Автор Тема: Коронавіруси, грип
 

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #37200 : Вересень 24, 2021, 12:31:42 »
где-то ещё есть прецеденты или это наше местное ноу-хау?
Ну емнип Британия решила что  бустить надо отличной от основной прививки.

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19380
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #37201 : Вересень 24, 2021, 12:50:12 »
Нет, не получилось.
не так категорично "не получилось".
вероятность заражения вакцинированных в 10+ (это пессимистическая оценка, в апреле было опубликовано исследование согласно которому в 34+) раз меньше.
Эти данные с учетом Дельты?
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #37202 : Вересень 24, 2021, 12:54:12 »
У вакцинированных вероятность симптоматической инфекции дельта  раза 2-3 раза ниже.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #37203 : Вересень 24, 2021, 13:02:36 »
Але офіційно виголошувалась мета подолати ковід до 4 липня. Скасувати маски і відкрити штат. Не злетіло.
Блін.
Нам обіцяли!..:facepalm:
Наймаштабніша пандемія після "іспанки". Тоді захворіла третина (550 млн) тодішньго населення Землі, і померло від 50 до 100 млн.
Ось на що треба орієнтуватись.
"Бігфарма" яку так проклинають, зробила справжній подвиг. Через півтора року з початку, зроблено 6 000 000 000 щеплень.
Захворівших - 280 млн (4% населення), померло - 4,7 млн.
Звідки ці фантазії?

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #37204 : Вересень 24, 2021, 13:04:56 »
У вакцинированных вероятность симптоматической инфекции дельта  раза 2-3 раза ниже.

А глядя на ситуацию в Великобритании так и не скажешь...

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #37205 : Вересень 24, 2021, 13:05:14 »
У вакцинированных вероятность симптоматической инфекции дельта  раза 2-3 раза ниже.
Опять спрашиваю. Почему на последней волне в Израиле не так?

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19380
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #37206 : Вересень 24, 2021, 13:10:49 »
Почему на последней волне в Израиле не так?
Без наезда. У нас есть статистические данные по Израилю, которые опровергают именно эти цифры? Т.е например вакцинированные болеют так же  или всего лишь на 10% ( 20, 50)меньше, чем невакцинированные? Я только постоянно читаю, что в Израиле вакцинированные болеют достаточно часто. Но никаких точных соотношений.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #37207 : Вересень 24, 2021, 13:27:57 »
Почему на последней волне в Израиле не так?
Без наезда. У нас есть статистические данные по Израилю, которые опровергают именно эти цифры? Т.е например вакцинированные болеют так же  или всего лишь на 10% ( 20, 50)меньше, чем невакцинированные? Я только постоянно читаю, что в Израиле вакцинированные болеют достаточно часто. Но никаких точных соотношений.

Тоже без наезда.
Я не понимаю что такое "симптоматическая инфекция" и болеют "так же или на 10%"
Я понимаю
1. инфицировались
2. госпитализировались
3. умерли
Так вот, по пункту 1 в Израиле разницы между вакцинированными и невакцинированными нет.
По 2 и 3 есть.
Если ты в пункте 1, то можешь инфицировать. Для меня это важно. Спектр симптомов в этом пункте меня не интересует и если честно, то считаю, что систему здравоохранения в моменте тоже не должно особо волновать.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #37208 : Вересень 24, 2021, 13:32:30 »
Так я как раз о том, что вакцинированные могут привезти новую волну в ламповые места.
Сначала надо решить проблему с разносом болезни невакцинированными.


Вакцинированные тоже болеют и разносят.


Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #37209 : Вересень 24, 2021, 13:33:34 »
Так вот, по пункту 1 в Израиле разницы между вакцинированными и невакцинированными нет.
По 2 и 3 есть.

Нужно просто не забывать что самых слабых и предрасположенных Ковид уже выкосил. И то что тяжелых/смертей меньше это вполне естественно. Но, почему то, об этом забывают и относят исключительно к последствиям вакцинации...

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #37210 : Вересень 24, 2021, 13:34:48 »
Так вот, по пункту 1 в Израиле разницы между вакцинированными и невакцинированными нет.
По 2 и 3 есть.

Нужно просто не забывать что самых слабых и предрасположенных Ковид уже выкосил. И то что тяжелых/смертей меньше это вполне естественно. Но, почему то, об этом забывают и относят исключительно к последствиям вакцинации...

То уже тонкости. Я хочу, чтобы хотя бы большим мазкам больше внимания уделяли.

Offline Кошкер

  • *****
  • Повідомлень: 1078
  • Karma: 1436
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #37211 : Вересень 24, 2021, 13:36:54 »
Я понимаю
1. инфицировались
2. госпитализировались
3. умерли
Так вот, по пункту 1 в Израиле разницы между вакцинированными и невакцинированными нет.

Можно попросить ссылку на источник этой информации?

