Автор Тема: Re: Экономика Украины - состояние и перспективы.
 

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36557
  • Karma: 18071
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Многабукав про нефть

По сегодняшней прессухе Роллинса. Если кратко: все хорошо, прекрасная маркиза! Добыча снова упала, план инвестиций завалили (а так обещали их нарастить, когда просили снизить ренту у парламента в конце 2016 года). Разумеется, на то были свои причины. Зато удалось реструктуризировать, оптимизировать и консолидировать. Но большего всего менеджмент радует рост цен на нефть в мире. Как я понял, на него вся их и наша надежда. Теперь меседжи. 1. Отбирать месторождения за долги нельзя. ("Укрнафта" - крупнейший должник госбюджета - 12 млрд грн). 2. Задолженность надо реструктуризировать на 5 лет, так всем будет лучше. Ни слова не было сказано о том, как продвигается вопрос возврата 15 млрд грн, которые вывели из "Укрнафты" на "Приват" в первой половине 2015 года. 3. Цены на нефть... надо снизить... Покупатели жалуются на дороговизну. А покупатель один - "Приват". В целом осталось впечатление, что британский спец уже разобрался во всем. Кроме, пожалуй, главного - продаж энергоресурсов "Укрнафты". А это то, что кормит компанию и бюджет. Сжиженный газ: стабильно продается структурам "Привата" на 15-20% дешевле, чем продает "Укргаздобыча". За Роллинса упущенная выгода измеряется 200 млн грн. Почему и когда наведете порядок - ответа нет. Ответить на вопрос Виталий Крижевский - времени не хватило. Природный газ: продолжает уходить на "приватовский" "Днепразот". На понимание: "Укрнафта" платит арендную плату, оплачивает эксплуатационные расходы и на выходе получает аммиак по ценам, существенно ниже рынка. Потом этот дешевый аммиак продает "Привату", который делает из него карбамид и отправляет на экспорт по взрослым ценам. Роллинс говорит, что с этой схемой будет покончено 1 апреля. Но повод посмеяться в этот день скорее всего останется. Высвободившийся природный газ "Укрнафта" будет продавать. Но почему-то претендентов только два - "Приват" и "Нафтогаз Украины". Почему так, непонятно. На рынке ресурс отрывают с руками. Как думаете, кому продадут в конечном итоге? Нефть. Это основная статья дохода компании. Тут настоящая перемога. Как показывает диаграмма, с 2015 года украинская нефть продается по мировым ценам. Но это почему-то Роллинса не радует. Думаю, что сначала она не радует "Приват" - единственного покупателя украинской нефти - а потом уже Роллинса. Поэтому он хочет ее снизить. Вам не послышалось: глава нефтяной компании хочет снизить цену на свою нефть. Идея внешне эффектная: снизить цены до экспортного паритета, чтобы привлечь больше покупателей на аукционы и разрушить монополию "Привата". Разменять "Роттердам+" на "Роттердам-" Речь о $35-40 Круто! Да вот только это бред. Единственный морской перевалочный терминал в Одессе контролируется... "Приватом". Так что без Бени никто никуда не едет. А если какой-то неадекват все-таки заявится, то пускай попробует для начала эту нефть вырвать из лап "Привата". С 2010 года всю свою нефть "Укрнафта" продает только... с заводов "Привата". Т.е. надо заплатить деньги, а за сроки, стоимость отгрузки и качество нефти договаривайтесь плз с "Приватом". Помните классику украинского анекдота про "так отож"? Нефть есть, но ты попробуй ее возьми. С помощью этого фокуса "Приват" заработал на "Укрнафте" за 15 лет не один миллиард долларов. Ирония судьбы в том, что эту схему теперь охраняет вице-президент Феликс Лунев, который боролся с ней в 2009-2010 годах, пробуя купить украинскую нефть для переработки в Лисичанске. Сейчас же, говорят мне трейдера, он кошмарит всех, кто помышляет посягнуть на выстроенную годами защиту нефти от чужаков. Так что монополию "Привата" надо разрушать, но не снижением цен, а возвращением условий отгрузки нефти с месторождений по жд и в авто. Другое дело, что "приватовский" менеджмент "Укрнафты" уничтожил всю наливную инфраструктуру. Похоже осталась только эстакада в Прилуках. Вот куда надо инвестировать - в альтернативные способы отгрузки нефти, тогда и покупатель появится. Но делать этим заниматься не будет. В отличие от глвы набсовета "Укрнафты" Коболева Беня четко контролирует компанию, это видно невооруженным взглядом. Роллинсу отдали задачи типа оптимизации документооборота, внедрения ERP и представительские функции. А все вопросы бизнеса решают юрист Карташов и коммерсант Лунев. Но все равно Роллинс - молодец! Его предшественник Ванхеке не парился, выдал доверенность на управление компанией "бениным" менеджерам Пустоварову и Кущу, а сам занимался своей футбольной командой в Бельгии. А может Роллинсу просто нравится Украина?

