Коронавіруси, грип

[Lightning]

3 же вроде бы?
у нас стажировки из-за этого под большим вопросом(

3 для тех, у кого уже 1 день бьіл на постоянной основе, остальньім можно по 2

[Ксеня]

Дочка, вроде, имеет приоритетное право (по диагнозу) на 3 дозу, но, оказывается, они придумали две разных третьих дозы - дополнительная и бустерная.
Дополнительная это та, которую предполагается вводить иммунокомпрометированным гражданам для достижения более стойкого иммунитета. И в связи с этим, на продление срока действия сертификата о вакцинации такая доза не влияет. То есть, никак не учитывается. А бустерная это именно ревакцинация, предполагающая усиление иммунитета. И срок будет уже отсчитываться от неё.
И хотя дочка уколоться хочет именно с целью добиться более лучшего (с) иммунитета, но ситуация с сертификатом огорчает. Получается, ей потом для его продления и 4 придётся колоть, и чуть ли не пятую. А ведь людям с такими состояниями (вич, онкология, трансплантаты и другие заболевания с иммуносупрессией), чем меньше таких встрясок для организма, тем лучше.
В общем, как-то этот момент напрягает.

[Lightning]

даже если ВСЕ поливают дерьмом - если есть возможность самому проверить по первичным данным (или обработанным без оценок с эмоциональной окраской) - лучше все-таки проверить.
ну и то, что всякое мудачье довольно часто если может - то почти обязательно воспользуется любым разумным резоном, извратив его "до нужной кондиции"

Я слежу за Раулем с его первой публичной раскрутки весной 2020. Он начал с разумньіх вещей и даже Макрон к нему прислушивался. А уж о рядовьіх гражданах и говорить не нужно. Но он, похоже, не просек разницу между простьім доктором и ЛОМом и не понимал, когда нужно промолчать или 10 раз обдумать свои слова, как с вакцинами, например. Потому как в разгар эпидемии произнести слова, которьіе можно легчайше интерпоретировать как призьів не вакцинироваться - это мягко говоря преступно. Ну и на волне хайпа "слегка" зарвался, видимо. Не знаю, где как, а во Франции использовать на пациентах экспериментальньій протокол лечения без их согласия мягко говоря незаконно. Даже если это работает. Не знаю, на что именно он расчитьівал, но "не прокатило". Так что в его преследовании есть веские основания.

ссылки на заслуженные ресурсы об испытании(!) медикаментов в раннем лечении - тупо банили с определением "распостранение вредной недостоверной информации"

И правильно. Ибо, как говорил Марк Галлай - Здравьій смьісл - черезчур острое оружие, чтобьі его можно бьіло бесконтрольно давать в руки тьісячам людей. Обьіватель ставит знак равенства между "первичньіми положительньіми результатами" и " новое суперэффективное лечение". Это приводит к хаосу и смертям.

[Lightning]

мне интересны куда более значимые вещи - вроде фактов. (кстати - навскидку не нашел, не ткнешь ли в свидетельства того, что рауль применял не одобренные (кстати hcq в свое время не фигурировал как нерекомендумый) протоколы без инфрмирования пациентов (и - sic! - во вред их здоровью

Вот кое-что, для затравки:
https://www.lexpress.fr/actualite/sciences/enquete-a-l-ihu-les-petits-arrangements-de-didier-raoult-avec-l-ethique-et-la-loi_2155083.html

https://www.lemonde.fr/sciences/article/2021/12/03/le-professeur-didier-raoult-va-savoir-vendredi-s-il-est-sanctionne-par-l-ordre-des-medecins_6104575_1650684.html#:~:text=Il%20%C3%A9tait%20%C3%A9galement%20accus%C3%A9%20d,%C2%BB%2C%20avait%2Delle%20ajout%C3%A9.

Его адвокатьі настаивали на такой же линии защитьі, типа пациентьі знали, что им дают. Не срослось. На фоне тотальной подтасовки результатов командой (подробнее тут, например: https://www.bfmtv.com/amp/police-justice/tout-comprendre-didier-raoult-accuse-de-fraude-par-ses-equipes-sur-l-hydroxychloroquine_AV-202111200131.html) - сложно оценить последствия. Впрочем, во вред или нет - не играет роли. Это незаконно. Точка.

тут моя логика упорно начинает буксовать: каким же это образом тотальное торможение раннего лечения болезни - может способствовать уменьшению количества смертей от нее

Никто не тормозит раннее лечение. Проблема в том, что даже по состоянию на сегодня эффективность его не доказана. Тормозиться же бесконтрольньій вброс неподтвержденной информации, вводящей в заблуждение обьівателя и ведущего к формированию опасньіх заблуждений в обществе. Вот например, недавно два каких-то известньіх во Франции типа Igor и Grishka Bogdanoff умерли от ковида. Невакцинированньіе (ибо "Рауль сказал, что вакцина плохая" - конец цитатьі) и к врачам не обращались до последнего. А сколько тьісяч таких менее известньіх?