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19380
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #37212 : Вересень 24, 2021, 13:54:41 »
и болеют "так же или на 10%"

Уточняю. Под "болеют так же" я подразумевала количество заболевших в группе вакцинированных равное количеству заболевших в  группе невакцинированных , а не выраженность симптомов.  Мне  такая информация не попадалась. Если она есть, то я бы хотела ее увидеть своими глазами.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Suddenly

  • *****
  • Повідомлень: 9141
  • Karma: 1861
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #37213 : Вересень 24, 2021, 14:35:30 »
Вакцинированные тоже болеют и разносят.
Не так много и не так сильно.

Offline pozemka

  • *****
  • Повідомлень: 19611
  • Karma: 3588
  • Стать: Жіноча
  • черепаха разнузданная
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #37214 : Вересень 24, 2021, 16:06:11 »
А який у вас відсоток вакцинованих?
У нас зараз близько 80% (старших 12 років), м
  :obm: :obm:

У нас даже в мечтах.  Даже в страшном сне такое не приснится. . :weep:
12% - наш потолок, и то, думаю, что больше половины это те, кто живет в Киеве и гламурной части области.

Offline pozemka

  • *****
  • Повідомлень: 19611
  • Karma: 3588
  • Стать: Жіноча
  • черепаха разнузданная
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #37215 : Вересень 24, 2021, 16:10:30 »
Родственницу вакцинировали Файзером поверх Модерны. Модерна кончилась, а время второй прививки подошло. Сказали, что МОЗ Украины этот протокол утвердил. Вот интересно, где-то ещё есть прецеденты или это наше местное ноу-хау?
Было же постановление летом, что в случае если, догоняться другой вакциной. Еще летом объявили, мне вот не разрешили, а тут реально больше нечем, Файзер единственная альтернатива, потому что того же типа вакцина.

Offline pozemka

  • *****
  • Повідомлень: 19611
  • Karma: 3588
  • Стать: Жіноча
  • черепаха разнузданная
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #37216 : Вересень 24, 2021, 16:19:11 »
Вот эти "срочно докалываем учителей и быстро отркываем школы" - это медвежья услуга всем.  Хотя понятно, что по-другому теперь никак.  Пока гром не грянет... Привились бы они все летом, теперь пороть горячку не надо было бы (я про те места, где вакцина была свободно, Киев, например).  А теперь они уколят половину учителей и тут же запустят очную учебу. А иммунитета от свежей прививки ноль, ещ и может наложиться подхваченный вирус на стресс организму от прививки.

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #37217 : Вересень 24, 2021, 16:59:15 »
Цитувати (виділене)
Київ і вісім областей України опинились в "помаранчевій" зоні карантину,
https://lb.ua/society/2021/09/24/494747_kiiv_i_visim_oblastey_opinilis.html

Offline fakir

  • *****
  • Повідомлень: 2679
  • Karma: 1825
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #37218 : Вересень 24, 2021, 17:35:58 »
А який у вас відсоток вакцинованих?
У нас зараз близько 80% (старших 12 років), м
  :obm: :obm:

У нас даже в мечтах.  Даже в страшном сне такое не приснится. . :weep:
12% - наш потолок, и то, думаю, что больше половины это те, кто живет в Киеве и гламурной части области.

здається ми пробили потолок https://index.minfin.com.ua/ua/reference/coronavirus/vaccination/ukraine/

Offline Крижинка

  • *****
  • Повідомлень: 987
  • Karma: 1202
  • США
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #37219 : Вересень 24, 2021, 19:55:54 »
К вопросу о том, разносят ли привитые. В Техасской тюрьме заболели 70% привитых.

Offline marplik

  • *****
  • Повідомлень: 9179
  • Karma: 8376
  • Стать: Жіноча
  • Шалена бджілка
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #37220 : Вересень 24, 2021, 20:08:36 »
К вопросу о том, разносят ли привитые. В Техасской тюрьме заболели 70% привитых.
И также о том, что прививка таки защищает.
70% of fully vaccinated prisoners caught COVID-19 in a Texas Delta outbreak, the CDC says — but vaccines protected against severe disease.

Offline Крижинка

  • *****
  • Повідомлень: 987
  • Karma: 1202
  • США
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #37221 : Вересень 24, 2021, 20:11:17 »
прививка таки защищает
Конечно.

Offline marplik

  • *****
  • Повідомлень: 9179
  • Karma: 8376
  • Стать: Жіноча
  • Шалена бджілка
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #37222 : Вересень 24, 2021, 20:18:13 »
Так вопроса "разносят ли привитые" никогда не было.
 Да, заболевают. Да, разносят. Об этом всё время и говорят, почему маски продолжают требовать.
В закрытых помещениях с большим скоплением одних и тех же людей, как тюрьмы, интернаты, дома престарелых, и т.д., вероятность заразить окружающих намного выше.

