Автор Тема: Українська політика. Війна. 19 квітня - …
 

Offline fakir

  • *****
  • Повідомлень: 2680
  • Karma: 1825
Re: Українська політика. Війна. 19 квітня - …
« Reply #6030 : Липень 23, 2022, 17:18:40 »
Росія вже казала: "То не ми"?
Так
Цитувати (виділене)

🤡 Россия заявила, что не имеет никакого отношения к удару по порту Одессы, — росСМИ со ссылкой на Минобороны Турции
https://t.me/ragnarockkyiv/31577

Цитувати (виділене)
Я, что-то не понял... Мне показалось или россияне включили дурачков по обстрелу Одессы и заявляют, что "это не мы"!

Они всерьёз пытаются в XXI веке соскочить от ответственности за ракетный удар? В XXI веке!

Вы интересовались есть ли у этого дна - дно. Нет. Этого дна - дна нет.
https://t.me/zloyodessit/16256

Offline leonard

  • *****
  • Повідомлень: 5791
  • Karma: 2778
  • Lietuva, Vilnius
Re: Українська політика. Війна. 19 квітня - …
« Reply #6031 : Липень 23, 2022, 17:40:43 »
для Солонина он всё равно будет плохой
Да. У него трампизм головного мозга.

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26891
  • Karma: 21011
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика. Війна. 19 квітня - …
« Reply #6032 : Липень 23, 2022, 17:53:00 »
Я, что-то не понял... Мне показалось или россияне включили дурачков по обстрелу Одессы и заявляют, что "это не мы"!

Offline andronchik

  • *****
  • Повідомлень: 1399
  • Karma: 903
  • Стать: Чоловіча
  • Херсон
Re: Українська політика. Війна. 19 квітня - …
« Reply #6033 : Липень 23, 2022, 17:55:48 »
Я, что-то не понял... Мне показалось или россияне включили дурачков по обстрелу Одессы и заявляют, что "это не мы"!
Они всерьёз пытаются в XXI веке соскочить от ответственности за ракетный удар? В XXI веке!


А чому "ні"?
Що буде?
Он, турки  "дуже занепокоєні"  :facepalm:,  гамерика погрожує когось там притягнути. Колись.
Вони зіскочать і нічого не буде.
Максимум, португальське чмо подзвонить до Київа, та повідомить додаткові умови хуйла.
Большинство людей  узнаёт, что они думают, по телевизору.

Offline wounded_zmey

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 2624
  • Karma: 2146
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика. Війна. 19 квітня - …
« Reply #6034 : Липень 23, 2022, 18:04:10 »
Восени буде перейматися Європа, коли ці хлопці та дівчата посунуть туди щільним натовпом.
А може тих, "дуже засмаглих", вчити користуватися презервативами, і відправляти додому?
Або стерілізувати самок. Бо їм дуже голодно, але трахатись припинити не можуть.
Населення бантустанів зростає як на дріжжах.


@andronchik, попередження. Оскільки:
На форумі не бажані вчинки, перечислені нижче. Наполегливе бажання порушити ці правила приводить до бану. Список банів форуму — тут.
...
e) Будь-які форми нетерпимості/ксенофобії.

Не хотілося б тебе банити, тому прошу зупинитись



Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37145
  • Karma: 24520
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика. Війна. 19 квітня - …
« Reply #6035 : Липень 23, 2022, 18:39:22 »
Або Китай шмаляв, або Індія. "Калібри" ще тіко в них.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37145
  • Karma: 24520
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика. Війна. 19 квітня - …
« Reply #6036 : Липень 23, 2022, 18:46:53 »
Свіжа горлівська бавовна.
https://fb.watch/erQlwb9sRu/

Offline düsha

  • *****
  • Повідомлень: 13004
  • Karma: 11310
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика. Війна. 19 квітня - …
« Reply #6037 : Липень 23, 2022, 19:52:43 »
20-го была прессуха у Остина и Милли
вы уже тут рассказывали, что они обещают ещё 4 хаймарса

но кроме этого ещё такое говорили

Цитувати (виділене)
Q:  Mr. Secretary, Foreign Minister -- Russian Foreign Minister Sergey Lavrov earlier today said that the special military operation – as they called it -- in Ukraine is no longer limited to just the Donbas, but it will include other territories in Ukraine.  Specifically, he cited the HIMARS.  I mean, you've both been talking about the HIMARS today.  But he talked about how the HIMARS have kind of led to this in a way because they could lead to attacks inside of Russian territory.  What's your reaction to that, please?