[Ellianna]

Во Франции 332 тыс случаев за сутки.

[Ксеня]

(загибает пальцы) Миллион за три дня, десять миллионов за месяц… Такими темпами за полгода вся Франция переболеет с «нуля».

[Ellianna]

(загибает пальцы) Миллион за три дня, десять миллионов за месяц… Такими темпами за полгода вся Франция переболеет с «нуля».

Пока похоже, что у омикрона довольно короткий пик. Британия начала падение.

[Охтирка]

Господи, да сколько можно.

[Volf Ram]

Присоединяюсь. Можно личные разборки с пододеяльниками текста прятать под спойлеры хотя бы?

[Lightning]

проблема не в этом. доказана. что прикольно - в испытаниях. упоминаемых в той же скандадьной публикации на ланцете

Нет, не доказана. Ибо бьіли представленьі сфальсифицированньіе данньіе (об этом я дал ссьілку).
Тьі еще удобно забьіл про махинации с лечением туберкулеза (экспериментьі с детьми в том числе) того же Рауля несколькими годами ранее.

вот столько времени и на нулях, а за попытки - шельмование в сми, социалках, замотивированным медруководством, озолочением стандартов испытаний "для других".

Господи, да сколько можно.

Простите, больше не буду. Не сразу разобрался в мотивах опоннента.

[Lightning]

(загибает пальцы) Миллион за три дня, десять миллионов за месяц… Такими темпами за полгода вся Франция переболеет с «нуля».

Не исключено, кстати, что это связано с массовьім тестированием бессимптомньіх. У нас под праздники народ массово ломанулся тестироваться перед встречами с родителями, все автотестьі в аптеках вьігребли и очереди по 20 человек на антиген-тестьі. А там пошли контактньіе случаи и т. д.
Впервьіе с начала пандемии процент положительньіх тестов перевалил за 17%.

[Milena]

все автотестьі в аптеках вьігребли

Просто ремарка: аптечный тест у внука утром был негативным, хотя т-ра 38, боль в мышцах и легкий кашель, поэтому он записался на лабораторный ПЦР и утром следующего дня получил на email положительный, так что автотесты это весьма не надежно. Был вакцинирован единожды Джонсоном, что против Омикрона, как предполагается, слабовато.

[Няма Донецкая]

У меня подруга в Америке, привитая, ни разу не болевшая ковидом, схватила Омикрон всей семьей. У ее одной дочери 3 чиха и расстройство желудка, а у остальных таки температура, боли и вся фигня. Говорит, что пьет цинк и витамин Д (и еще какой-то бад с С), если не пить, симптомы возвращаются. Ну и рассказывает, что цепляется эта фигня на порядок легче остальных, потому что они методы защиты не меняли. 2 года работало, а тут пробило.

[Shana]

Простите, больше не буду. Не сразу разобрался в мотивах опоннента.

Ты не первый, кто вступает в эту дискуссию. Но с верой не спорят. 

[Lightning]

так что автотесты это весьма не надежно

Это да. Но сколько-то бессимптомньіх они смогут определить, а с симптомами всех шлют на антиген/ПЦР (они бесплатньіе для вакцинированньіх и по направлению врача). А для школ тестов требуют три: в день обнаружения положительного случая в классе, на второй день и на пятьій. И рекомендуют антиген вместо автотеста если есть возможность.

[Mike123]

Ляшко вещает, что подписал бустерную всем. На сайте минздрава пока ничего нет. Что за придурок?
https://www.facebook.com/viktor.liashko/posts/2527922890673153

[Mike123]

зато в пейсбуке есть

Ну да. Нафига на официальном сайте писать? Фейсбук наше все.

[Mrs_Who]

Умер знакомый от ковида. Около 70 лет, привит (не знаю, чем и когда).
Купался в ледяной воде, день была температура.
Затем появилось недомогание, обратился к врачу.
Врач послушал, все ок.
Экспресс тест ничего не выявил.

Когда стал жаловаться что "горит", вызывали скорую.
Скорая госпитализиовала, сказала что он задыхается.
Сатурация 82.
Количество вируса в организме было 25% (не спрашивайте, как это, сама не понимаю - как рассказали, так и пишу).
Сегодня муж ходил прощаться.

[invariant]

Молодшому скоро до Києва їхати, поставив "Дію". "Дія" заявила, що сертифікатів вакцинації у нього нема, незважаючи на 2 дози "Пфайзера", але "зелену тисячу" отримати може.

[Leticia]

Ну да. Нафига на официальном сайте писать? Фейсбук наше все.

Мне в вайбер канале Коронавірус_інфо сегодня пришла такая же информация. Не знаю насколько он официальный 

[Leticia]

Привили сегодня первой дозой Пфайзера старшего ребёнка. Если делать не у семейного врача, то нужна либо справка 063 со всеми сделаными по возрасту прививками, либо направление от педиатра. За второй дозой можно просто так приходить, безо всяких справок. Решила написать - вдруг кому пригодится.

