Коронавіруси, грип

[Ash]

Ну вы, естественно, в курсе, что туман -  это природный вид аэрозоля. Расскажите, вы никогда не видели  часами висящий туман?

А вы часто встречаете туман в помещениях? На улице туман не опасен, так как концентрация вируса будет стремительно снижаться из-за движения воздуха

Нет, с образным мышлением у вас тоже плохо.
Баню представили?
 Вот вам туман в помещении. Ну как? моментально исчез?
Предваряя вашу очередную оригинальную мысль сообщу, вы постоянно выдыхаете аэрозоль. Даже когда не говорите, а просто дышите. Естественно, количество частиц воды в нем не такое большое, как в тумане, который в бане, поэтому вы ни хрена не видите перед собой, пребывая в твердом убеждении,что вся вода уже испарилась, и морочите мне голову тупыми вопросами. Но как известно из физики, суспензия, а именно ею является аэрозоль  по сути, кинетически стабильна в течение продолжительного времени. Пожалуйста, почитайте про аэрозоли в учебнике физики. А также выясните скорость испарения воды и ее зависимость от внешних  условий. Вам откроется дивный мир знаний.

[megaboy]

Ash, ну вы странные, чесслово. Да, в бане, точнее в парилке, вирус будет держаться часами. Стало легче? Не об этом изначально речь. Речь о том, что хорошие шансы заразиться есть рядом с человеком разносчиком. Но почти нулевые шансы заразиться в помещении, из которого разносчик вышел и вы зашли через минуту. И речь не про баню, а про стандартное помещение со обычной влажностью

[Mike123]

Вы так и не ответили на вопрос, с чего вдруг вирус после высыхания воды моментально теряет вирулентность.

[megaboy]

Вы так и не ответили на вопрос, с чего вдруг вирус после высыхания воды моментально теряет вирулентность.

Так уж сложилось в микробиологии, что вирусы живут только во влажной среде. А споры короновирус образовывать не умеет. Но если есть у вас пруфы, что не исключено, милости просим, кидайте

[Ash]

Но почти нулевые шансы заразиться в помещении, из которого разносчик вышел и вы зашли через минуту. И речь не про баню, а про стандартное помещение со обычной влажностью

Научным путем установлено для  лифта, что следующий пассажир получит примерно 25% от того, что надышал ехавший до него примерно в течении 34 сек. В зависимости от того, сколько вирионов  выходила  из первого пассажира лифта  это число может колебаться от  одного десятка до нескольких тысяч.  Интервал между пассажирами  может быть много больше, чем 34 секунды. Я приносила об этом статью на английском, дать ссылку ?
И раскажите, что вы выяснили про скорость испарения воды из аэрозоля. От чего она зависит?
И что такое стандартная влажность ? Вы считаете, что вода при стандартной влажности испаряется за миллисекунды?

[Ash]

в микробиологии, что вирусы живут только во влажной среде

Так вы и микробиолог, охренеть)))))
Ору!
 Вирусы живут!!!)))))))))))Аааааааа!!!!

[megaboy]

Ash, 34 секунды это не десятки минут и тем более не часы, вполне правдоподобно. Стандартная влажность это 40-60%.

[megaboy]

в микробиологии, что вирусы живут только во влажной среде

Так вы и микробиолог, охренеть)))))
Ору!
 Вирусы живут!!!)))))))))))Аааааааа!!!!

Я в жизни не снёс ни одного яйца, но качество яичницы могу определить лучше любой курицы.
Не нужно считать учёных чем то недоступным для понимания, они тоже ошибаются и иногда просто следуют трендам или давлению со стороны политиков.
Если сильно хочется доказать живучесть сушёного вируса, просто приведите ссылку на научную статью, делов то

[Ellianna]

Пре-принт (статья еще не прошла рецензию)
Вирус, сохранивший инфекционность, нашли в воздухе больниц.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.08.03.20167395v1

[Ash]

Ash, 34 секунды это не десятки минут и тем более не часы, вполне правдоподобно.

А вы читать не умеете.
34 секунды - это время, которое дышал первый пассажир. Я написала, что второй может появится намного позже. И получит 25%. Если только лифт не будет проветриваться в это время.

[Ash]

Пре-принт (статья еще не прошла рецензию)
Вирус, сохранивший инфекционность, нашли в воздухе больниц.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.08.03.20167395v1

тут у нас есть специалист по яйцам, вернее по вирусам, который утверждает, что они живут во влажной среде

[Ash]

живучесть сушёного вируса

тут все прекрасно. Давайте вы сперва выясните, живые ли вирусы вообще ?

[Mike123]

Так уж сложилось в микробиологии, что вирусы живут только во влажной среде.

В микробиологии так не сложилось. Вирусы не живут. Они не живые. Вирус ближе всего к специфическому белковому яду.