And General, when we talk about the near term needs, we -- when we talk about HIMARS, the Ukrainians and other experts have talked about the need for dozens more HIMARS systems.  Can the U.S. actually provide that without it impacting your active duty component?  And in terms of long term, as we -- you've been talking about today, what does that mean for potentially training of pilots here in the United States, down in the long run?

SEC. AUSTIN:  Thanks, Luis.

I -- I'm sure that Ukrainian leadership will be pleased to hear Lavrov's confirmation of the effectiveness of not only that system, but how they're using that system.  As you know, Russians are currently in Kherson and Zaporizhzhia.

So the -- the Russian forces, they're -- they're there now, so you have to wonder who he's talking to.  There's -- it's -- that's not a surprise to -- to any of us or anybody in Europe or anybody around the globe.  I think he's talking to the people in Russia who have been ill-informed throughout.

You've heard us talk -- mention this before in terms of what Putin's objectives are.  He has stated a number of times, you know, that this is a limited operations focused on the Donbas.  His actions have proven otherwise.  And we have known or suspected -- not suspected, but known – our allies and partners have known that he has greater ambitions.  And Lavrov just confirmed that today.

So, again, no surprise to anybody that's been a part of this or even watching this remotely, maybe a surprise to the Russian people who Putin has been lying to the entire time.

- лаврун сегодня сказал, что "спецоперация", как они её называют, больше не ограничивается Донбасом, теперь и другие территории Украины под вопросом. Особенно он отметил хаймарсы. Так вышло, что вы оба сегодня говорили про хаймарсы. Но он намекал про хаймарсы, что они в этом виноваты, потому что хаймарсами можно атаковать рашку-говняшку. Что вы на это скажете?
И ещё к генералу вопрос про хаймарсы - украинцы и другие эксперты постоянно говорят, что хаймарсов нужно ещё больше, на десятки. Вообще-то америка может им столько дать без того, чтобы самим пришлось ужиматься? И насчёт долгосрочных планов - как насчёт начать тренировать пилотов?

Остин: наверняка украинцам было приятно слышать, как лаврун зассал не только от самих хаймарсов, но и от того, как украинцы их хорошо используют.
Вы же знаете, что рашисты сейчас в Херсоне и Запорожье. Они уже сейчас там, так что непонятно, кому он вот это гонит. Никто, короче, не удивился, никто в европе и во всём мире. Может, он это лепит своему оболваненному народишку, я не знаю.
Мы и раньше говорили про планы путина. Он говорил, что фокус на Донбасе. Его действия говорят об обратном. И мы знали, и наши союзники знали о его более широких амбициях. И вот лаврун это подтвердил, какая радость.


Цитувати (виділене)
GEN. MILLEY:  So, Luis, let me frame it for you.

This is still a large-scale battle of fires on both sides, although the Ukrainians are using very effective defensive maneuver, as I mentioned earlier.  In terms of fires, HIMARS provides you long-range rocket fire with great precision in addition to the 777 155 and the other countries are providing M109 and 155.  So that gets you into the 40 kilometer range.

And then you get your 105s and then you come back to your mortars.  So you've got an echelonment of fires from deep to the close fight.  And the Ukrainians have, as I -- I think I mentioned this before, Ukrainians have excellent artillery soldiers.  Excellent gunners, as the British would call them.  And they're being very, very effective.

To date, the HIMARS that we have provided them – and we're not the only country, by the way, other countries are providing long-range fires as well.  Britain, for example, and some others are donating long-range rocket artillery.

To date, those systems have not been eliminated by the Russians and I knock on wood every time I say something like that.  And they're being very effective at using them, employing precision weapons against targets.

The issue is not so much the system, the actual launcher, the issue will become ammunition and the consumption rates and the amount of weapon -- the amount of ammunition that's fired out of the HIMARS.  We are looking at all of that very, very carefully on a day-to-day basis.  We advised the secretary where we think the levels of risk are to our own force in terms of our readiness and capability and our equipment.

We think we're OK right now.  And as we project forward into the next month or two or three, we think we're going to be OK.  And we also are tied in very, very closely through the DepSecDef with the industrial base and the production management techniques that we have to continue to produce those weapons systems.

So it's not so much the launcher, but it's the ammunition.

Q:  And the flight training?

