Українська політика. Війна. 24 лютого - 19 квітня

[Mike123]

Я ж вчера смеялся. МО Украины заявило, что старые боеприпасы россии склонны к самодетонации. Ну и вот . А Арестович говорил, что Украина по территории россии не стреляет. Оно само .

[Suddenly]

Я ж вчера смеялся. МО Украины заявило, что старые боеприпасы россии склонны к самодетонации.

Сегодня Ким, наоборот, писал, что многие захваченные российские снаряды не взрываются даже когда надо.

[Volf Ram]

ну ось мої думки більш розгорнуто

"Перемирие на этих условиях выгодно путену."
"На перемирие на этих условиях он не пойдёт потому-что это ему не выгодно."
Сподіваюсь що ти згоден з якоюсь однією думкою доповідача, а не з усіма.
Назагал після слів "це мінськ-3" в негативному контексті далі можна не слухати. Мінськ-2 дав нам змогу створити армію яка зараз нас захищає, бо якщо хуйло пішов би на відкрите вторгнення у 2014-му то України би вже не було. Тому мінські домовленності вважаю скоріше перемогою, ніж зрадою.
Також я розумію хто вів перемовини тоді і хто зараз.
Якось так.

[Suddenly]

Бутусов уже дописал: "по сообщению российских СМИ".

[Чиби]

Бутусов уже дописал: "по сообщению российских СМИ".

Он уже опять исправил на "ЗСУ нанесли точний удар ракетою". В пабліку "Реальная Война" питають, чи все в нього гаразд.

[Shannou]

ну ось мої думки більш розгорнуто

"Перемирие на этих условиях выгодно путену."
"На перемирие на этих условиях он не пойдёт потому-что это ему не выгодно."
Сподіваюсь що ти згоден з якоюсь однією думкою доповідача, а не з усіма.
Назагал після слів "це мінськ-3" в негативному контексті далі можна не слухати. Мінськ-2 дав нам змогу створити армію яка зараз нас захищає, бо якщо хуйло пішов би на відкрите вторгнення у 2014-му то України би вже не було. Тому мінські домовленності вважаю скоріше перемогою, ніж зрадою.
Також я розумію хто вів перемовини тоді і хто зараз.
Якось так.

1) те, про що там надомовлялися, не вигідно для України, тому що...я вже писав раніше чому
2) навіть на такі умови Хуйло не піде, бо який йому сенс віддавати Херсонську область і так далі, Медінський чистий передаст інфи про наші поступки
3) всі сили буде кинуто на Донбас, і якщо там ми посипемося, то далі буде дуже хєрово

чувак завжди каже по темі. тобі не подобається його негатив до Мінськ-2? не питання, я не нав'язую експертів та думки.

[Чиби]

всі сили буде кинуто на Донбас, і якщо там ми посипемося, то далі буде дуже хєрово

Мені здається, що це не залежало від перемовин, бо це для них єдиний варіант.

[Shannou]

скажімо так, в нас значно краща позиція для перемовин ніж місяць тому. подивимось через місяць. персонально я вважаю що треба міняти всю команду з нашого боку крім Резнікова.

[Shannou]

https://twitter.com/pan_dok/status/1508891935574003714

[Ксеня ♔]

Успехи переговоров данные в ощущениях - третья воздушная тревога за последние 3 часа. Давненько такого в это время не было, после полуночи - да, а вот чтобы с 8-ми вечера началось, это новиночка.

[Ash]

Успехи переговоров данные в ощущениях - третья воздушная тревога за последние 3 часа. Давненько такого в это время не было, после полуночи - да, а вот чтобы с 8-ми вечера началось, это новиночка.

Хотела написать, что нет воздушной треавоги, но только что пришло сообщение.

[Shannou]

Reuters: потоки газа по газопроводу Ямал-Европа упали до нуля.

[Volf Ram]

персонально я вважаю що треба міняти всю команду з нашого боку крім Резнікова.

Є три константи в цієї війни:

Небо НАТО нам закривати не будуть.
Петріоти нам не дадуть.
До перемовин та взагалі до будь яких публічних процесів не допустять нікого окрім зелених.

То шо там є хоча б Резніков це вже неабияке везіння.
А так то ти прав, звісно.