I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Gonzo

  • *****
  • Повідомлень: 7858
  • Karma: 9934

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26848
  • Karma: 20969
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Ага, прям все закрываются, все 100400 немецких фирм, которые "нам поверили после майдана". Вот так взяли и поверили. Несмотря на то, что в 14-ом да и в начале 15-го было вообще не ясно, в каких границах эта страна останется. Но немцы - они такие. Доверчивые и наивные, как дети. А теперь всё, не доверяют больше. Адвоката наняли, дабы их всех закрыл и до Муджабаева донёс, что всё. А он и рад стараться, тоже переживает. Поверил нам, забросил свой Московский комсомолец, а мы тут вот чё.
Стыдно.

доверчивый немецкий мальчик
« Останнє редагування: Лютий 16, 2018, 22:13:40 від Volf Ram »

Offline Gonzo

  • *****
  • Повідомлень: 7858
  • Karma: 9934
Можно ерничать и постить веселые картинки сколько угодно, но ситуация с инвесторами аховая. И война тут не при чем.  Откаты, бесправие, отсутствие нормальных судов при отсутствии радикальных реформ - это современная Украина. У меня есть с чем сравнить, я видел, как менялась Польша год от года, когда проводила свои реформы. У нас этим и не пахнет и главная причина - народ.  :smilie2: Нет нормальной национальной элиты.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Можно ерничать и постить веселые картинки сколько угодно, но ситуация с инвесторами аховая

Ерничают по поводу балабольства с "немецкими инвестициями"...

https://insiders.com.ua/spravochnik/inostrannye-investitsii

Тут прекрасно видно что ФРГ не входит даже в десятку стран-инвесторов. Да и бума инвестиций после 2014 не наблюдается. Поэтому непонятно что можно закрывать если его и не было...

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36557
  • Karma: 18071
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Могу только добавить то, что уже писал ранее. С точки зрения банков - нет защиты прав кредиторов, абсурдные решения судов - отсутствие кредитования. Картинки действительно здесь не помогут. После такого днища в 2014 рост ввп на 2.2 за год при росте мирового ввп на 3.6 - это перемога.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
После такого днища в 2014 рост ввп на 2.2 за год при росте мирового ввп на 3.6 - это перемога.

После днища рывка не может быть в принципе... Восстановление экономики не происходит одномоментно. тем более в такой ситуации как наша когда приходится рвать налаженные связи с Россией и искать новые рынки збыта. где нас не особо ждут...

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Мы тратим 5% ВВП на войну.  Т.е. те деньги которые в рывковых ситуациях других стран уходили на инвестирование в экономику. Все рывки экономик проходили при расходах на войну около 1%. Чудес не бывает.  :kos:

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36557
  • Karma: 18071
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Чудес не бывает. Если инвестиции не идут, банки не кредитуют, конечно, их не будет. И откуда 5% на войну? А военный сбор тоже не учитываешь?
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Мы тратим 5% ВВП на войну.  Т.е. те деньги которые в рывковых ситуациях других стран уходили на инвестирование в экономику. Все рывки экономик проходили при расходах на войну около 1%. Чудес не бывает.  :kos:
Есть конкретные проблемы, которые озвучены Айдером: проблемы в защите своих прав, коррумпированная судебная система, произвол чиновников, коррупция при распределении бюджетных денег. Это реальные проблемы, не высосанные из пальца, мы в своей работе их тоже остро чувствуем. Какую из этих проблем не дает решить война?