GEN. MILLEY:  I'm sorry?

Q:  Potential flight training in the United States?

GEN. MILLEY:  On the flight training, yes, we -- as you know we look at all kinds of options to present to the secretary and the president.  And there's been no decisions on any of that, but we do examine a wide variety of options, to include pilot training.

Милли: Луис, я тебе сейчас всё об'ясню.
Это масштабная огневая битва с обеих сторон, хотя украинцы используют очень эффективные оборонительные манёвры. Хаймарсы дают точные удары большой дальности вдобавок к гаубицам. Это даёт диапазон 40 км.
А потом ещё 105-е. Получаются эшелоны огня от далёкого до ближнего боя. И украинцы - прекрасные артилеристы. Они очень эффективны.
Хаймарсы, которые мы им дали, и мы кстати не одни, британцы тоже дают им какие-то системы, - ну вот, ни один хаймарс рашисты пока не убили.
Проблема-то не в самих системах, а в снарядах к ним. Мы очень внимательно следим за всем этим и за тем, сколько у нас самих осталось, мало ли что.
У нас всё в порядке. И в ближайшие 2-3 месяца тоже будет всё в порядке. И мы хорошо повязаны с производством и следим, что производство не отстаёт.
Дело, короче, в снарядах.

- а пилоты?
- чего?
- начнём тренировать пилотов?
- да, мы рассматриваем всякие варианты, чтобы предложить президенту. Пока решение не принято, но мы рассматриваем много чего, пилотов тоже.

Цитувати (виділене)
Q:  Secretary Austin, could I ask you your assessment of do you -- now that Putin has been to Tehran, do you assess that Iran is going to get more involved, that they -- that he is going to get Iranian drones as has there been some evidence of?  And how would -- how do you assess Iran's involvement in all of this?  And the question on flight training, do you have a view on this long-term support, whether it would be an appropriate idea for the U.S. to help train a Ukrainian tactical air force, if you will?

SEC. AUSTIN:  So, Barb, on the issue of -- and thanks for the question.

But on the issue of Iranian support to Russia, we would -- we would advise Iran to not -- to not do that.  We think it's a really, really bad idea.  And I'll leave that at that.

On the issue of whether or not on the training of Ukrainians to, you know, in terms of pilot training and that sort of thing, certainly, as the chairman said, we're going to continue to look at, you know, what will be needed now and down the road.

Right now we're focused on helping them be successful in the fight that they're in and employing the weapon systems that they need to be successful in that fight.  As we give them -- provide them more capable weapons systems, more sophisticated weapon systems, it will be important to use those systems properly.

And it will be important to integrate systems to create the effects on a battlefield that prevent opportunities for the -- for the Ukrainians.  And that will begin to change the dynamics in some cases on the battlefield.

So, you've seen them take out -- use the HIMARS to take out command and control nodes, ammunition supply points and a number of other things and that affects the tempo of the fight and potentially creates some opportunities here.

So, there's a lot more to be done.  The HIMARS alone will not change or win or lose a fight, but it's the integration of a number of capabilities that we have provided and are looking at providing down the road.  But most importantly, our allies are providing as well.  So, we're looking at a lot of things, everything.  But in terms of predicting where we're going to be with pilot training, in months or years, I won't venture to do that at this point.

I will say that the Ukrainians do have -- their Air Force does have a capability as we speak and are using some of that capability on a daily basis.

- Путин поехал в тегеран - как вы думаете, иран тоже полезет? он вроде хочет у них дроны выпросить - у вас есть данные про это? как вы оцениваете вмешательство ирана? И про пилотов - будет ли америка помогать тренировать украинских пилотов?

- Ирану я бы хотел посоветовать не лезть. Это плохой план, иран. Не надо.
Про пилотов уже говорили, мы рассматриваем эти варианты.
Пока у нас фокус на том, что им нужно прямо сейчас. Мы даём им более сложные системы, смотрим и помогаем их использовать поэффективнее.
Вы видели, как хаймарсы помогают долбить склады, это потенциально помогает преломить ход битвы.
Но впереди ещё много работы. Одними хаймарсами не победишь, нужна комбинация разного оружия, которое мы уже поставили, и думаем поставить. Но главное - наши союзники тоже что-то поставляют.
Короче, у нас много мыслей, но про пилотов я точных прогнозов дать не могу, месяцы там или годы.
Цитувати (виділене)
And, Gen. Milley, on the question of this Russian war of attrition, if you will, do you see that -- what's your assessment?  Do you see that continuing just forever or do you still have fundamental concerns that Russia could stage some kind of break-out or a sudden escalation and just throw everything at Ukraine even back towards Kyiv at some point, back towards the rest of the country?  Are they just going to grind away or do you think they still have deeper, further intentions towards Ukraine?