[Ash]

Aleksey Kopytko
19 хв  ·
О переговорах…
К счастью, не было времени читать это всё, только сейчас ознакомился с актуальным перечнем зрады. Памятка.
1. Когда уважаемые «эксперты», «политики», «дипломаты», у которых нет информации, но много свободного времени, начинают голосить, что украинские переговорщики «не понимают», «верят России», «не учитывают» и вообще плохо отдают себе отчёт в происходящем – я не испытываю никаких эмоций. Желаю им всем добра, чтоб ими глубоко озаботилась ООН и вылечил Красный Крест сразу после вступления в НАТО.
2. Всё решится на фронте. Никаких иллюзий на счёт того, что кто-то что-то «отвёл», «снизил интенсивность боевых действий в разы» (это вообще что такое? как это понять?) и т.д. ни у кого нет. Просто далеко не всё говорится вслух. Почему?
3. Потому что МЫ ИСПОРТИЛИ ВСЕМ ВСЁ. МЫ ВСЕМ ВСЁ ИСПОГАНИЛИ.
4. Вам уже дипломаты прямым текстом говорят – так воспринимайте! Германский министр, отводивший нам часы – не одинок. До этого был германский командующий ВМС. И много кто ещё, не только в Германии. Все эти добрые люди уже планировали летний отдых, а тут мы. Убитые украинские дети создают некоторые неудобства при планировании летнего отдыха. Потому что изначально (и давно) у них была только одна опция для нас – сдаться. Капитуляция.
5. Как люди цивилизованные, они предлагали нам сдаться тихо. Вступить всей страной в ОРДЛО и горя не знать. Забыли уже? Это ж было 3 месяца назад. Щедрое предложение было отвергнуто. Добрые люди сдержали раздражение, будучи убеждёнными, что за пару дней (недель) всё уляжется, наглые строптивцы будут наказаны. А тут такое…
6. Мы цинично отказываемся сдаваться и быстро умирать. Это портит всё. ООН – в мусор. ОБСЕ – в мусор, они просто не могут существовать в прежнем виде. Смысл? Красный Крест уже много раз оценили. НАТО – без комментариев. Плюс глобальный продовольственный кризис. А всё из-за чего? Сущая ведь мелочь: маленькая орда варваров на равных сражается с огромной ордой варваров, от которой все в ужасе. Даже любопытно, чё эти украинцы такие упорные?
7. Все, у кого есть минимальные аналитические навыки, должны видеть – обозначились несколько групп по интересам: те, кому выгодно, чтоб мы умерли или угомонились быстро (ноль поддержки, помехи), и те, кому выгодно, чтоб мы умирали долго, забрав с собой как можно больше варваров большой орды (ограниченная поддержка, неадекватная ситуации). Плюс несколько искренних друзей Украины (спасибо им!). За исключением небольшой группы друзей со всеми остальными наши интересы совпадают лишь в какой-то (больше-меньше) части. Мы больше всех заинтересованы закончить быстро – вопрос условий и будущего. Мы точно не заинтересованы сдаваться – вопрос цены и отягощений, а также ресурсов для сопротивления.
8. Поэтому решится на фронте. Всё остальное должно обслуживать фронт (коммуникации, дипломатия – чтоб меньше врагов приехало на войну, но пришло больше помощи и т.д.). Экономика – чтоб мы не истощились до такой степени, что станем полностью зависимыми и утратим свободу воли.
9. Повторю в сотый раз. У нас два козыря. Главный – единство народа. Второй – армия. Зверства врагов хоть как-то объяснимы в условиях войны. Патриотические ботофермы, работающие на врага – необъяснимы.
10. Концентрация наших ограниченных ресурсов на отпор врагу позволяет держать удар. Если не будет раскола, есть хорошие шансы (они растут), что российская машина сломается. Либо мы сломаем их волю, либо нас просто через какое-то время перемелет. Потому что их больше, а у нас всё закончится. Так что не тратьте силы. Война идёт, конца пока не видно. Тяжело. Но у нас есть успехи. Обречённости точно нет. Стоит поумерить зраду и доверять своим.

[düsha]

As we've been reporting, Russia has said it will "drastically reduce" attacks around Kyiv and the northern city of Chernihiv.

