Українська політика

[Ксеня]

Представитель президента Украины в КСУ, народный депутат от «Слуги народа» Федор Вениславский заявил, поскольку Верховная Рада не может законом прекратить полномочия отдельного судьи, должно быть принято политико-правовое решение о досрочном прекращении полномочий всего состава Конституционного суда.

«Далее с соблюдением процедур, предусмотренных действующим законом «О Конституционном Суде Украины», регламентом Верховной Рады, другими нормативно правовыми актами, регламентирующими порядок назначения судей, будет назначен новый состав Конституционного суда Украины, и пусть новый состав КСУ дает оценку конституционности этого закона», - подчеркнул он.

А если новый состав КСУ даст не ту оценку (собственно, а как иначе? какую ещё оценку можно будет дать, кроме - неконституционен? если признать (предположительно) принятый по мотивам зеленского законопроекта закон конституционным, означает расписаться в своей полной некомпетентности, продажности и следованию политической конъюнктуре и тем самым ни чем не отличаться от предыдущих), то что тогда? Наша песня гарна нова, починаєм її знову? И так будут распускать и собирать этот пазл по новой, пока КСУ не покорится?
Интересно, там есть те, кто обдумывает логические следствия из своих слов? Ну типа, а что за этим, а если вот так, то что?

Клоуны.

[Охтирка]

Опа, пошли кровавые подробности. Та какого решения КС хотели в ОП?

Суддя Конституційного суду Ігор Сліденко заявив, що з ОФісу президента на нього тисли 7 жовтня - і 8 жовтня він написав заяву про відставку, але її ще не розглянули.

Джерело: Сліденко на брифінгу

Пряма мова: "Подзвонили з ОФісу президента і сказали що я веду себе неправильно і в мене будуть проблеми".

[andronchik]

Закон Зеленского хреновый, но если сидеть на жопе ровно, мы досидимся до отмены через бляццкий КС, чего угодно.
И восстановления Януковича В.Ф. в должности.

[В.И.Лемминг]

За Порошенка КС таких закидонів собі не дозволяв.

Ну как. После выборов Зеленского, но еще когда Порох оставался президентом, КС принял решение о неконституционности предыдущего предыдущего закона про незаконное обогащение.

[andronchik]

За Порошенка КС таких закидонів собі не дозволяв.

Ну как. После выборов Зеленского, но еще когда Порох оставался президентом, КС принял решение о неконституционности предыдущего предыдущего закона про незаконное обогащение.

Що повністю підтверджує перший пост. Саме після виборів Зеленського, коли все стало точно відомо.

[Elsewhere]

Опа, пошли кровавые подробности. Та какого решения КС хотели в ОП?

Суддя Конституційного суду Ігор Сліденко заявив, що з ОФісу президента на нього тисли 7 жовтня - і 8 жовтня він написав заяву про відставку, але її ще не розглянули.

Джерело: Сліденко на брифінгу

Пряма мова: "Подзвонили з ОФісу президента і сказали що я веду себе неправильно і в мене будуть проблеми".

То есть знали, что что-то происходит, но слили все равно.
Нннда, вова.

[Oak]

нехуйовый у нас гелловин, должен сказать

[Охтирка]

 

Глава Конституционного суда Украины Александр Тупицкий дважды был в Офисе президента на этой неделе перед заседанием Совета национальной безопасности и обороны, сообщила агентству "Интерфакс-Украина" пресс-секретарь главы государства Юлия Мендель.

"К сожалению, он (глава КС - ИФ) не услышал озабоченности президента и общества в связи с решением по антикоррупционному законодательству. Манипуляционные заявления, вызванные очевидным возмущением прежде всего украинцев, которые сейчас стоят под Конституционным судом, не приносят никаких решений и не исправляют тех угроз, которые создал КС национальной безопасности Украины", - отметила пресс-секретарь президента.

Ранее на брифинге Тупицкий заявил, что не обсуждал с президентом Украины Владимиром Зеленским решение КС по антикоррупционному законодательству и в целом не общался на текущей неделе с главой государства.

До этого Мендель заявила, что Зеленский уже разговаривал с Тупицким после принятия КС резонансного решения по антикоррупционному законодательству, а все последующие решения были приняты с учетом этих переговоров.

[True Path Into Nowhere]

"Арестович про загострення на Донбасі: Не можна сказати, що режим тиші порушено. Поки що це "окремі порушення, які призвели до тяжких наслідків".
https://twitter.com/censor_net/status/1322151160036380673

З іншого боку хулі від Арестовича очікувати.

[AlexUA]

Завжди є варіант не робити нічого... Як Порошенко...