GEN. MILLEY:  So, Barbara, I -- you know, as far as Russian intentions, obviously, we have lots of analysts that look at that on a day-to-day basis.  And I'm not going to comment on what I think their future intentions are here at the podium.  Except to say that, you know, their past behavior's been an illegal aggressive war inside Ukraine.  And unless stopped, that the aggression unless stopped typically continues.  So, but specific aims and objectives that the Russians may have, I'll remain silent on that.

And in terms of what you asked about could it go in directions of, I think, escalation.  Those kinds of terms that you were referring to, we look at it as most likely most dangerous courses of action that an opponent may -- an enemy may take.  And so, we think of those.

In terms of the most dangerous, of course, there's -- you can -- it doesn't take me at a podium to talk about what they might be, you can figure that out on your own.  But there's possibilities in various domains, geography, weapon systems, et cetera.  There's always a possibility of that.

I can tell you that we look very, very closely at that every single day.  We're in a constant monitoring mode on any forms of escalation by Russia that could have significant impact on the United States, NATO or -- or -- or Ukraine or anything else.  We're constantly advising the -- the secretary to that.

In terms of most likely, though, at this point -- and -- and this is always subject to -- to debate -- but at this point, we have a very serious ground -- grind -- grinding war of attrition going on in the Donbas, and -- and unless there's a breakthrough on either side, which right now the analysts don't think is particularly likely in the near term, but unless there's a breakthrough, it'll probably continue as a grinding war of attrition for a period of time until both sides see an alternative way out of this, perhaps through negotiation or something like that.

But right now, in terms of most likely, most dangerous, that's kind of the way we're looking at it.  There's a lot of detail that goes behind that, which I won't comment on at this point, in terms of the detail, but that's the broad outline of what we're looking at.
- Генерал Милли, вопрос про эту рашистскую войну на истощение. Какие ваши оценки? Это прям так и будет продолжаться вечно или раша готовит какой-то прорыв, внезапный наскок, бросить ФСЁ на Украину, на Киев опять?
- Барбара, мы постоянно анализируем рашистские действия и намерения. Я не буду говорить, какие вероятности мы рассматриваем про будущее, скажу только, что в прошлом у нас с их стороны агрессивная война против Украины. И если не остановить, обычно агрессия продолжается. Но какие там у рашистов конкретные цели, я не буду про это говорить.
Что касается эскалаций и скачков, которые могут предпринять эти обезьяны. Мы конечно рассматриваем все варианты. Самые опасные - ну я не буду говорить, все и так знают.
Мы думаем про это каждый божий день. Постоянно мониторим, докладываем министру.
Что более вероятно - ну мы пока так оцениваем, что прорывы и скачки вероятны не очень, в ближайшее время. Пока так и продолжится, пока им не надоест, и может они захотят договариваться.

Цитувати (виділене)
Q:  (Inaudible) again, wouldn't you want to provide longer range systems -- or rounds that could hit into Crimea and also that bridge that connects the Russian mainland with Crimea?

SEC. AUSTIN:  We think we're -- we're -- what they have, what -- and -- and what they're working with has -- has really given them a lot of capability.  So it -- it really is -- I mean, it'll be based upon how they're prosecuting this fight and what their needs are, so.

GEN. MILLEY:  The other thing I'd say, Tom, on that is you get six rounds out of the -- out of a HIMARS.  With the GMLRS, you only get one if you use ATACMS.  So the -- you know, the -- there -- there's a difference here in volume.  Volume matters.  And they're both point, they're both precision, and they -- they're both very effective, but right now, the GMLRS is really fulfilling their need, and every time I talk to Gen. Zaluzhnyi, they're being very, very successful with them.
- разве вы не хотите им дать ракеты больше дальности, чтобы пальнуть по сраному крымскому мосту?
- Министр: Мы думаем, ээээ, ну короче, эээ, у них и так полно хороших ракет, прям щас им нужны именно такие, какие мы даём.
- Генерал: Том, ты знаешь, вот такими ракетами, которые мы щас даём, из хаймарса можно запулить сразу 6 одновременно! а более дальние надо пулять по одной! шесть ведь лучше, чем одна!