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
. И откуда 5% на войну?
ВВП  на 2018 ожидается 125 военные расходы запланированы 6,3 можешь посчитать сам.

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Какую из этих проблем не дает решить война?
Эти проблемы не дает решить наша ситуация в Раде - слишком много популистов и количество поддерживающих их среди населения люмпенов. Когда ваше все Матькивщина разблокирует ситуацию с разрешением продажи земли? Это самое коррупционное на текущий момент, в чем мы отстаем. Пока население голосует за популистов с коррупцией никто бороться не сможет.
Иностранцы ожидают что следующая Рада будет еще более популистская.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36557
  • Karma: 18071
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
. И откуда 5% на войну?
ВВП  на 2018 ожидается 125 военные расходы запланированы 6,3 можешь посчитать сам.
Ну как обычно, я про результаты 2017, ты про вести из будущего. Продажа земли так же связана с проблемами, которые указал Старина и я, как и война. Короче, по сути тебе ответить нечего, кроме перевода стрелок.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Когда ваше все Матькивщина
Чуть молоком не поперхнулся и портрет Юлии Владимировны не заплевал.  :smilie5:

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Чудес не бывает. Если инвестиции не идут, банки не кредитуют, конечно, их не будет. И откуда 5% на войну? А военный сбор тоже не учитываешь?

Инвестиции не пойдут (в больших количествах) в страну с большими рисками... Коррупция это большая проблема, но это одна из проблем... Есть полно примеров когда бизнес заходит в страны с большим уровнем коррупции.. Достаточно глянуть за перебрик...

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Понятно. Деньги на инвестирование в экономику берутся из воздуха, феодальная система с землей, являющаяся основой коррупции - а что такова, засилье популистов - это хорошо. Продолжайте дальше. :kos:

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36557
  • Karma: 18071
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
То есть коррупция во всех госорганах и правовая незащищенность это ок и ок. А отсутствие свободного рынка земли это основа коррупции. Доктор, откуда у вас такие картинки?
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Популисты в Раде заблокировали еще один проект 
Цитувати (виділене)
к сожалению, из-за задержки в принятии закона о рынке электрической энергии и промедления с реализацией закона о регуляторе в сфере энергетики, проект Твиннинг был вынужден изменить свой рабочий план
https://petrimazepa.com/es_zaversil_rabotu_v_ukarine_v_ramkah_regulirovania_v_sfere_energetiki

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Понятно. Деньги на инвестирование в экономику берутся из воздуха, феодальная система с землей, являющаяся основой коррупции - а что такова, засилье популистов - это хорошо. Продолжайте дальше. :kos:
Ты как-то сам с собой разговариваешь. Я давно и последовательно выступаю за продажу земли, потому что это влечет за собой бОльшую защиту прав собственности покупателей, чем мутные схемы многолетней аренды. И популизм считаю большой бедой нашего общества, особенно, когда он не просто на словах, а выливается в популистские решения, наносящие вред экономике. И, как ни странно, не испытываю любви ни к Тимошенко, ни к Ляшко, ни к Бойко, ни к Гройсману. Я вообще оцениваю политиков не с позиций "нравится - не нравится", а по результатам их деятельности.

При всей деструктивности деятельности "Батькивщины" в парламенте, говорить, что в озвученных выше проблемах виноваты только они, а остальные депутаты (включая крупные фракции, такие как БПП и Народный фронт) - белые и пушистые, все же неправильно.

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
МВФ в отличии от популистов считает что надо ликвидировать экономический базис коррупции , а не балаболить  о борьбе с ней  :sneaky:
Цитувати (виділене)
Саме зараз час починати продавати державні підприємства, що покращить ситуацію в економіці і покращить ситуацію з корупцією
http://rada.gov.ua/news/Top-novyna/154720.html

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Ось цей показник на думку цівілізованих країн можна вважати індікатором зменшення тіньової економіки.
Цитувати (виділене)
доля безналичных расчетов в Украине с использованием платежных карточек увеличилась в 2017 году на 3,8% до 39,3%
https://korrespondent.net/business/financial/3941585-v-ukrayne-vyros-obem-beznalychnykh-raschetov
« Останнє редагування: Лютий 16, 2018, 11:31:43 від sergk1 »

