Автор Тема: Коронавіруси, грип
 

Offline May Day

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7677
  • Karma: 5707
  • Стать: Жіноча
  • USA - Україна
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #16290 : Квітень 24, 2020, 14:13:44 »
Но выводы "да забейте на это" могут быть опасными в масштабе страны.

Да не советуют они забивать. Вполне взвешенные рекомендации по обращению с покупками. Это если читать оригинал, а не статью по мотивам, цитирующую два предложения из твиттера.
https://www.fda.gov/food/food-safety-during-emergencies/shopping-food-during-covid-19-pandemic-information-consumers
The best is yet to come.

Offline pozemka

  • *****
  • Повідомлень: 19611
  • Karma: 3588
  • Стать: Жіноча
  • черепаха разнузданная
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #16291 : Квітень 24, 2020, 14:32:01 »
Но выводы "да забейте на это" могут быть опасными в масштабе страны.

Да не советуют они забивать. Вполне взвешенные рекомендации по обращению с покупками. Это если читать оригинал, а не статью по мотивам, цитирующую два предложения из твиттера.
https://www.fda.gov/food/food-safety-during-emergencies/shopping-food-during-covid-19-pandemic-information-consumers

Цитувати (виділене)
Again, there is no evidence of food packaging being associated with the transmission of COVID-19. However, if you wish, you can wipe down product packaging and allow it to air dry, as an extra precaution.
if you wish, you can

Offline May Day

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7677
  • Karma: 5707
  • Стать: Жіноча
  • USA - Україна
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #16292 : Квітень 24, 2020, 14:41:57 »
Цитувати (виділене)
Again, there is no evidence of food packaging being associated with the transmission of COVID-19. However, if you wish, you can wipe down product packaging and allow it to air dry, as an extra precaution.
if you wish, you can

Можно, но не обязательно, да. Имхо, это логично следует из того, что такой способ передачи не подтверждён.
Кстати, они напоминают, что крышки надо очищать перед открытием и употреблением консервно-баночной продукции. Всегда надо, не только сейчас.
The best is yet to come.

Offline Suddenly

  • *****
  • Повідомлень: 9141
  • Karma: 1861
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #16293 : Квітень 24, 2020, 14:59:40 »
Кстати, они напоминают, что крышки надо очищать перед открытием и употреблением консервно-баночной продукции. Всегда надо, не только сейчас.
Имхо, для жестяных банок это логично. Там содержимое при открывании или переливании из банки попадает на наружную поверхность крышки, которая может быть по крайней мере пыльной. Для консервов в стеклянной банке с закручивающейся крышкой это, по-моему, не сильно актуально, так как край банки находится под крышкой и, по идее, стерилен.

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #16294 : Квітень 24, 2020, 15:15:03 »
🇺🇦🦠 В Виннице коронавирус обнаружили на фабрике, которая шьет защитные костюмы для медиков

Вирус выявили у одной из работниц, после чего провели ПЦР-тесты у 200 контактных лиц. Из них 7 дали положительный результат.

На фабрике провели дезинфекцию, она продолжила работу в штатном режиме. Предприятие уже изготовило 10 тысяч защитных костюмов для медиков.

Источник: брифинг мэра Винницы Сергея Моргунова

Offline Гелла

  • *****
  • Повідомлень: 35232
  • Karma: 12354
  • Стать: Жіноча
  • едкое вещество
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #16295 : Квітень 24, 2020, 15:22:10 »
так как край банки находится под крышкой и, по идее, стерилен.
как только ты открыл банку, он перестал быть стерильным. Ну и чистым, если крышка и банка грязные. Тоже перестал