Now, a US official has told the BBC that some Russian forces are moving away from the Ukrainian capital.

"Yes, we have seen the Russians begin to draw away from Kyiv," said the official, who was speaking on condition of anonymity.

"But we have little confidence at this stage that it marks some significant shift or a meaningful retreat. The Russians are still pounding Kyiv with airstrikes. Time will tell."

bbc

раша сказала, что сильно сократит атаки около Киева и Чернигова
Американское оф. лицо анонимно сказало, что некое кол-во русских отодвинулось от Киева.
"Но мы не верим, что это что-то значит. Они до сих пор продолжают бомбить Киев. Посмотрим"

[massii]

Лондон підтвердив бажання стати одним із гарантів безпеки України, - заявила представник Британії в ООН Барбара Вудворд

«Ми хочемо будь-яким способом, яким можемо допомогти закінчити війну, забезпечити виведення російських військ. І ми щасливі відіграти цю роль, якщо Україна попросить, так».

Також на нічному засіданні Радбезу ООН український представник Сергій Кисліця заявив, що «підписання угоди про гарантії безпеки для України буде можливим лише після виведення всіх збройних формувань орди до місць дислокації станом на 23 лютого 2022 року».

https://t.me/operativnoZSU

[Спудей]

Я ж вчера смеялся. МО Украины заявило, что старые боеприпасы россии склонны к самодетонации.

Сегодня Ким, наоборот, писал, что многие захваченные российские снаряды не взрываются даже когда надо.

  Все правильно, а коли не надо- взриваються!

[Shana]

Присоединяюсь.
Для справки: директивы любой официальной делегации всегда идут под грифом "секретно". Но у моносброда свои правила.

Валерій Чалий: - "Не буду коментувати результат перемовин, чи публічно заявлену запитну позицію Української сторони.
Скажу коротко: вважаю, що все це не реально для імплементації, зі всіма витікаючими наслідками…
В мене тільки є кілька «технічних» питань:
1. Яким є офіційний склад делегації України? Яким документом він затверджений?
2. В якому статусі є делегати, які не займають офіційних посад? Чи оформлені належним чином допуск і доступ до закритої інформації?
3. Чи підписані Директиви на переговори?
4. Хто є керівником делегації: Міністр оборони України чи глава однієї з парламентських фракцій?
5. Яку роль в переговорах мають діючі дипломати і МЗС загалом?
6. Чому в переговорах не беруть участь профільні заступники Глави Офісу Президента України, зокрема його дипломатичні радники?
7. Який склад групи юридичних радників, керівника якої представили нам вже після переданого проекту міжнародного договору?
8. Чому переговорну позицію та результат переговорів озвучують кілька учасників (і навіть не учасників).
9. Чому публічно озвучується дозована і суперечлива інформація про пропозиції Української сторони?
10. Коли буде представлено Парламенту України проект міжнародного договору?
А так да - говорити зараз ні про зраду, ні про перемогу немає ніякого сенсу…"

И меня все-таки удивляет отсутствие комментариев по переговорам как со стороны Кулебы, так и со стороны МИД в целом.

[Дід Вова]

Пропоную до цих переговорів відноситись як до невеличкої вистави для обмеженого кола глядачів. Взагалі не сприймати їх, як ніби то чотири бабці біля сільмагу обмінюються думками. Ці "переговорники" ніхто і рішення вони не приймають ніякі. Просто вистава.

[massii]

Рефат Чубаров

Усім, хто погоджується з путіним та іншими російськими бандитами на певний "переговорний період" по статусу  Криму тривалістю 15 років, пропонується негайно піти за російським військовим кораблем...
І ще про одне, неприємне: у 2014 році Українська держава не мала ані можливостей, ані сил, ані політичної волі захистити Крим, який росіяни окупували буквально за лічені дні. Відповідно, ні кримські татари, ні етнічні українці не могли без виступу української армії самостійно протистояти озброєної російської армії.
Але сьогодні, на 8-му році окупації РФ Криму, абсолютно інша ситуація: Збройні сили України та українська політична нація не дозволять нікому (!!!) поступитися жодним метром української території, тим більше Кримом та Донбасом.
Не зрадимо Крим та Донбас!
Не зрадимо Україну!