[Ксеня]

А скажите, всезнающий Олл. Если у меня антител 419 Au/ml, а вакцинировался я 12 июня - то это могут быть остатки вакцинации, симптом перенесенного 3 недели назад ковида или же хз?

@Mike123   Майкл, новости из мира тестирования на антитела - теперь при выдаче анализов стали давать ответ на вопрос «достаточен ли уровень?» У тебя в 10 раз меньше необходимого по их мнению.


Ну и заодно ответ на ещё один твой вопрос - остатки вакцинации или встреча с вирусом. На картинке ты можешь наблюдать «встречу с вирусом» человека, у которого два месяца назад анализ показывал «остатки вакцинации». Почти троекратное увеличение титра. Была бы здорова, цифры были бы гораздо больше.
Единственно, что дочка не может даже вспомнить, как-когда. Есть смутное воспоминание об одном дне легкого насморка в Карпатах (начало декабря). Но - ровно один день и всё, больше ничего. Хотя, возможно, это рост ещё со времён, когда болел зять, просто на фоне иммуносупрессии антитела нарастают медленнее, чем у полностью здорового человека. Сразу после болезни зятя у неё было чуть больше тыщи (и это шёл спад, за два месяца перед этим было больше).
В общем, вот такой у нас сегодня случился удивительный момент.

[Mike123]

Майкл, новости из мира тестирования на антитела - теперь при выдаче анализов стали давать ответ на твой вопрос.

Ничего они не стали. У меня ровно такой же бланк. Даже с той же подписью . И логика отсутствует напрочь. Одиниця вимірювання указана AU/ml. А в крайней правой колонке 40-50 - это чего? Ау иди Бау?

[Ксеня]

А в крайней правой колонке 40-50 - это чего? Ау иди Бау?

Ты забыл, мы на эту тему с тобой уже говорили )) У тебя (и у нас) анализ в ау (и референсы в них же). И далее приведён коэффициент для пересчета в бау (0,142). Умножаешь свой результат на 0,142 (или делишь на 7) и получаешь бау. И в конце они тебе говорят, что если у тебя 4160 ау (=591 бау) - спи спокойно с вероятностью 95% ))
Просто раньше они просто коэффициент пересчета давали, а теперь ещё и конкретные цифры (вот эти 4160 ау или 591 бау) необходимого уровня.

Твои 419 ау = 59,5 бау = мало-мало защиты, в десять раз меньше, чем они считают необходимым.

[pozemka]

Умер знакомый от ковида. Около 70 лет, привит

У меня тоже умер знакомый от ковида.  53 года, полнота, диабет, до последнего игнорировал болезнь, когда стал совсем плох, мать отвезла в больницу и на следующий день все.

Не хотят учиться на чужих ошибках, все норовят на своих.    Семья из 3х человек, про которую я тут писала, что они прошлой зимой умерли один за другим, потому что дома отлеживались с вирусом и думали, что само пройдет, ему хорошо знакома.

[Ash]

 Слушайте, я правильно поняла , что бустер сейчас доступен всем от 18 лет уже и в Украине  через 6 месяце после второй вакцинации?
У меня в вайбере всплыло. Ссылка идет на телеграмм

[Ash]

Сатурация 82.
Количество вируса в организме было 25% (не спрашивайте, как это, сама не понимаю - как рассказали, так и пишу).

Возможно, речь о вирусной нагрузке. Но не факт.
Сатурация 82 это плохо, но  еще не смертельно.  Он  после этого резко ухудшился?

[Mike123]

Ты забыл, мы на эту тему с тобой уже говорили ))

Я еще не такой старый и прекрасно помню .

И далее приведён коэффициент для пересчета в бау (0,142)

Приведен. Вот только числа 40-50 указаны в ау или бау - там не написано. И на момент моего вопроса я имел на руках ровно такое же не понятное заключение. Внизу - это пример. Который показывает кардинальное превышение. Но никак не объясняется, сколько бау - это уже хорошо.
А вот  у синево все гораздо понятней и ты неправа

[Mike123]

Слушайте, я правильно поняла , что бустер сейчас доступен всем от 18 лет уже и в Украине  через 6 месяце после второй вакцинации?

Да. Это уже даже есть в официальном фейсбуке минздрава

Апд Уже даже на сайте минздрава есть. Правда не в документах, а в новостях, но какая разница уже 

[Ксеня]

Вот только числа 40-50 указаны в ау или бау - там не написано.

Ну конечно в ау, это же референсные значения системы, в единицах которой получаешь результат. Синево просто пошло дальше и само за тебя умножило и поделило, и результат и референсы  )) Поэтому и коэффициент пересчета не даёт, типа без надобности, мы сами всё за вас сделаем )
А цифры те же самые , 4160 и 591.

А неправа я в чем?