Offline andronchik

  • *****
  • Повідомлень: 1399
  • Karma: 903
  • Стать: Чоловіча
  • Херсон
Re: Українська політика. Війна. 19 квітня - …
« Reply #6038 : Липень 23, 2022, 20:23:51 »
Не хотілося б тебе банити, тому прошу зупинитись
Прошу вибачення. Поки краще помовчу.
Большинство людей  узнаёт, что они думают, по телевизору.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37145
  • Karma: 24520
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика. Війна. 19 квітня - …
« Reply #6039 : Липень 23, 2022, 20:40:40 »
Борис Джонсон гостює у наших хлопців.
https://www.facebook.com/watch?v=454787316561775

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26891
  • Karma: 21011
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика. Війна. 19 квітня - …
« Reply #6040 : Липень 23, 2022, 21:15:12 »
Под кислотой можно такого насочинять...

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Українська політика. Війна. 19 квітня - …
« Reply #6041 : Липень 23, 2022, 21:19:14 »
Це не пародія? :crazy:
палимо танки з ночі до ранку

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26891
  • Karma: 21011
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика. Війна. 19 квітня - …
« Reply #6042 : Липень 23, 2022, 21:20:17 »
Шарій? Так, пародія на людину. Несмішна. :pardon:

Offline düsha

  • *****
  • Повідомлень: 13004
  • Karma: 11310
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика. Війна. 19 квітня - …
« Reply #6043 : Липень 23, 2022, 21:24:58 »
после войны они скажут, что это всё были пародии, но пока лаврун быстро переписывает слова

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19384
  • Karma: 6703
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика. Війна. 19 квітня - …
« Reply #6044 : Липень 23, 2022, 21:34:06 »
Це не пародія? :crazy:
я сьогодні волала від батька.
 Кажу йому. Дуже саркастично кажу:
- Росія каже, що це не вона.
- Ти диви, цікаво, хто це  ? Які дивні речі відбуваються ( це без жодної іронії, він дійсно вважає, що Росія не бреше, бо : 1. Усі вони брешуть.2. І наші теж. 3. Навіщо це Росії?)
І тут я заволала.
 Шарія, до речі , він дуже поважає.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline fakir

  • *****
  • Повідомлень: 2680
  • Karma: 1825
Re: Українська політика. Війна. 19 квітня - …
« Reply #6045 : Липень 23, 2022, 21:41:20 »
Цитувати (виділене)
Канцлер Німеччини Олаф Шольц  затримує постачання в Україну 11 систем протиповітряної оборони IRIS-T SLM, які Київ має намір закупити безпосередньо у компанії-виробника —німецьке видання Welt.

За даними видання, Україна подала заявку на експортну ліцензію до відповідального федерального міністерства економіки на початку липня.

Однак, як і у випадку з усім експортом зброї, рішення про схвалення приймається Федеральною радою безпеки, за яку відповідає Канцелярія. Тож останнє слово завжди за Олафом Шольцем.

За три тижні з моменту отримання заявки рішення не було прийняте.
https://t.me/znua_live/47998

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Українська політика. Війна. 19 квітня - …
« Reply #6046 : Липень 23, 2022, 21:58:51 »
Мені довелося іти в твіттер шарія, щоб дізнатися, що це все-таки хтось нафотошопив.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37145
  • Karma: 24520
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика. Війна. 19 квітня - …
« Reply #6047 : Липень 23, 2022, 22:36:02 »
Мені довелося іти в твіттер шарія, щоб дізнатися, що це все-таки хтось нафотошопив.
Це проблеми Шарія.

Offline Фрипп

  • *****
  • Повідомлень: 3862
  • Karma: 2199
Re: Українська політика. Війна. 19 квітня - …
« Reply #6048 : Липень 23, 2022, 23:06:11 »
Кирилл Данильченко
9h

