MH17.

[Homiak]

Думаешь они еще живы ? Если да, то внезапные  автопроишествия и прочие неприятности будут массовыми. Можем увидеть "покушение на Кирова" v2.0

Просто куча отпускников вместе с главным реконструктором вполне успешно вернулись на родину.
Власти вполне могли такой момент не продумать. Ведь сложно поверить, что по одним только картинкам в новостях и соцсетях можно будет установить столько деталей.
Раньше-то как было бы? Сбили, увезли орудие и все! Может пара забитых селян что-то слышали, но говорить все рано ни с кем не будут, да и веры никакой им нет. А тут фото, видео, подробные разборы.

[Post Scriptum]

На месте вояк РФных я начал бы уже переживать. Есть вероятность, что голландские следователи начнут их "неофициально" искать, а выщестоящие могут решить, что проще все же спрятать концы в воду, что бы никто не проговорился...

Вспомним недавний допинг-скандал. Несколько российских спортивных функционеров скоропостижно скончались. Еще один не захотел кончаться, сбежал на Запад и начал рассказывать интимные подробности про дыру в стене.
Как бы с вояками не получилось аналогично. Тем более, что в "мероприятии" участвовали не единицы, а десятки и сотни.

[mxm]

Еще один не захотел кончаться, сбежал на Запад и начал рассказывать интимные подробности про дыру в стене.

Боюсь, что в данном случае сбежать не дадут.
Им раньше думать надо было, куча народу предупреждали, кстати.

[Гелла]

Дадут если успеют убежать быстро быстро, т.е. прямо вот сейчас. Или раньше.

[mxm]

Дадут если успеют убежать быстро быстро, т.е. прямо вот сейчас. Или раньше.

Им ЕМНИП и так выезд запрещен. Т.е. остается нелегальный переход границы. Причем, согласен, он должен быть просто молниеносный.
Могут попробовать к нам, у нас наиболее дырявая граница, если брать по странам, которые не выдадут обратно.

[AlexUA]

Дадут если успеют убежать быстро быстро, т.е. прямо вот сейчас. Или раньше.

Есть у меня ИМХО что один (или несколько) уже там...

[Homiak]

Дадут если успеют убежать быстро быстро, т.е. прямо вот сейчас. Или раньше.

Возможно, среди простых исполнителей бытует мнение, что мол мы долг свой исполняли братский, приказы нам отдавали другие... а чё вообще нам бояться у себя дома?

[sergk1]

Есть у меня ИМХО что один (или несколько) уже там...

В качестве конспирологии - потому и список подозреваемых не озвучивают, что сбежавший - вроде как числится уже тогось.

[mxm]

Возможно, среди простых исполнителей бытует мнение, что мол мы долг свой исполняли братский, приказы нам отдавали другие... а чё вообще нам бояться у себя дома?

Тем более, если они такие дебилы, что ввязались в эту историю, то особого ума в дальнейшем от них ожидать сложно.
Но инстинкт самосохранения — сильная штука, тут не до размышлений, если чуйка придет.
Может кто и сбежал.

[mxm]

В качестве конспирологии - потому и список подозреваемых не озвучивают, что сбежавший - вроде как числится уже тогось.

Вроде Белингкэт фактически озвучили.
Это следователи все формальности стараются соблюсти.

P.S. И они жестче в оценках, конечно (т.к. основные моменты были понятны сразу):

Bellingcat также назвала ряд офицеров, которые с высокой долей вероятности несут ответственность за транспортировку пусковой установки комплекса «Бук-М1». Решение о переброске техники, считают расследователи, принималось на самом высоком уровне. По их мнению, министр обороны Сергей Шойгу, его первые заместители Валерий Герасимов и Аркадий Бахтин не могли не знать о переброске боевой машины. Кроме того, Владимир Путин, «осуществляющий командование всеми российскими войсками», также ответственен за падение MH17, в случае если «был использован «Бук-3х2», резюмирует Bellingcat.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/28/09/2016/57eb869c9a794792d6ecbc28

[Гелла]

Возможно, среди простых исполнителей бытует мнение, что мол мы долг свой исполняли братский, приказы нам отдавали другие... а чё вообще нам бояться у себя дома?