Но если есть у вас пруфы, что не исключено, милости просим, кидайте

Зачем нам пруфы, если у нас есть пролетарское чутье?. Вирус - кусок белковой молекулы. Разумеется, в длительном периоде, без хозяина она распадется. Но происходит это не мгновенно, а через какое-то время. И причины, это ускоряющее - известны. Высокая температура, жесткое излучение. Но в тенечке/помещении при обычной температуре до +30 градусов вирус может сохранять свои свойства достаточно долго и без воды. Сколько - никто не знает. Зависит от кучи факторов. Но , волне возможно, что и десятки минут и даже часы. И если он потом попадет в благоприятную среду - на слизистую, то вполне может внедриться в клетку и летание по воздуху без водяной капли нисколько ему в этом не помешает.

[megaboy]

живучесть сушёного вируса

тут все прекрасно. Давайте вы сперва выясните, живые ли вирусы вообще ?

Придраться к слову, прекрасно понимая, что под живучестью имеется ввиду вирулентность. Это предел вашей фантазии?

[megaboy]

Пре-принт (статья еще не прошла рецензию)
Вирус, сохранивший инфекционность, нашли в воздухе больниц.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.08.03.20167395v1

Препринт на то и препринт, это ни о чем. Мало какой препринт выдерживает реальную проверку. Так что ценность этой статьи близка к ценности туалетной бумаги

[Mike123]

Так что ценность этой статьи близка к ценности туалетной бумаги

У многих слов даже такой ценности нет.

[Ash]

Придраться к слову, прекрасно понимая, что под живучестью имеется ввиду вирулентность. Это предел вашей фантазии?

Когда человек претендует на некоторую осведомленность, то ему предпочтительнее выражаться,  используя корректные термины, иначе он выглядит смешным и не компетентным. А про вирулентность вам выше сообщили.

[megaboy]

Если короновирус способен заражать после полного иссушения свой тушки, тогда конечно ученые, которые за это вангуют, правы. Чего не знаю того не знаю. Удручает другое. Почти везде в статьях идёт речь про волшебный аэрозоль, который способен сохранятся часами и благодаря которому вирус может сохранять вирулентность. Но если под аэрозолем имеется ввиду влага, то это уже бред. Объяснение было выше

[Ellianna]

Так уж сложилось в микробиологии, что вирусы живут только во влажной среде.

В микробиологии так не сложилось. Вирусы не живут. Они не живые. Вирус ближе всего к специфическому белковому яду.

Но если есть у вас пруфы, что не исключено, милости просим, кидайте

Зачем нам пруфы, если у нас есть пролетарское чутье?. Вирус - кусок белковой молекулы. Разумеется, в длительном периоде, без хозяина она распадется. Но происходит это не мгновенно, а через какое-то время. И причины, это ускоряющее - известны. Высокая температура, жесткое излучение. Но в тенечке/помещении при обычной температуре до +30 градусов вирус может сохранять свои свойства достаточно долго и без воды. Сколько - никто не знает. Зависит от кучи факторов. Но , волне возможно, что и десятки минут и даже часы. И если он потом попадет в благоприятную среду - на слизистую, то вполне может внедриться в клетку и летание по воздуху без водяной капли нисколько ему в этом не помешает.

Немного исправлю, капсула вируса состоит из липидной мембраны, в которую встроены различные  белки, ответственные в том числе и за прикрепление к рецепторам клеток слизистой.

[Ash]

о если под аэрозолем имеется ввиду влага, то это уже бред. Объяснение было выше

А вы почитайте про свойства аэрозоля. Глядишь и уразумеете.

[megaboy]

о если под аэрозолем имеется ввиду влага, то это уже бред. Объяснение было выше

А вы почитайте про свойства аэрозоля. Глядишь и уразумеете.

Для начала дайте определение аэрозоля. Из того, что пишут это мелкофракционная вода. Какие у него могут быть волшебные свойства, кроме быстрого испарения? Я не микробиолог, но по физике в школе была пятерка всегда

[Ash]

Для начала дайте определение аэрозоля.

Вообще-то физика нам дает и определение аэрозоля. И это не вода. Гуглить вам религия не велит ?

[megaboy]

Для начала дайте определение аэрозоля.

Вообще-то физика нам дает и определение аэрозоля. И это не вода. Гуглить вам религия не велит ?

Конечно не велит, забанили в Гугле 
Аэрозоль может состоять из любых частиц подходящего размера. Но применительно к короновирус почти всегда пишут про микрочастицы воды

[Ash]

Но применительно к короновирус почти всегда пишут про микрочастицы воды

Биоаэрозоль , а мы говорим именно о нем, состоит из всякой разной  выдыхаемой нами всячины, в том числе обязательно из микрочастиц воды. Но он не есть вода. Он есть суспензия состоящая из  всякой всячины, воды и воздуха.
 И еще одно определение:
Аэрозоли — это аэродисперсные (коллоидные) системы, в которых неопределяемо долгое время могут находиться во взвешенном состоянии твердые частицы (пыль), капельки жидкости, образующиеся либо при конденсации паров, либо при взаимодействии газовых сред, либо попадающие в воздушную среду без изменения фазового состава.