Offline Крижинка

  • *****
  • Повідомлень: 987
  • Karma: 1202
  • США
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #37223 : Вересень 24, 2021, 20:31:44 »
Так вопроса "разносят ли привитые" никогда не было.
Прямо в начале этой страницы:
вероятность заражения вакцинированных в 10+ (это пессимистическая оценка, в апреле было опубликовано исследование согласно которому в 34+) раз меньше.

Offline marplik

  • *****
  • Повідомлень: 9179
  • Karma: 8376
  • Стать: Жіноча
  • Шалена бджілка
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #37224 : Вересень 24, 2021, 20:37:26 »
И где там невозможность заражения вакцинированных?
Апрель - это же до Дельты, да?

Offline marplik

  • *****
  • Повідомлень: 9179
  • Karma: 8376
  • Стать: Жіноча
  • Шалена бджілка
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #37225 : Вересень 24, 2021, 20:43:13 »
Как грится, нерепрезентативная выборка, аля случай из жини.
Моя племянница обнаружила, что у неё ковид во вторник. А накануне в понедельник был семейный ужин по случаю 82-летия дедушки. На сабантуе была и моя непривитая свекровь, все остальные с прививками. ТТТ, никто больше не заболел, а племянница отделалась ломотой и 3 днями температуры.
Cпойлер
(целуются и обнимаются всe: при встрече, при расставании, ещё раз при расставании, пока все распрощаются, ещё раз возле машин...  блин, как никакого ковида нету, сил уже нет. Как вот это вот искоренить, а?)

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16164
  • Karma: 15494
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #37226 : Вересень 24, 2021, 20:46:45 »
К вопросу о том, разносят ли привитые. В Техасской тюрьме заболели 70% привитых.

Если совсем точно - то не во всей тюрьме, а только в двух блоках. Всю тюрьму не тестировали.

Всего в блоках, где произошла вспышка, находилось 233 человека, все они согласились пройти тест - 185 (129 инфицировались) вакцинированных, 6 вакцинированы одной дозой (4 инфицировались) и 42 невакцинированных (39 инфицировались). 
Ранее уже перенесли ковид: среди вакцинированных - 21 человек (1 инфицировался); среди полувакцинированных - 1 (инфицировался 1, он же); среди невакцинированных - 7 (инфицировались 4).
По вакцинам:
- Джонсоном вакцинированы 13 человек (инфицировались 10, 1 ранее переболевший не заразился);
- Модерной вакцинированы 50 человек (инфицировались 20, из 15 ранее переболевших заразился 1);
- Файзером вакцинированы 122 человека (инфицировались 99, из 5 ранее переболевших никто не заразился)
По срокам:
- 83 человека вакцинированы 4 и более месяцев назад
- 27 человек вакцинированы 2 и более месяцев назад (но не больше 4)
- 19 человек вакцинированы 2 недели и более назад  (ноне больше месяца)
Госпитализированы 4 - 1 вакцинированный (50-59 лет, ожирение, гипертония, диабет 2-го типа, курильщик) и 3 не вакцинированных (двое 40-49 лет, у одного ожирение, у второго ожирение и плохо скомпенсированная астма, оба не курили). Умер 1, невакцинированный (возраст 50-59, ожирение, гипертония, курильщик).
По «заразности» носителей - продолжительность положительных результатов серийных тестов была одинаковой и вирус культивировали как у вакцинированных, так и у невакцинированных участников в течение примерно одних и тех же сроков.

С сотрудниками всё мутно. В общем по этой тюрьме вакцинированы 37% из 275 человек. Положительный тест на коронавирус получили 9 из них, сколько из них вакцинировано, а сколько нет, в исследовании не сообщается.
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline Крижинка

  • *****
  • Повідомлень: 987
  • Karma: 1202
  • США
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #37227 : Вересень 24, 2021, 20:49:54 »
И где там невозможность заражения вакцинированных?
Не, про невозможность речи нет. Но я регулярно натыкаюсь на мнение "вакцинированные разносят меньше". Может, до дельты так и было,  но сейчас  точно нет.

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #37228 : Вересень 24, 2021, 20:55:05 »
До дельты мРНК вакцины защищали от симптоматической инфекции на 90-95% и вполне резонно говорили о возможном прекращении эпидемии, поскольку количество новых случаев будет снижаться, и соответсвенно пандемия перейдет в отдельные очаговые вспышки.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Ре

  • Гість
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #37229 : Вересень 24, 2021, 21:27:22 »
Так вопроса "разносят ли привитые" никогда не было.
 Да, заболевают. Да, разносят. Об этом всё время и говорят
Ну вообще-то именно и этот вопрос был  как в копилку плюсов вакцинации (массовый иммунитет и остановка распространения вируса зараженными) агитировали
Это потом уже пошли данные, что и вакцинированные разносят и сейчас чуть подкрутили вектор, хотя как видим и не у всех :)

0 Користувачів і 33 Гостей дивляться цю тему.