компоненти власними ми б не змогли. Це про стратегічні озброєння.
Про тактичні - набагато більш цікаве питання. Швидше за все, тактичну ядерну зброю ми б змогли обслуговувати самотужки (хоча на 100% не певен).

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26341
  • Karma: 20624
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6476 : Липень 13, 2023, 19:26:42 »
Взагалі-то, ЯЗ погодився віддати ще Кравчук. Кучмі залишилося лише підпис на договорі поставити.
Читав що Кравчук якраз не погоджувався, тому і довелось чекати на зміну влади. Мо брешуть. :unknown:

Offline Milena

  • *****
  • Повідомлень: 8297
  • Karma: 3325
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6477 : Липень 13, 2023, 19:33:20 »
інших у мене для тебе зараз немає.
І в нас іншого президента немає, тому хай і поводить себе як президент ЗАВЖДИ, а не кидатися погрозами як ображений підліток - "все, в Вільнюс не їду - НАТО не обіцяють!"   

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26341
  • Karma: 20624
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6478 : Липень 13, 2023, 19:35:58 »
Ну як на мене, про Неамазон теж не дуже дружній вислів.
Тре було поворознюка на саміт відправити, він би там показав цім зажраним британцям.

Online AVI

  • *****
  • Повідомлень: 1905
  • Karma: 2482
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6479 : Липень 13, 2023, 19:48:55 »
Але, навіть якщо з націлюванням ми і могли б впоратись самотужки, то стосовно підтримання рівня боєздатності - точно ні.
100%
Тим більше, що на початку 90х вже закінчувався гарантійний строк експлуатації частини ракет (перш за все - бойової частини). Навіть рашка пару разів його продовжувала розписом на папірці.

0 Користувачів і 8 Гостей дивляться цю тему.