Ну то совсем идиоты.

[andronchik]

Кацапские боты уже выкатили новую шикарную версию!
Боинг сбил украинский экипаж "Бука" перешедший к ополченцам.
Откуда правда взялся сам "Бук" еще не договорились! 

[sergk1]

Кацапские боты уже выкатили новую шикарную версию!
Боинг сбил украинский экипаж "Бука" перешедший к ополченцам.
Откуда правда взялся сам "Бук" еще не договорились! 

Так в этом случае приказ отдавался все равно из МО РФ. Второй ход  наперед им сложно дается

[Shana]

Родичі голландців, що загинули через падіння рейсу MH17, хочуть, аби проти Росії ввели санкції через причетність до трагедії
Про це у своєму аккаунті в Twitter написала журналіст Moscow Times Єва Хартог Скоро.

"Санкції це єдине, що ми можемо зробити. Росія ніколи не екстрадує людей, які винні у катастрофі", - передала вона слова людей.

http://espreso.tv/news/2016/09/28/rosiya_nikoly_ne_ekstraduye_vynuvatciv_tragediyi_mh17_rodychi_zhertv

[Ellianna]

Anton Nippon with Anton Hodza.
1 hr ·

У 1941 році німецькі танки приїхали з території Німеччини, і деякі туди потім повернулися.

Але не можна робити заяви про участь Німеччини у війні, це передчасно. Треба окреме розслідування провести.

[Sp0t]

Mason Lemberg почувається роздратовано.
22 хв. ·

Подивився розслідування JIT по MH17 і маю що сказати про нашу нашу рідну журналістську дічь

Який головний висновок сьогоднішнього розслідування?
- MH17 був збитий російським буком з підконтрольної сепаратистам території.

Відриваю заголовки світових ЗМІ:
* MH17 Investigators: Missile That Hit Jet Was Brought From Russia - NBCNews.com
* MH17 missile 'came from Russia', Dutch-led investigators say - BBC News
* MH17 shot down by rebels with missile from Russia, say investigators -The Independent
* Dutch probe: Malaysian jet downed by launcher from Russia - Daily Mail
....
Тобто, заголовки відповідають суті розслідування.

Заходжу на кремлівські пропогандистські сайти:
* Генпрокуратура Нидерландов не связывает крушение Боинга с действиями РФ - Звезда
* Прокуратура Нидерландов не обвиняет Россию и россиян в крушении "Боинга - Вести.РУ
* Международная группа следователей пока не обвинила Россию в крушении MH17 - Интерфакс

...і тут в моїй стрічці новин з'являється:
Слідчі у справі MH17 не готові звинуватити Росію у трагедії - Еспресо Телеканал
http://espreso.tv/news/2016/09/28/slidchi_u_spravi_mh17_ne_gotovi_zvynuvatyty_rosiyu_u_tragediyi

Мало того, що більшість укрЗМІ не транслюють подію, яка напряму стосується нашої країни і може вплинути на результат війни з росією, мало того, що ніхто не поїхав в Голландію, позадавати запитання (вигадки про таємні тюрми СБУ їх цікавлять, а трагедія, яка забрала життя сотень людей і може вплинути на майбутнє України - ні)... так ще й замість того, щоб хоча б дивитися трансляцію, а потім самому написати притомну новину, наші "журналісти" цей час ковиряються пальцем в носі, а потім йдуть на свінячий пропагандистський сайт і з нього рерайтить новини для нас.

Причому у випадку Еспресо, я майже не маю сумніваюсь, що ніхто не заставляв автора цієї статті рерайтити новини з кремлівських сайтів і подавати новину саме в такому вигляді як подає її кремлівська пропаганда.
Тобто, те що ми бачимо - це наочний приклад того, як еталонна тупість і лінивість людей, які називають себе журналістами і напевно думають, що вони патріоти, працює проти України.