[megaboy]

Но применительно к короновирус почти всегда пишут про микрочастицы воды

Биоаэрозоль , а мы говорим именно о нем, состоит из всякой разной  выдыхаемой нами всячины, в том числе обязательно из микрочастиц воды. Но он не есть вода. Он есть суспензия состоящая из  всякой всячины, воды и воздуха.
 И еще одно определение:
Аэрозоли — это аэродисперсные (коллоидные) системы, в которых неопределяемо долгое время могут находиться во взвешенном состоянии твердые частицы (пыль), капельки жидкости, образующиеся либо при конденсации паров, либо при взаимодействии газовых сред, либо попадающие в воздушную среду без изменения фазового состава.

Я правильно пониманию, что под капельками жидкости вы намекаете на воду?
Так я вас таки разочарую, в данном состоянии могут находится плохо испаряющиеся жидкости, но вода к ним не относится  Либо, в случае воды, здесь условие 100% влажности, переходящей в туман, но никак не условие обычного помещения.
Пример плохо испаряющейся жидкости - машинное масло

[Post Scriptum]

Пиквики, из предыдущего опыта, когда обычно в Украине вакцина против гриппа появляется и где в Киеве кто заказывал? Решила впервые вакцинироваться, учитывая ситуацию.

В прошлом году вакцинировался 12 ноября. По словам врача это были последние дни, когда имело смысл вакцинироваться.
Записался на прием к семейному врачу, тот выдал направление. Тут же в магазинчике при поликлинике купил рекомендованную врачом вакцину (французская, институт Пастера, около 350 грн) и тут же медсестра мне ее вколола.

[Ash]

Так я вас таки разочарую, в данном состоянии могут находится плохо испаряющиеся жидкости, но вода к ним не относится   Либо, в случае воды, здесь условие 100% влажности, переходящей в туман, но никак не условие обычного помещения.

Пруфы, пожалуйста. На то, что аэрозоль в состав которого входит вода, крайне нестабилен и моментально высыхает при влажности менее 100%.
Кстати, а что значит высыхает? Испаряется ? А что происходит с испаряющейся водой ?Вы же хорошо знаете школьную физику ? В какое состояние она переходит ? И что происходит с ней дальше ?Вы вообще думать собираетесь хоть сколько-нибудь или тупо будете долбить про испаряющуюся воду ?

[Mrs_Who]

Медики из Германии обнаружили следы COVID в сердечной мышце у тех, кто уже переболел после заражения вирусом. Исследование опубликовал журнал Oxford Academic.
https://academic.oup.com/cardiovascres/article/116/10/1661/5860257

Отмечается, что изначально пациентам ставили диагноз «миокардит», но позже выяснялось, что до этого они тяжело болели.

«Особенность наших случаев в том, что с помощью биопсии сердечной мышцы вирус обнаруживается, когда сам CoViD-19 уже прошел или протекает в безвредной форме», — приводятся слова профессора Немецкого центра сердечно-сосудистых исследований Филипа Венцеля.

Ученые подчеркивают, что врачам следует обращать больше внимания на сердечно-сосудистую систему из-за возможных последствий коронавируса.

[pozemka]

Пиквики, из предыдущего опыта, когда обычно в Украине вакцина против гриппа появляется и где в Киеве кто заказывал? Решила впервые вакцинироваться, учитывая ситуацию.

В прошлом году вакцинировался 12 ноября. По словам врача это были последние дни, когда имело смысл вакцинироваться.
Записался на прием к семейному врачу, тот выдал направление. Тут же в магазинчике при поликлинике купил рекомендованную врачом вакцину (французская, институт Пастера, около 350 грн) и тут же медсестра мне ее вколола.

Вакцинироваться есть смысл всегда, хоть какой-то период покроет, но лучше всего  за месяц до сезона, конечно.

Лично я просто купила в аптеке, потребовали предъявить сумку-холодильник и аккум. холода, чтобы я донесла это до медиков, которые будут колоть.  Но я никуда не понесла, сама себе вколола дома.

[Mrs_Who]

Не смотря на ужасающую статистику по заболеванию коронавирусом (вчера в Харькове и области 169 новых фактов Covid-19, трое - умерли), посмотреть на запуск фонтана пришли тысячи харьковчан и гостей города. Во время церемонии открытия в сквере выступили танцевальные коллективы и оркестр «СХІД Opera».