За Порошенка КС таких закидонів собі не дозволяв. Це можливо лише за двох обставин - або КС був більш доброчесний, ніж зараз, що навряд. Або в Порошенка були на нього свої важелі впливу. Якщо так, то не можна казати, що він нічого не робив. Ми просто не знаємо, що саме він робив, щоб той КС не робив шкоди.

Так, не дозволяв... Порошенко не ліз до них з дурними деклараціями (писали шо хотіли), а судді виказували свою лояльність... Так само було і з Ющенко, тільки потім прийшов Янукович і ті з самі судді за одинь день зробили так як він хотів...

[Чиби]

Вражеский канал Соросята пошел еще дальше. Цытую. "все это -- план Порошенко и его сообщников, исполняемый руками Тупицкого".  От.

Если уйти в область теорий заговоров и там порезвиться, то в данной ситуации отцитированное не то, что не самый плохой вариант, а вообще - зашибись.
Во-первых, это означает, что план все таки есть  ; во-вторых, это план не гномика и его команды; и в-третьих, раз это план Порошенко, то его окончательный результат явно направлен не на то, чтобы расплеваться с Европой и скатиться в реакционизм.
Короче, из всех вариантов этот мне нравится больше всего 
А они готовы побожиться, что это правда? 

Да, я вот тоже помечтала. Что если бы это было правдой, можно было бы расслабиться и с интересом понаблюдать.

[В.И.Лемминг]

"окремі порушення, які призвели до тяжких наслідків".

Це щось на кшталт кацапського новоязу.

[Ксеня]

А гипотезу, что в признанных неконстуционными положениях и нормах таки есть что изменить (ну хотя бы в каком-нибудь одном из рассмотренных  случае, пусть не во всех рассмотренных) и что таки, возможно, не все так конституционно, как хотелось бы, мы вообще отметаем? Если да, то как несущественную или как невозможную?

Кто (ну кроме меня  ) полностью прочитал решение суда и отдельные мнения двух судей? Кто с чем не согласен, относительно каких утверждений в решении есть сомнения? Почему об этом совсем-совсем не говорим?

[AlexUA]

А гипотезу, что в признанных неконстуционными положениях и нормах таки есть что изменить (ну хотя бы в каком-нибудь одном из рассмотренных  случае, пусть не во всех рассмотренных) и что таки, возможно, не все так конституционно, как хотелось бы, мы вообще отметаем? Если да, то как несущественную или как невозможную?

Какие положения и нормы предлагается править в этих законах?

Глава Национального агентства по предупреждению коррупции Александр Новиков выступает за реформу Конституционного суда.

Об этом Новиков рассказал в интервью «Бабелю».

Он пояснил, что новый состав Конституционного суда мог бы изменить принятые ранее решения. Касательно обновления состава суда, председатель НАПК предположил, что парламент мог бы принять для этого специальный закон. Новиков надеется, что пути реформирования КС будут найдены во время срочного заседания Совета национальной безопасности и обороны.

«Сейчас у КС в планах отменить Высший антикоррупционный суд, закон о языке, земельной реформе, поэтому я не вижу другого пути [кроме реформирования суда]», — заявил Новиков.

[Ксеня]

Какие положения и нормы предлагается править в этих законах?

Почитай решение суда. Они там все перечислены.

Хотя я уже жалею, что спросила. До того, как тебя заигнорить 

[В.И.Лемминг]

На переконання Конституційного Суду України, антикорупційна реформа в Україні стала беззаперечною вимогою суспільства. Проте як антикорупційна, так і судова реформи повинні реалізовуватися без порушення принципу незалежності судової влади та з дотриманням принципу конституційності.

Тобто реформа повинна бути такою, щоб вона не стосувалася судів.

[AlexUA]

Какие положения и нормы предлагается править в этих законах?

Почитай решение суда. Они там все перечислены.

Решения суда о отмене

Высший антикоррупционный суд, закон о языке, земельной реформе

?

Где почитать?

[Ксеня]

Где почитать?

Я обсуждаю то, что уже свершилось, а не то, что будет, возможно будет, поговаривают, что будет и так далее. Из моего поста это четко и недвусмысленно следует.

[AlexUA]

Где почитать?

Я обсуждаю то, что уже свершилось, а не то, что будет, возможно будет, поговаривают, что будет и так далее. Из моего поста это четко и недвусмысленно следует.

Тогда вопрос по существу - какой смысл обсуждать соответствие/несоответствие каких то отдельных положений если отменен закон целиком?

Или ты думашь что вся это веселая компашка ОПЗЖ которая подала запрос хотела просто "поправить" отдельные положения?

Закон отменен, что обсуждать? Дальше на очереди вон уже озвученный список...