Так, саме проти України, бо ця стаття - це лише один з безлічі прикладів. Ця тупість стала візитною карткою всієї української журналістики, стала трендом, який руйнує країну зсередини.
І це тільки приклад так званих "патріотичних" ЗМІ. А не треба забувати, що в нашій країні безперешкодно працюють відверто ворожі кремлівські ЗМІ.

Отак і живемо...

[Eney]

Денис П'ятигорець
12 мин. ·
Вот тут уже стали по сети разгонять две темы:
- Украина тоже виновата, так как не закрыла небо для полетов над Донбассом;
- Нидерланды не обвинили напрямую РФ в катастрофе Боинга.
В связи с этим хочу прояснить.
1. Украина не закрыла небо над Донбассом, так как действовала строго по международным правилам. На территории оккупированного не было украинского оружия, которое могло бы угрожать гражданскому самолету на большой высоте. Поэтому основания для закрытия неба не было. Украина на всякий случай подняла потолок для Боинга еще выше. Чтобы наверняка безопасно было. Это уже было зафиксировано международным следствием несколько месяцев назад. Для понимания – вот сейчас, когда я пишу этот пост, в 17:46 над Сирией летит два самолета, а над Ираком – 9 самолетов. А там война, ИГИЛ, и кучу военной авиации. Так что Украина действовала по правилам и ответственности за Боинг не понесет.
2. Следствие не выносит обвинительного приговора. Оно собирает доказательную базу для суда. Следствие установило, что Боинг был сбит с оккупированной территории российским БУКом, который приехал из России, а потом туда вернулся.
О чем это нам говорит? Это говорит о том, что следствие установило факт пересечения украино-российской границы российской системы ПВО, которая была задействована против гражданского борта. Еще раз – это установленный следствием факт!
Следствие поставило Кремль на шпагат – если Кремль до суда сам признает, что БУК его и стреляли российские солдаты – то Украина получает от РФ признание для трибунала по войне на Донбассе и свое ИхТамНету они могут засунуть в одно место Пескову. Если Кремль заявит, что БУК был передан сепарам, как жест доброй воли, так как Кремль не мог смотреть на то, как «ВВС Украины безнаказанно бомбят мирных жителей» – Украина получает признание от РФ в предоставлении сверхточного оружия террористам, которое было использовано для теракта. И Россия уже не «агрессор», а «международный террорист», что еще хуже.
Остается третий вариант – следствие передает материалы в суд. Суд затягивается на год, а может дольше. Россия все отрицает. Приглашает в качестве эксперта Юрия Лозу. Но, в итоге, решение суда будет не в пользу РФ, а Украина сможет использовать это решение как доказательство в своих судебных процессах против РФ.
Но как бы ни был долог судебный процесс, общественное мнение уже настроено против РФ. Россия - ЕДИНСТВЕННАЯ СТРАНА В МИРЕ, которая сбила гражданский борт ракетой класса земля-воздух, вторгнувшись на территорию другого государства. Политики в ЕС и США очень зависят от общественного мнения, поэтому они обязаны будут «реагировать» и не просто «озабоченным видом». Вова опять становится нерукопожатным.
Так что сегодня очень важный день для Украины! И очень хреновый для РФ…
Выше нос, Хунта!
Все будет Украина!

[Homiak]

Кацапские боты уже выкатили новую шикарную версию!
Боинг сбил украинский экипаж "Бука" перешедший к ополченцам.
Откуда правда взялся сам "Бук" еще не договорились! 

Дык по версии РФ "ополченцы" и так все бывшие украинские трактористы и шахтеры. Вот сделать Бук из мирного трактора или памятника уже сложнее гораздо.

[Post Scriptum]

Кацапские боты уже выкатили новую шикарную версию!
Боинг сбил украинский экипаж "Бука" перешедший к ополченцам.
Откуда правда взялся сам "Бук" еще не договорились! 