  ·
Дословная цитата военного советника Президента  и самого высокопоставленного офицера в США Марка Милли по поводу ATACMS и GMLRS.
"The other thing I'd say, Tom, on that is you get six rounds out of the -- out of a HIMARS. With the GMLRS, you only get one if you use ATACMS. So the -- you know, the -- there -- there's a difference here in volume. Volume matters. And they're both point, they're both precision, and they -- they're both very effective, but right now, the GMLRS is really fulfilling their need, and every time I talk to Gen. Zaluzhnyi, they're being very, very successful with them".
Прямо сейчас GMLRS, действительно, удовлетворяют украинские потребности, и каждый раз, когда я разговариваю с генералом Залужным, он сообщает об успехах с ними.
Хотя размер и мощность б\ч имеют значение, а оба типа ракет одинаково точны и эффективны, 6 пораженых разных целей сейчас для ВСУ важнее чем одна. 
По многим причинам.
Начиная от того, что у США сейчас возимый запас ATACMS на 420 их "Химарс" (420 штук в установках, 840 в траке с прицепом)  и 180 М-270 (360 и 720 соответственно).
А их программа по продлению срока ранним сериям закончится в 2024 году.
Только неприкосновенный для регулярных сил 2000 штук. При мировом производстве за всю историю 4000 - на союзников, учения, кампанию в Ираке и поточное техническое обслуживание. Физически они не смогут будущему дивизиону ВСУ насыпать достаточное количество ATACMS, точно не сейчас. Китай, дополнительные заказы уже оплаченные, 4-летний контракт по модернизации для ВС США.
Заканчивая  тем, что достаточно развитое армейское и обьектовое ПВО РФ удобнее преодлевать россыпью более быстрых и мелких пусков, а не одиночным медленным и баллистическим.
По которому могут работать как С-300В, так и С-400, "Панцири С-1" и т.д. В случае перехвата части пакета, что-то да пройдет, а в случае с ОТРК будет просто громкий бум.
Плюс логистика - ТПК в 422 кг можно таскать за собой по посадкам, ракетам в 1.5 тонны каждой нужен стратегический склад и обслуживание. GMLRS не так чувствительны к поражению части запасов, они есть у союзников в большем числе.
Ну и тактическая гибкость - имея большее число GMLRS можно быстро переводить усилия с огневого нападения на склады и рембазы, на подавление ПВО, арты, выбивание мостов. 
Сводить все установки в полосе оперативного  направления  на прорыв укрепленной линии, поддерживать одну из бригад, что прорвалась и села на фланг противнику, а потом снова рассыпаться по отдельным огневым нарядам.
Крымский мост это здорово, но бесчисленные Шахтерски, Стахановы, Горловки, куда натаскали б\к, зип и топляка за 8 лет никуда сами не денутся.
А соглашения по зерну в Стамбуле им похуй. Поэтому американцы и не принимали участие.
Это у Турции под боком Ливан, Сирия и миллионы беженцев, которым кушать нечего, а все они сильно зависят именно от дешевого и быстро доставляемого кораблями зерна, от цены на рынке и доступных запасов. 
В США другая проблема - как там покушать, чтобы от ожирения не помереть. Не стоит плодить сущности. Они буквально прямо говорят почему GMLRS. Губами через рот.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23830
  • Karma: 9626
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика. Війна. 19 квітня - …
« Reply #6049 : Липень 24, 2022, 06:57:03 »
Так шо цей прикрий інцидент, у якому невідомо хто винен, не може зірвати видатну угоду про зерно?
Це в мене таке враження від реакції сторін.
Тю, ля, а шо?

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37145
  • Karma: 24520
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика. Війна. 19 квітня - …
« Reply #6050 : Липень 24, 2022, 07:42:41 »
Так шо цей прикрий інцидент, у якому невідомо хто винен, не може зірвати видатну угоду про зерно?
Це в мене таке враження від реакції сторін.
Не для того Ердоган приєднувався до куколд-дуету Шольцамакрона, щоб відміняти таку красиву фідуцію через такі дрібниці.

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13398
  • Karma: 6796
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Українська політика. Війна. 19 квітня - …
« Reply #6051 : Липень 24, 2022, 07:56:44 »
В угодах треба вивіряти не те, що кожне слово - кожну кому.
Цитувати (виділене)
За словами одного з вищих посадовців Організації об’єднаних націй, Росія своїм ракетним ударом по порту Одеси "можливо технічно не порушила" підписані у Стамбулі домовленості щодо розблокування морського експорту зерна з України.

Як пише "Європейська правда", такий коментар посадовця, не назвиваючи його посади та імені, наводить у своєму матеріалі The New York Times.