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #16296 : Квітень 24, 2020, 15:30:25 »
Я в этом ну совсем не разбираюсь, поэтому полагаюсь на авторитеты. Я думаю, что директор института вирологии и СПИДа Университета Бонна себе нормальную команду набрал, которая пользовалась наиболее подходящей методикой.
Не стоит забывать, что все доктора - эмоциональные обезьяны люди :). После чтения приводимых тут двух статей какого-то знаменитого швейцарского доктора, я в этом убедился еще больше. Потому доверять этому доктору на 100% я не стал бы. Мало ли из каких корыстных соображений он сейчас произносит то или иное.
Я бы здесь напомнила о том, что на ИТ-конференции ребята говорили о большом количестве информационных фейуов по поводу лечения. Поскольку мы мало знаем медицинский мир, то вряд ли можем быть уверены в реальном существовании каждого доктора или профессора, что-то такое пишущего. Я бы больше обращала внимание на заявления официальных органов, принимающий в работу ту или иную методику. А остальное вполне может быть информационным шумом.
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19380
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #16297 : Квітень 24, 2020, 15:30:53 »
Кстати, они напоминают, что крышки надо очищать перед открытием и употреблением консервно-баночной продукции. Всегда надо, не только сейчас.
Имхо, для жестяных банок это логично. Там содержимое при открывании или переливании из банки попадает на наружную поверхность крышки, которая может быть по крайней мере пыльной. Для консервов в стеклянной банке с закручивающейся крышкой это, по-моему, не сильно актуально, так как край банки находится под крышкой и, по идее, стерилен.
Если переливать сметану/молоко/кефир из мягкой полиэтиленовой упаковки, то она вполне тоже может контактировать с внешней поверхностью упаковки , но ее (упаковку) как бы можно и не очищать. Только для самоуспокоения. А банки - надо.
Где логика?
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #16298 : Квітень 24, 2020, 15:32:34 »
👨‍⚕️ 20 украинских медиков вчера вернулись из Италии, проходят обсервацию в санатории под Киевом. После этого поделятся полученным опытом, среди которого: схемы лечения больных, лечение больных в зависимости от их состояния, организация маршрутов в больнице и меры карантина.
Честно говоря, опытом они прямо сейчас могут делиться, а не через 2 недели, видеоконференции никто не запрещал...  :kos:
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline May Day

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7677
  • Karma: 5707
  • Стать: Жіноча
  • USA - Україна
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #16299 : Квітень 24, 2020, 15:46:41 »
Если переливать сметану/молоко/кефир из мягкой полиэтиленовой упаковки, то она вполне тоже может контактировать с внешней поверхностью упаковки , но ее (упаковку) как бы можно и не очищать. Только для самоуспокоения. А банки - надо.
Где логика?

Логика с точки зрения FDA? Отсутствие продуктов в таких упаковках в зоне внимания организации, я так думаю. Они всё-таки дают рекомендации специфично ориентированные на американский рынок, а не абсолютно универсальные.
The best is yet to come.

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #16300 : Квітень 24, 2020, 15:51:10 »
Маски 3-слойные на опте продают уже по 3 грн...  :kos:
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline Suddenly

  • *****
  • Повідомлень: 9141
  • Karma: 1861
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #16301 : Квітень 24, 2020, 15:54:26 »
как только ты открыл банку, он перестал быть стерильным. Ну и чистым, если крышка и банка грязные. Тоже перестал
Верхний край банки, внутренняя часть крышки и содержимое банки до открывания в одинаковом состоянии (ожидаемо, в условно-стерильном). Дальше уже зависит от того, что ты с ними делаешь, но мне тяжело представить, как грязь может перейти со внешней части крышки на внутреннюю через бортик.

Offline Suddenly

  • *****
  • Повідомлень: 9141
  • Karma: 1861
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #16302 : Квітень 24, 2020, 15:56:37 »
Если переливать сметану/молоко/кефир из мягкой полиэтиленовой упаковки, то она вполне тоже может контактировать с внешней поверхностью упаковки , но ее (упаковку) как бы можно и не очищать. Только для самоуспокоения.
Ты лучше спроси, знает ли FDA о таких упаковках? Я с момента эмиграции таких упаковок не видела.

Offline Suddenly

  • *****
  • Повідомлень: 9141
  • Karma: 1861
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #16303 : Квітень 24, 2020, 15:59:04 »
Честно говоря, опытом они прямо сейчас могут делиться, а не через 2 недели, видеоконференции никто не запрещал... 
А они сейчас вообще более заразные, чем украинские врачи, которые работают с ковид-пациентами?

Offline Mrs_Who

  • *****
  • Повідомлень: 12409
  • Karma: 5639
  • Стать: Жіноча
  • Don't panic!
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #16304 : Квітень 24, 2020, 16:01:20 »
🇺🇦 В Киеве запустили Telegram-бот для отслеживания граждан, которые должны быть в самоизоляции

Киевлянину, который находится на самоизоляции, приходит push-сообщение, на которое он должен ответить в течение 10 минут, включив геолокацию на смартфоне. Сообщения приходят несколько раз в день.

Если опрашиваемый находится вне зоны самоизоляции (разница в данных геолокации 100 м) или игнорирует сообщение - к нему отправляют проверяющих. Если нарушение самоизоляции подтвердится – штраф 17 тысяч грн.

Источник: КГГА
Not all those who wander are lost

Offline Suddenly

  • *****
  • Повідомлень: 9141
  • Karma: 1861
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #16305 : Квітень 24, 2020, 16:05:30 »
А ты тоже перестань реагировать на то, что здесь его преимущественно не любят.
Не любить и сомневаться в профессиональности - это несколько разные вещи. Меня абсолютно не парит, кто кого любит или не любит, пока люди не начинают на каждой странице изобретать какие-то надуманные поводы, чтобы покритиковать профессиональные советы человека с большим практическим опытом в предмете.