Так в этом случае приказ отдавался все равно из МО РФ. Второй ход  наперед им сложно дается

ЛеХко:
- Укропский экипаж перешел на сторону ополченцев вместе с "Буком".
- Приказа никто не отдавал. Криворукие (в отличие от доблестных российских профессионалов) укроПВОшники бросили валенок шмат сала на пульт - ракета и ушла.

[Homiak]

Кацапские боты уже выкатили новую шикарную версию!
Боинг сбил украинский экипаж "Бука" перешедший к ополченцам.
Откуда правда взялся сам "Бук" еще не договорились! 

Так в этом случае приказ отдавался все равно из МО РФ. Второй ход  наперед им сложно дается

ЛеХко:
- Укропский экипаж перешел на сторону ополченцев вместе с "Буком".
- Приказа никто не отдавал. Криворукие (в отличие от доблестных российских профессионалов) укроПВОшники бросили валенок шмат сала на пульт - ракета и ушла.

Реально если бы не грохнули самолет этот, то такая версия могла и прокатить. Просто тут уже серьезный счет пошел и не верят на слово. Кровавый счет. Я у Варламов в комментариях мониторою настроения. Один упоротыц ольгинец до сих пор утверждал, что видел укропский истребитель.. два! При этом как раз поднялся из шахты и все застал прямо лично.
Сегодня, правда, что-то не комментитъ, видимо ждет обновления текста.

[mxm]

Пошли в глухое отрицалово. Ну-ну.
Минобороны открестилось от сбившего MH17 «Бука»

Российские зенитные ракетные комплексы границу с Украиной никогда не пересекали, заявили в Минобороны РФ, комментируя доклад международной комиссии о причинах катастрофы «Боинга» в Донбассе. Об этом сообщается в пресс-релизе Минобороны, поступившем в Slon.

    «Никакие российские зенитные ракетные комплексы, и в том числе “Бук”, российско-украинскую границу никогда не пересекали», – сказал официальный представитель российского военного ведомства Игорь Конашенков, слова которого приводятся в сообщении.

Также Конашенков заметил, что «у всех данных, которые сегодня были представлены на брифинге следственной группы, два основных источника: интернет и спецслужбы Украины».

Поэтому, уточнил представитель Минобороны, объективность представленных 28 сентября международной следственной группой сведений о крушении малайзийского лайнера «не может не вызывать сомнений».

Россия, уточнил Конашенков, «максимально заинтересована в проведении объективного расследования» и в том, чтобы установить «истинных виновников катастрофы».

[Eney]

Почалося бордейлеро

[Лукерья]

Малышевский с Конашенкловым забыли с утра договориться. Случайно выстрелили из Бука которого там не было.

[В.И.Лемминг]

Малышевский с Конашенкловым забыли с утра договориться. Случайно выстрелили из Бука которого там не было.

Брехуны из Алмаза имеют в виду украинский Бук.

[mxm]

Малышевский с Конашенкловым забыли с утра договориться. Случайно выстрелили из Бука которого там не было.

Да им пофиг. Не думаю, что там кто-то всерьез надеется, что их вранью поверят.

[Аксельбант]

Откуда правда взялся сам "Бук" еще не договорились! 

Дык это просто - склеили из 35 наборов от фирмы Трубач. Там масштаб один к тридцати пяти, тридцать пять моделей было достаточно чтобы воссоздать натуральный Бук.

Проще уж Т-90 украсть с Уралвагона, чем пусковую установку Бук.

[Eney]

Наразі актуально

[glasha]

Украина ж закрыла полеты до высоты 10км. Кто ж знал, что параша пригонит БУК.

Лучше быть точнее.
17 июля через международный коридор L980 над Украиной было запланировано 55 рейсов.
До этого и в этот день именно в точке катастрофы проходило до 17 воздушных коридоров гражданской авиации. Украина закрыла небо для полетов ниже 9800 метров. И то потому, что (за два дня до катастрофы высота была 6000 метров) украинской разведке стало известно, что Россия собирается производить испытание - (нашли где-преступники!) своих новых ПЗРК «Верба», поэтому высота была поднята до 9800 метров.
А эшелон Боинга был 10 030 метров.