За його словами, Росія можливо технічно і не порушила домовленості, завдавши ракетного удару по порту Одеси, оскільки вона не зобов’язувалася утриматись від ударів по тих частинах українських портів, які напряму не задіюються для експорту зерна, і якщо десь поблизу була військова ціль, Росія можливо скористалась цією лазівкою у документі.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37145
  • Karma: 24520
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика. Війна. 19 квітня - …
« Reply #6052 : Липень 24, 2022, 08:26:41 »
Та скільки там тієї Болгарії.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37145
  • Karma: 24520
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика. Війна. 19 квітня - …
« Reply #6053 : Липень 24, 2022, 10:08:37 »
В угодах треба вивіряти не те, що кожне слово - кожну кому.
Цитувати (виділене)
За словами одного з вищих посадовців Організації об’єднаних націй, Росія своїм ракетним ударом по порту Одеси "можливо технічно не порушила" підписані у Стамбулі домовленості щодо розблокування морського експорту зерна з України.

Як пише "Європейська правда", такий коментар посадовця, не назвиваючи його посади та імені, наводить у своєму матеріалі The New York Times.

За його словами, Росія можливо технічно і не порушила домовленості, завдавши ракетного удару по порту Одеси, оскільки вона не зобов’язувалася утриматись від ударів по тих частинах українських портів, які напряму не задіюються для експорту зерна, і якщо десь поблизу була військова ціль, Росія можливо скористалась цією лазівкою у документі.
Технічно це прирівнюється до "...якогось плюгавого хуйлобана, що стояв в черзі до туалету..."

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37145
  • Karma: 24520
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика. Війна. 19 квітня - …
« Reply #6054 : Липень 24, 2022, 10:14:54 »

https://t.me/ivan_fedorov_melitopol/305?single
Цитувати (виділене)
В Мелітополі та поблизу міста чергова пекельна ніч для рашистів - одразу по трьом територіям.

1. Лунали вибухи й засвідчено дим на аеродромі Мелітополя, який окупанти безуспішно намагаються відновити після атак ЗСУ.

2. Було чутно вибухи у східному напрямку від міста - поблизу села Костянтинівка.

3. Пошкоджена залізнична інфраструктура у Мелітопольському районі, яка використовувалася окупантами для перевезення військової техніки та особового складу в напрямку м.Василівка та м.Токмак. Це значно ускладнює логістику ворога.

Сподіваємось на сюрприз рашистам від руху опору й чекаємо на підтвердження інформації.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика. Війна. 19 квітня - …
« Reply #6055 : Липень 24, 2022, 10:20:45 »
Шарій? Так, пародія на людину. Несмішна. :pardon:
Ну так він же вважає себе магістром тролів. Тільки незрозуміло кого зараз тролить. Чи то росіян, чи то українців, чи то увесь світ.

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13398
  • Karma: 6796
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Українська політика. Війна. 19 квітня - …
« Reply #6056 : Липень 24, 2022, 11:13:25 »
Цитувати (виділене)
У МЗС РФ офіційно визнали, що саме Росія вчора завдала ракетного удару по порту Одеси.

Про це написала у телеграм-каналі спікерка МЗС РФ Марія Захарова, інформує Цензор.НЕТ.

"Володимир Зеленський назвав обстріл порту Одеси "вопиющим российским варварством". "Якщо хтось ще міг сказати, що потрібен якийсь діалог із Росією, подивіться, що відбувається. Ракети "Калібр" знищили саму можливість подібних заяв", - цитує вона Зеленського.

Далі спікерка МЗС РФ підтверджує, що Росія таки завдавала удару по порту Одеси.

"Ракети "Калібр" знищили об'єкт військової інфраструктури одеського порту, високоточним ударом відправивши український військовий катер за улюбленою київським режимом адресою", - стверджує вона.
 
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26539
  • Karma: 5593
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
Re: Українська політика. Війна. 19 квітня - …
« Reply #6057 : Липень 24, 2022, 11:46:17 »
Березовый сок
"По деблокаде портов:

В нашем отраслевом «морском» чате около 450 человек и все настроены скептически насчет открытия портов, пока не закончилась война (хотя мы все прекрасно осознаем важность деблокады для экономики Украины и продовольственной безопасности мира). 

Помимо вопросов военной безопасности для Украины в случае разминирования (возможный «троянский конь» со стороны рф. также  по словам Bellingcat в составе переговорной делегации рф в Стамбуле 3 генерала ГРУ с кровью Украинцев на руках, которые врядли туда поехали «с миром»)  -  скептицизм проявляется в отношении технических аспектов процесса.