[Eney]

Георгій Тука
Доброго ранку, Україно!
Знов лунають залпи нашої артилерії, а це значить - неминуче зменьшується кількість російських окупантів!
За даними Генерального штабу, за минулу добу знищено 4 літаки, 2 гелікоптери, 11 танків та багато іншого російського лайна.
   Загальна кількість знищених загарбників перевищила 17.000.
   В закритому каналі командування ЗСУ висловило подяку як військовим, так і цивільним спостерігачам та корегувальникам, які по всій країні надають цінну поточну інформацію щодо місць пересування та концентрації ворожої техніки! Ця інформація дозволяє наносити точні удари по місцях концентрації ворожої техніки!
   Окремо, від імені всіх українців, хочу висловити щиру подяку працівникам ДСНС та різних комунальних служб! Ще у 2015-2016 роках неодноразово бачив, як самовіддано працюють і електрики, і працівники водоканалів, і рятувальники, ліквідуючи наслідки тих, чи інших, пошкоджень! Зараз лише тільки уявити собі можу, скільки ризикованої роботи мають ці служби!..
   Не маю сумніву, моя Батьківщина, ти не просто витримаєш цю російську навалу - ти переможеш! Ти переможеш так, що словосполучення «Слава Україні!» буде викликати мурашки жаху на російських шкірах!
ВСЕ БУДЕ УКРАЇНА!

[Shana]

Просто вистава.

Но это маппет-шоу вылазит на экраны единого информационного канала и вещает на всю страну.
Чем это отличается от промывания мозгов в рашке? В предверии обещанного референдума.

[Shana]

Еще штрихи к портрету СанСаныча.
Подозреваю, что Кулеба молчит, поскольку сам в ахуе.

Спочатку з’явилися непідтверджені повідомлення, що Олександр Чалий (не плутати з Валерієм Чалим) бере участь у переговорах з Росією. Сьогодні це стало відомо офіційно, на жаль. Звичайно, є питання й до низки інших переговірників: Давид Арахамія, Михайло Подоляк, Кирило Тимошенко (всі — видатні дипломати). Але Олександр Чалий — «знакова» постать. Він — багаторічний прихильник українського нейтралітету і противник вступу до НАТО. Ну Бог з ним — ми ж вільна країна.
Але 14 лютого 2020 року він опинився в центрі скандалу на Мюнхенській безпековій конференції, підписавши разом з російським проурядовим центром 12 кроків для зміцнення безпеки України. Зауважимо лише, що у п. 12 йшлося про «запуск нового національного діалогу щодо ідентичності», що мав врахувати погляди, зокрема, Росії та Угорщини на «теми історії, національної пам’яті, мови, ідентичності і досвід меншин». У плані також ішлося про зняття санкцій з Росії до виконання Мінська, про нормалізацію стосунків ЄС — Росія, про анексію Криму не згадувалося.

Документ підписали сам Олександр Чалий, його конфідент Олексій Семеній, який чомусь представився працівником РНБОУ та Василь Філіпчук, який у 2017 році пропонував визнати Крим спірною територією, відкласти на 20 років питання його належності, а на цей час офіційно вважати окупаційну владу в Криму легітимною, а Севастополь — взагалі запропонувати РФ на 99 років.

У 2020 році Чалий увійшов до складу «ініціативи 16 липня». У самій її назві — протиставлення впливовій «ініціативі 1 грудня», а сама дата — день ухвалення Декларації про державний суверенітет УРСР, де йшлося про нейтральний статус України (тоді це був крок до дистанціювання від СРСР, але ж не зараз).
Давайте придивимося спочатку до компанії підписантів. Крім згаданої вище трійці на першому місці стоїть Руслан Бортник, помічник пріснопам'ятного українофоба Вадима Колесніченка, який втік до Росії; далі багаторічний соратник Сергія Льовочкіна — Андрій Єрмолаєв; ведучий каналу Ахметова Тигран Мартиросян; одіозна Марина Ставнійчук, заступник голови АП у Януковича; «регіонали» Олег Зарубінський, Володимир Семиноженко, Василь Мармазов; підспівувачі Медведчука Руслан Бізяєв та інші фігуранти «бази прихованих піарників». Компанія ще та.
Що ж стверджували ці підписанти у 2020 році? «Все агресивнішою стає „партія війни“, яка шантажує суспільство за допомогою радикальних акцій, заангажованих ЗМІ, примітивних інтерпретацій та псевдо-інтелектуальних пророцтв. Спроби публічного обговорення спільного бачення майбутнього країни, врегулювання конфлікту на Донбасі і повернення Криму зустрічають її агресивний опір… Складається враження, що властиві Україні толерантність, багатомовність, багатокультурність хочуть підмінити політичним егоїзмом, радикалізмом та неомілітаризмом»; «Ті, хто не побудував нічого, не мають морального права зносити пам’ятники минулого» і багато подібного.