[glasha]

Несколько выводов после услышанного.
-то, что следователи не назвали конкретные имена, следовало ожидать, да они и не обещали. Передадут суду и тот назовет имена.
- Подтверждена версия Украины, официально заявленная спустя лишь 11 дней после катастрофы, а именно - лайнер разрушился из-за массовой взрывной декомпрессии в результате поражения ракетой с территории боевиков. Упоминание Первомайского порадовало, это ведь первой эту версию опубликовала Украина через два дня после катастрофы, не найду сейчас ссылку, там еще были оговорки росс.троллей, якобы есть два Первомайских и что якобы СБУ "запуталось". Но финт не прошел. Никто и не отрицает, что там в Донецкой области два Первомайских: Первомайское (укр. Первомайське) в Тельмановском районе Донецкой области. И Первомайский (укр. Первомайський) Снежнянского гор. совета Донецкой области, именно о нем и сказали в пресс-релизе. Первомайский находится в 6 км от Снежного.
http://www.unian.ua/politics/941589-sbu-znae-tochne-mistse-zapusku-raketi-scho-vluchila-v-malayziyskiy-litak.html

И не случайно было покушение на  Александра Рувина, которого прокуратура называет главным судебным экспертом с украинской стороны по делу о крушении малазийского «Боинга» в Донбассе, это было уже не первое покушение на Рувина. В результате первого нападения, произошедшего в ноябре 2015 года, он получил огнестрельные ранения и несколько месяцев лечился за рубежом.
http://sud.ua/news/2016/04/12/89426-zaderzhan-ispolnitel-pokysheniya-na-ymishlennoe-ybijstvo-aleksandra-ryvina--zamestitel-genprokyrora-a-matios
http://ukranews.com/news/391840-polycyya-raskryla-podrobnosty-pokushenyya-na-dyrektora-ynstytuta-sudebnykh-ehkspertyz

- Зарощенское было под контролем террористов. Вообще супер.

- Рф навела шороху с брифингом, обычный росс.ТВ-зритель обалдевал от этих зеленых и желтых точек, лишь усваивая, что РФ не виновата))) То, что они спустя два года "нашли" raw-data, уже даже и не интересно. А вот интересен факт того, что JIT сообщил, что этих данных от РФ они не получили. Вообще должно как делаться: нашли данные, шлите следствию. Предполагаю, что они и не пришлют их, ведь если там фальшь, ее легко обнаружат, наложив их данные на другие данные по этому периоду. Только одна мысль: это был цирк для россиян. Типа: вы только верьте нам, мы отгавкаемся! ))

- и то, что РФ и после этой пресс-конференции опять же не узнала, какие документы у JIT, это они правильно сделали. Вот получат приглашение на суд, явятся с адвокатами от А-А и там на суде узнают. Короче, даже не представляю, что РФ еще может выдумать... ))

- - еще интересно: это будет суд только малазийскому Boeing, или там присовокупят, так сказать, по факту прогулки российской СОУ с целью совершения преступления и факты доставки, присутствия и применения боевой техники из РФ в зоне АТО? Ведь если по Сирии была официальная акция, то по Донбассу было тупое "ихтамнет".

Вот здесь JIT разместил анимацию по сообщенному:
https://www.youtube.com/channel/UCjZ86gP9fyMwO1ccP1Gso0g  Лучше быть точнее.
И текстовая часть:
https://www.om.nl/publish/pages/51221/press_release_in_russian_28-09-2016.pdf
https://www.om.nl/actueel/nieuwsberichten/@96067/jit-mh17/

[glasha]

Наразі актуально

Только там, где написано, что МН-17 сбил украинский штурмовик, должно быть написано: украинский истребитель. 1-й канал вел речь о Су-27 или МиГ-29.