Экономический   - я приведу ниже, будет интересно услышать мнение по экономике трейда при таком сценарии.

1) Технический аспект

Вопрос кто будет согласен заходить в порты из судовладельцев.

Если речь идёт только о турецком флоте, то это не деблокада, а лишь временное решение долгосрочной проблемы.  У турков в основном частный флот (по крайней мере я не слышал о наличии государственного флота) - т.е. с частниками Эрдогану нужно будет договариваться помимо «money talks”  - вопрос захотят ли они заходить под "потенциальные" ракеты, особенно большой флот  (в Турции в основном флот это коастеры по 5-10.000 т которые не ходят дальше Средиземного моря) .

Их большой флот это трамповый (работает по всему миру), и  даже если собрать его весь в Черном море – то не хватит для экспорта (помимо  времени на такую передислокацию).

Что касается «не турецкого» флота – все остальные судовладельцы будут очень трепетно считать военный риски, несмотря на возможность заработать (как минимум при наступлении страхового случая, последующие страховые премии для судовладельца будут выше, что особенно ощутимо если флот большой. плюс судно на время ремонта будет выведено из эксплуатации, т.е. упущенная выгода и т.д.  также не всегда экипаж согласится заходить в страну где идет полномасштабная война).

Я лично имею  12 летний опыт перевозок на судах зерна в Йемен в условиях военной эскалации в том числе наши суда были под обстрелами. Даже учитывая, что в Йемене не было полномасштабной войны как в Украине, первые 5 лет было очень ограниченное количество судовладельцев, готовых рассматривать этот бизнес. Со временем ООН создало специальный регулирующий орган в Джибутти, включая коалицию военных судов в Красном море и обязательный заход в Джибути на инспекцию.

Предполагаю, сегодня ООН пойдет по уже по «отлаженному» пути. Чтобы освободить причалы, "первопроходцами" могут стать суда которые уже в портах с грузом.

2) Экономический аспект:

- сегодня суточная аренда судна на перевозку из рф портов (черное море) на 12-15 т дол выше чем например с Констанцы.

Страховая премия за военные риски составляет в среднем 6 дол/т.

И это при условии что в Новороссийске нет мин и над портовыми кранами и складами не пролетают ракеты.
 
Логично предположить, что даже при разминировании наших портов, но не прекращении боевых действий (прекращение в данном случае это освобождение всей Украинской территории как задекларировал Президент) – стоимость суточной аренды будет выше чем в порты РФ. 

Что касается страховки за военный риски – помимо огромной премии синдиката в условиях боевых действий,  скорее всего будет много текста «мелким шрифтом» со стороны страховых компаний, которым далеко не все судовладельцы будут готовы следовать.

Теперь математика (при прочих равных условиях как затраты на топливо, портовые расходы и т.д.):

А) рейс  Коннстанца-Бангладеш  55 т пшеницы

затраты грузового фрахтователя: (на сегодня)

- на аренду судна (без топлива): 1.1 mio
- страховка (военные риски):       0

Б) Одесса-Бангдладеш 

затраты грузового фрахтователя: (на сегодня)

- на аренду судна (без топлива): 2.35 mio 
(логически предполагаемая премия на аренду на 10т выше чем в рф. будем надеяться, что будет ниже по факту)

- страховка (военные риски): 550 т (из расчета 10 дол/т)
- потеря времени на инспекции: 60 т

Итого разница между Одесса-Констанцы в пересчете на кол-во груза/тонну: + usd 33."

(с) Геннадий Иванов, директор Kronos Sipping and Bulkers DMCC
Злобная заинька

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37145
  • Karma: 24520
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика. Війна. 19 квітня - …
« Reply #6058 : Липень 24, 2022, 12:16:54 »
Цитувати (виділене)
Цієї ночі за допомогою HIMARS було знищено командний пункт одного великого військового підрозділу окупантів. Він був розміщений у готелі міста Красний Луч. За даними розвідки, близько 100 орків було вбито або поранено. Цаплієнко

Offline fakir

  • *****
  • Повідомлень: 2680
  • Karma: 1825
Re: Українська політика. Війна. 19 квітня - …
« Reply #6059 : Липень 24, 2022, 12:17:38 »
Цитувати (виділене)

‼️ ЗСУ вразили ще один міст через Дніпро на Херсонщині - дамбу Каховської ГЕС 🔥

UPD: міст через шлюз
https://t.me/bochkala_war/7074

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.