Offline Suddenly

  • *****
  • Повідомлень: 9141
  • Karma: 1861
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #16306 : Квітень 24, 2020, 16:06:43 »
А тесты они какие использовать будут, с 70% чувствительностью или что-то отечественное покруче изобретут?
Уже давно есть тесты с чувствительностью 95 и выше процентов.

Offline Suddenly

  • *****
  • Повідомлень: 9141
  • Karma: 1861
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #16307 : Квітень 24, 2020, 16:15:32 »
Але не треба було ставати "фахівцем по всьому одразу", бо є така штука як репутація.
Именно поэтому он каждый раз отдельно отмечает, что его мнение вне тех областей медицины, где он имеет реальный опыт, будь то политика или даже детская психология, является мнением обывателя и другие люди могут быть с ним не согласны. Но вы же об этом не знаете, потому что считаете ниже своего достоинства его смотреть, но почему-то с удовольствием его обсуждаете по "перепевкам рабиновича".

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #16308 : Квітень 24, 2020, 16:29:15 »
Честно говоря, опытом они прямо сейчас могут делиться, а не через 2 недели, видеоконференции никто не запрещал... 
А они сейчас вообще более заразные, чем украинские врачи, которые работают с ковид-пациентами?
Даже не догадываюсь. Но "такой протокол" (с)...
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #16309 : Квітень 24, 2020, 16:37:02 »
А тесты они какие использовать будут, с 70% чувствительностью или что-то отечественное покруче изобретут?
Уже давно есть тесты с чувствительностью 95 и выше процентов.
Британцы только на этой неделе на пресс-конференции вроде как говорили, что пока достаточно точного теста на антитела, чтобы использовать в рамках массового тестирования, нет.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #16310 : Квітень 24, 2020, 16:41:01 »
Цитувати (виділене)
👨‍⚕️ 20 украинских медиков вчера вернулись из Италии, проходят обсервацию в санатории под Киевом. После этого поделятся полученным опытом, среди которого: схемы лечения больных, лечение больных в зависимости от их состояния, организация маршрутов в больнице и меры карантина.
Честно говоря, опытом они прямо сейчас могут делиться, а не через 2 недели, видеоконференции никто не запрещал...  :kos:

Угу, встанут в строй, когда дай он все пойдет на спад, а свои медики сами поднатаскаются. Офигеть эффективная поездка.

Offline pozemka

  • *****
  • Повідомлень: 19611
  • Karma: 3588
  • Стать: Жіноча
  • черепаха разнузданная
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #16311 : Квітень 24, 2020, 16:42:09 »
Кстати, они напоминают, что крышки надо очищать перед открытием и употреблением консервно-баночной продукции. Всегда надо, не только сейчас.
У нас многие делают.  А европейцы-американцы - не видела, чтобы. Не говорю, что никто, просто мне не попадались.  Видела зато, как едят фрукты прямо из супера немытые.    :)

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #16312 : Квітень 24, 2020, 16:43:46 »
а пиво в жестяных(алюминиевых) банках когда запретят?(ц)  :grin:

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #16313 : Квітень 24, 2020, 16:45:51 »
Чехия частично открывает границы
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #16314 : Квітень 24, 2020, 17:01:28 »
Цитувати (виділене)
Цитувати (виділене)
Cпойлер
Ну так сейчас легкие формы мало где тестируют, сегодня только прочитала, что итальянские медики в одном из городов за свои деньги на амазоне покупали тесты на антитела и тестировали сами себя.
Как выяснилось, у нас как всегда. Это пост подруги сегодня ночью:
Завтра буду писать разгромный пост. Ничего не работает. Даже скорая, которая приехала и сказала, что тестов просто нет. В общем, мы до сих пор без теста. У зятя пошла температура и симптомы те же. И еще у кучи их знакомых на Соломенке все то же самое. Завтра будем торбить семейного, прямо утром.

К сожалению, семейный им скажет - тесты только через скорую, протокол. Или покупайте сами.

Я в курсе. К сожалению, у меня с МОЗ никаких отношений нет. :( Будем торбить "горячку", как-то выкручивать руки... И это Киев, я представляю, что в других местах...