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Вроде пропихивается вход GE по ЖД. Пока планируется отверточная сборка , но даже это хорошо на фоне. Вероятен вопрос по наличию спецов для реализации чего то большего.  :pardon:
Цитувати (виділене)
речь идет о локализации производства в Украине. "Даже первые образцы техники будут локализированы на уровне 10%, с последующим увеличением уровня локализации - до 40% в процессе реализации проекта
http://biz.liga.net/ekonomika/transport/novosti/3728434-ukrzal-znitsya-zakazhet-u-general-electric-200-lokomotivov.htm

Offline Спудей

  • *****
  • Повідомлень: 664
  • Karma: 277
  • Стать: Чоловіча
Вроде пропихивается вход GE по ЖД. Пока планируется отверточная сборка , но даже это хорошо на фоне. Вероятен вопрос по наличию спецов для реализации чего то большего.  :pardon:
Цитувати (виділене)
речь идет о локализации производства в Украине. "Даже первые образцы техники будут локализированы на уровне 10%, с последующим увеличением уровня локализации - до 40% в процессе реализации проекта
http://biz.liga.net/ekonomika/transport/novosti/3728434-ukrzal-znitsya-zakazhet-u-general-electric-200-lokomotivov.htm
Казахського  виробництва?

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26848
  • Karma: 20969
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Есть конкретные проблемы, которые озвучены Айдером:
Да их и Гужва по десять раз в день озвучивает, стоит прислушаться, как думаешь?
Cпойлер
Единственное, что я хочу услышать от Айдера, это дату, когда он свалит на родину. Остальные тезисы притатарченого расеянина ездящего поздравлять Оленьку Крюкову с ДР и желающего ей творческих успехов меня не интересуют. Особенно когда он нарезает гавно про стотыщ несуществующих немецких фирм. Если кому-то не нравится ёрничание, то пожалуйста. Русня поучающая нас, как нам строить свою страну идёт нахуй (болд мой).
Айдер может взять барабан.
:pardon:

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Есть конкретные проблемы, которые озвучены Айдером:
Да их и Гужва по десять раз в день озвучивает, стоит прислушаться, как думаешь?
Cпойлер
Единственное, что я хочу услышать от Айдера, это дату, когда он свалит на родину. Остальные тезисы притатарченого расеянина ездящего поздравлять Оленьку Крюкову с ДР и желающего ей творческих успехов меня не интересуют. Особенно когда он нарезает гавно про стотыщ несуществующих немецких фирм. Если кому-то не нравится ёрничание, то пожалуйста. Русня поучающая нас, как нам строить свою страну идёт нахуй (болд мой).
Айдер может взять барабан.
:pardon:
Ну это личное дело каждого: кого слушать, а кого - нет. Проблемы вполне могут существовать независимо от наших знаний о них, веры в них или неверия.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23827
  • Karma: 9619
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Проблемы вполне могут существовать независимо от наших знаний о них, веры в них или неверия.
Проблем с нашими чиновниками и судами дофига. Только зачем врать про сотни немецких фирм?
Тю, ля, а шо?

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Проблемы вполне могут существовать независимо от наших знаний о них, веры в них или неверия.
Проблем с нашими чиновниками и судами дофига. Только зачем врать про сотни немецких фирм?
Действительно, зачем врать про сотни немецких фирм?  :)
Посмотри сообщение, с которого началось обсуждение. Там не говорится о сотнях немецких фирм, там говорится о том, что явление стало массовым.

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26848
  • Karma: 20969
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Айдерко и трёх не назовёт. Гарантирую.
А так да. Волга впадает в Каспий, дважды два четыре, у нас жопа с судейством и две жопы с коррупцией.

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Чуть молоком не поперхнулся
Опять вы все врете, Новосельцев (с)
Давно ж известно, что это не молоко, а коньяк по утрам ))

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23827
  • Karma: 9619
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Там не говорится о сотнях немецких фирм, там говорится о том, что явление стало массовым.
Я боюсь, что никто особо не заходил. Поэтому и уходить особо некому.
И да, при таких раскладах не зайдет.
Тю, ля, а шо?

0 Користувачів і 7 Гостей дивляться цю тему.