В одному з заходів «16 липня» спільна прес-конференція Олександра Чалого та Костянтина Грищенка, того, що був міністром закордонних справ і віце-прем'єром у Януковича і брав участь у підписанні горезвісних Харківських угод.
Звідки у нинішньої влади талант витягати з нафталіну саме такі карикатурні постаті (Вітольд Фокін, Олексій Арестович, Олександр Чалий)?

Хіба ж у нас немає досвідчених дипломатів-патріотів. Чому саме такі як «Сан Санич» Чалий? Як таку людину можна допускати до самого серця секретних переговорів?

https://nv.ua/ukr/opinion/peregovori-rosiji-ta-ukrajini-hto-takiy-oleksandr-chaliy-stambul-novini-ukrajini-50229323.html

[Дід Вова]

Но это маппет-шоу вылазит на экраны единого информационного канала и вещает на всю страну

От я і пропоную на це все не реагувати, тупо пропускати мимо вух. Ніякого перемир"я не може бути, пуйло поставило завдання фізично знищити Україну і українців, при чому не залежно від поглядів та політичних вподобань. Одночасне існування надалі параші і України не можливе. Тому ми маємо перемогти і ми переможемо а вони "просто здохнуть". Варіантів більше нема. І це факт.

[Eney]

Тарас Черновіл Віктор Бобиренко
У ЗМІ тут пишуть, що російський олігарх Роман Абрамович бере участь в перемовинах України та Росії як нейтральний переговорник.

Типу його головна задача (цитата): "передавати їхньому начальнику зрозумілою і людською мовою нашу позицію".

Ой, у мене з цього приводу є 3 припущення:
1) Роман Абрамович надуває щоки за переговорним столом виключно для свого позиціонування як голуба миру.
Він білий і пухнастий. І всі бачать, що він не під санкціями.
А значить може не за три копійки продати Челсі, заводи і параходи.
А за нормальні гроші. Легалізувати їх. І піти на пенсію нормальним рантьє, а не посіпакою путіна;

2) У цьому йому міг допомогти ІгарьВалєріч Коломойський. За долю малую, канєшна. Свій до свого по своє.

3) А Коломойський за малую долю от малой долі домовився з хлопцем на ім’я Андрій Є., який запросто заходить в головний кабінет.
Малую долю від малой долі йому занесли за те, що він мав вмовити ТогоКогоНеМожнаКритикувати – що без Абрамовича переговори зірвуться.
Бо тільки він зможе  "передавати їхньому начальнику зрозумілою і людською мовою нашу позицію".
Ржу!

[RedCat]

От я і пропоную на це все не реагувати, тупо пропускати мимо вух

цілковито згодна, але ж як ця хламідія вухата бісить неймовірно, воно ж не тільки для унутрєннєго уоптреблєнія віщає, воно ж перед міжнародною спільнотою позорить

[Eney]

Магія цифр
Літаків - 131 - Гелікоптрів. Ітого - 262.

[Shannou]

8 років та навіки так

[Sasha_girl]

Ніякого перемир"я не може бути, пуйло поставило завдання фізично знищити Україну і українців, при чому не залежно від поглядів та політичних вподобань. Одночасне існування надалі параші і України не можливе.

"Мы хотим жить. Враги хотят видеть нас мертвыми. Это оставляет не слишком много места для компромисса" (с) Голда Меир (наша землячка, кстати)

[Eney]

Петро Кравчук
16 год.
Записник командира взводу псковських десантників, який сьогодні попав в полон до наших захистників під Києвом, при цьому було знищено до 20 орків, одна БМД знищена, друга в робочому стані послужить нам. В перед до перемоги. Слава Украіні!