Побуду гадиной, но спрошу опять: зачем люди в больном состоянии тратят столько усилий, пытаясь добиться, чтобы им сделали тест. Тем более, что на 99,9% уверены, что это оно. Сиди в самоизоляции. Нет возможности отделить членов семьи, будь готов, что заболеют и они. Чем тест поможет? Лечения вируса нет, никто таблетки не пропишет. Станет совсем плохо -- скорая отвезет на больничку.
А вот вам результат

Цитувати (виділене)
UPD отримали результати тестів - обидва негативні. Потихеньку видихаємо, продовжуємо лікування.

Вот поражаюсь, откуда у людей столько сил на вот такие борьбы.
Нервы, фантазии, фейсбуки, скорые.

Offline Suddenly

  • *****
  • Повідомлень: 9141
  • Karma: 1861
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #16315 : Квітень 24, 2020, 17:08:06 »
Британцы только на этой неделе на пресс-конференции вроде как говорили, что пока достаточно точного теста на антитела, чтобы использовать в рамках массового тестирования, нет.
Проблема в том, что пока количество людей с антителами в стране, скажем, 3-5% и погрешность теста 3-5% (при точности 95-97%), массовое тестирование не особо полезно.

В самом зараженном городе Германии 15%. В НЙ 20%, но это среди посетителей супермаркетов (т.е. самые шастающие), общее кол-во оценивают как 14%. В других местах и того меньше.

Upd: Только сейчас правильно прочитала твою фразу. Собственно, да, наверное, по той причине и говорили, что я выше написала.

Кстати, есть большая разница в нет на рынке и нет в стране. В странах, где умеют такие тесты делать, их для своих нужд уже делают, но, возможно, пока не продают.
« Останнє редагування: Квітень 24, 2020, 17:19:26 від Suddenly »

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #16316 : Квітень 24, 2020, 17:12:48 »
Вот поражаюсь, откуда у людей столько сил на вот такие борьбы.
Нервы, фантазии, фейсбуки, скорые.
Почти год назад у беременной дочери практически отказала печень. Если бы не подняли на уши кучу народу, она не лежала почти месяц под сплошными системами, к ней не переходила куча специалистов, потому что патология на ровном месте, то сегодня не было бы ни ее, ни ребенка. У мужа дочери легочная паталогия с астматическими последствиями. Вирус, как известно, активнее всего поражает людей с патологиями. Но надо было спокойно расслабиться и не нервничать, фигня ж вопрос...
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline Suddenly

  • *****
  • Повідомлень: 9141
  • Karma: 1861
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #16317 : Квітень 24, 2020, 17:13:54 »
а пиво в жестяных(алюминиевых) банках когда запретят?(ц)
Вряд ли запретят, оно безопасно для массовых мероприятий, где запрещены стеклянные бутылки. Сейчас, впрочем, неактуально. :)

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13375
  • Karma: 6785
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #16318 : Квітень 24, 2020, 17:16:28 »
Цитувати (виділене)
"Ремдесивір" – препарат, який експериментально застосовують для лікування COVID-19, не показав свою ефективність в першому клінічному дослідженні.
Про це йдеться у звіті, який випадково опублікувала Всесвітня організація охорони здоров’я і потім видалила, але його встигло побачити видання Financial Times.
Це один з препаратів, який Дональд Трамп назвав "багатообіцяючим". Він також є в українському протоколі лікування COVID-19.
Раніше дослідження провалили антималярійні препарати "Гідроксихлорохін" та "Хлорохін".
Китайське дослідження показало, що "Ремдесивір", розроблений американською компанією Gilead Sciences, не поліпшував стан пацієнтів і не зменшував присутність патогена в крові.
У дослідженні брали участь 237 пацієнтів.
158 пацієнтів приймали "Ремдесивір", а 79 отримували стандартну терапію плацебо. Різниці майже не було.
Через місяць серед тих, хто приймали препарат, померло 13,9% пацієнтів. Серед тих, хто отримували плацебо, померли 12,8%.

Новини про невдачу були розміщені в базі даних клінічних випробувань Всесвітньої організації охорони здоров'я, але їх пізніше видалили.
Представник ВООЗ заявив, що інформацію завантажили занадто рано випадково.
"Проєкт документа для ВООЗ надали його автори. Його випадково розмістили на сайті і вилучили, як тільки помилку помітили.
Дослідження проходить рецензування, і ми чекаємо остаточної версії, перш ніж коментувати", – сказав Тарік Ясаревіч, представник ВООЗ.
https://life.pravda.com.ua/health/2020/04/24/240742/
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13375
  • Karma: 6785
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #16319 : Квітень 24, 2020, 17:20:47 »
Но надо было спокойно расслабиться и не нервничать, фигня ж вопрос...
Так специфического лекарства от ковида все равно нет. По любому рулит условный парацетамол.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

0 Користувачів і 51 Гостей дивляться цю тему.