[Volf Ram]

"Арестович про загострення на Донбасі: Не можна сказати, що режим тиші порушено. Поки що це "окремі порушення, які призвели до тяжких наслідків".

Якщо арестовичу забити в макітру цвях не можна буде казати що арестовича було порушено. Це буде тимчасовий надлишок заліза в окремій частини організму.

[Elsewhere]

А гипотезу, что в признанных неконстуционными положениях и нормах таки есть что изменить (ну хотя бы в каком-нибудь одном из рассмотренных  случае, пусть не во всех рассмотренных) и что таки, возможно, не все так конституционно, как хотелось бы, мы вообще отметаем? Если да, то как несущественную или как невозможную?

Как несущественную.
Точнее, я-то не отметаю, но в текущем моменте это будет использовано всеми жителями Вороньей слободки не по назначению.
Изначально, там, помнится, много вопросов было.

[Ксеня]

Тогда вопрос по существу - какой смысл обсуждать соответствие/несоответствие каких то отдельных положений если отменен закон целиком?

Ещё раз - пойди почитай решение. Не хочешь читать - не читай, но тогда избавь меня от твоего словоблудия.

[Ксеня]

Как несущественную.
Точнее, я-то не отметаю, но в текущем моменте это будет использовано всеми жителями Вороньей слободки не по назначению.

Понимаю, принимаю. В смысле, мне правда интересно, кто как и почему. И для себя, в том числе. Внутрення аргументация во внутреннем диалоге 

[Volf Ram]

[Elsewhere]

Как несущественную.
Точнее, я-то не отметаю, но в текущем моменте это будет использовано всеми жителями Вороньей слободки не по назначению.

Понимаю, принимаю. В смысле, мне правда интересно, кто как и почему. И для себя, в том числе. Внутрення аргументация во внутреннем диалоге 

Дело в том, что, естественно, нет доверия тому, что решение КС было принято чисто из резонов улучшения законодательства. Это мягко говоря.
Да, к законодательству было много вопросов (и до сих пор есть наверняка), но худо-бедно оно работало.
В самом розовопониевом сценарии, сейчас главный инструмент прямой демократии в Украине - фб-истерика сработает, и стороны сойдутся на компромиссном варианте: в законодательстве что-то по мелочи допилят (еще надо будет смотреть что), а широкой общественности отрапортуют о преодолении конституционного кризиса.
Но что это так сначала всеми и задумывалось, я не поверю.

[В.И.Лемминг]

Портнов одобряє роспуск КС.

[AlexUA]

В самом розовопониевом сценарии, сейчас главный инструмент прямой демократии в Украине - фб-истерика сработает, и стороны сойдутся на компромиссном варианте: в законодательстве что-то по мелочи допилят (еще надо будет смотреть что), а широкой общественности отрапортуют о преодолении конституционного кризиса.

Ну пока что гатят из всех стволов...

"Слідчими Державного бюро розслідувань розпочато досудове розслідування за фактами самовільного зайняття земельної ділянки, вчиненому групою осіб, а також державної зради головою Конституційного Суду України", - зазначив в.о. Директора ДБР Олексій Сухачов.

https://dbr.gov.ua/news/derzhavna-zrada-ta-nezakonne-vidchuzhennya-zemelnoi-dilyanki-na-teritorii-krimu-za-zakonami-rf-dbr-rozslidue-kriminalne-provadzhennya-vidnosno-golovi-ksu

[Охтирка]

Как несущественную.
Точнее, я-то не отметаю, но в текущем моменте это будет использовано всеми жителями Вороньей слободки не по назначению.

Понимаю, принимаю. В смысле, мне правда интересно, кто как и почему. И для себя, в том числе. Внутрення аргументация во внутреннем диалоге 

Ну так постоянно голоса раздавались, что в антикоррупционном законодательстве было много моментов, к которым можно было придраться. У Портнова и компании давно папочка была заготовлена.
Но я, конечно, не верю, что КС хотел, чтобы все по конституции было. Даже если и дело будут говорить, никто их слушать не станет. Печаль, конечно.

[Elsewhere]

Я отзываю свои посты на последних трех страницах для консультаций 

[Ксеня]

В самом розовопониевом сценарии, сейчас главный инструмент прямой демократии в Украине - фб-истерика сработает, и стороны сойдутся на компромиссном варианте: в законодательстве что-то по мелочи допилят (еще надо будет смотреть что), а широкой общественности отрапортуют о преодолении конституционного кризиса.

Им ещё со статьей 58 Конституции Украины разбираться. Интересно, как тут будут выкручиваться.
В общем, будет жарко. Это я про такой вариант, как ты описываешь.