Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем. Часть І

[pozemka]

Однажды, он ей сказал что-то "сексистское" (скорее всего "ну, что вы, бабы, в экспозиции понимаете?!", од

-Ну что вы, бабы, в программировании понимаете?
-Ну что вы, ущкоглащые, в музыке понимаете!
-Ну что вы, черные, в математике понимаете?

Однозначно на выход. Это не "сексисткое", а натурально сексисткое. На работе. Буэ.

Я думаю, что Minime рассказал байку, которую все там друг другу рассказывали.  Я не верю, что за слова подчиненного начальнице про баб подчиненного уволили.  Это просто бытовая разборка, где в ответ говорят: "Фу, какой ты хам!" и все.

Вот если бы начальник сказал подчиненной: "Ну что вы, бабы, в том-то понимаете, и не надейтесь на карьеру, я на повышение в должности мужчину порекомендую" - вот это повод для разбирательств и  санкций.

[Ре]

Это, моя ты радость, ваше, твое и Охтирки, подсознание его пишет. Очень интересный феномен: я про насилие (мы же про бить по яйцам, да?), а вы автоматически сексуальное насилие добавляете. Я б на вашем месте об этом задумалась.

Я не твоя радость, это особо корректный склад личности заставляет фамильярничать? Про бугая и пронесет или нет это не ты написала?

а что, кроме изнасилования в голову ничего  не приходит?
Я и говорю, что о тебе больше говорит (включая раздраженный тон постов)

[Hallgerd]

Если за жопу нагло хватают - то по яйцам.

А если твоей физической подготовки недостаточно , или у тебя есть физический ущерб, не позволяющий легко и непринужденно давать всем обидчикам по шарам ? Будешь отшучиваться ?

Лично у меня с физподготовкой для этого всё нормально. Если у кого нет, то дать пощечину или обматерить уж точно сил хватит. И обычно этого бывает вполне достаточно, чтобы отцепился и больше не лез, если речь идет конкретно о домогательствах, а не, скажем, о нападении насильника в темной подворотне.
А шутки я понимаю, когда они шутки, но хватания меня за интимные места неприятным мне человеком к категории шуток явно не относится, поэтому и реакция соответствующая.

[Spika]

Хм... А как насчет такого: про преподавателя электротехники в вузе ходили многолетние слухи об его "озабоченности" и неравнодушности к женской груди. И почему-то именно на его экзамене вижу не одну студентку в пуш-лифчике, расстегнутой на три пуговицы блузке, и нервно дышащих грудью?

[Rumor]

Я думаю, что Minime рассказал байку, которую все там друг другу рассказывали.  Я не верю, что за слова подчиненного начальнице про баб подчиненного уволили.  Это просто бытовая разборка, где в ответ говорят: "Фу, какой ты хам!" и все.

Pozemka, социумы они просто могут быть разные с разными границами дозволенности. В одном социуме "Лена, какая у тебя красивая жопа" это практически комплимент и знак внимания, а в другом это как на стол накакать. И взаимопонимания тут достичь вряд ли получится. Вообще, я с Kiндратом согласен. В нашем узком тесном кругу пора уже посты индексировать и номерами разговаривать, кто что скажет на тему гендера.

[Smoke]

а что, кроме изнасилования в голову ничего  не приходит?
Я и говорю, что о тебе больше говорит (включая раздраженный тон постов)

Сеанс удаленной терапии? И все таки какая ситуация имелась в виду?

[Ре]

Хм... А как насчет такого: про преподавателя электротехники в вузе ходили многолетние слухи об его "озабоченности" и неравнодушности к женской груди. И почему-то именно на его экзамене вижу не одну студентку в пуш-лифчике, расстегнутой на три пуговицы блузке, и нервно дышащих грудью?

заставляли с ними спать?
Я про принуждение к сексуальным отношениям под угрозой исключения из университета, а не хороводы вокруг и растегнутые блузки/ пиджаки/ширинки и т.д,

[Старина Z]

В нашем узком тесном кругу пора уже посты индексировать и номерами разговаривать, кто что скажет на тему гендера.

Или не разговаривать на тему гендера. Потому что разговор получается бессмысленным.

[Охтирка]

В нашем узком тесном кругу пора уже посты индексировать и номерами разговаривать, кто что скажет на тему гендера.

Или не разговаривать на тему гендера. Потому что разговор получается бессмысленным.

А как Вайнштейна обсуждать?

[Rumor]

заставляли с ними спать?
Я про принуждение к сексуальным отношениям под угрозой исключения из университета, а не хороводы вокруг и растегнутые блузки/ пиджаки/ширинки и т.д,

Ре, это тридцать пятая реинкарнация "сама дура виновата короткую юбку надела". Оно те надо?

[Старина Z]

А как Вайнштейна обсуждать?

Так уже обсудили вроде или новые факты вскрылись за последние дни?

[Rumor]

Или не разговаривать на тему гендера. Потому что разговор получается бессмысленным.

С одной стороны да, я согласен с тобой, разговор никакого смысла не имеет. С другой стороны вот считаешь, что история с Вайнштайном - это мерзкая история об использовании власти, заходишь и читаешь шутки на эту тему. Остается только проматывать и не читать или в тему не заходить. И тут только вопрос есть ли угол, куда можно спрятаться, чтобы этого не читать.

[Ре]

заставляли с ними спать?
Я про принуждение к сексуальным отношениям под угрозой исключения из университета, а не хороводы вокруг и растегнутые блузки/ пиджаки/ширинки и т.д,

Ре, это тридцать пятая реинкарнация "сама дура виновата короткую юбку надела". Оно те надо?

ты прав. 

[Spika]

заставляли с ними спать?
Я про принуждение к сексуальным отношениям под угрозой исключения из университета, а не хороводы вокруг и растегнутые блузки/ пиджаки/ширинки и т.д,

Ре, это тридцать пятая реинкарнация "сама дура виновата короткую юбку надела". Оно те надо?

Фигасе, реинкарнация. Тут наоборот, "умные специально понадевали, чтоб им зачет/экзамен проставили", неужели не сталкивались?

[Охтирка]

заставляли с ними спать?
Я про принуждение к сексуальным отношениям под угрозой исключения из университета, а не хороводы вокруг и растегнутые блузки/ пиджаки/ширинки и т.д,

Ре, это тридцать пятая реинкарнация "сама дура виновата короткую юбку надела". Оно те надо?

А когда мне одногруппница сама рассказывала, как на экзамен по начерталке в крещенский мороз надевала тонкие колготки и короткую юбку? Я слушала и прозревала. Препод был противный, но вот чтобы таким образом на него надо было воздействовать, мне, 17-летней наивной фиалке, вообще невдомек было. Я эпюры и проекции разбирала, чтобы экзамен сдать. Пятерку получила. В брюках и толстом свитере.

[Rumor]

А когда мне одногруппница сама рассказывала, как на экзамен по начерталке в крещенский мороз надевала тонкие колготки и короткую юбку? Я слушала и прозревала. Препод был противный, но вот чтобы таким образом на него надо было воздействовать, мне, 17-летней наивной фиалке, вообще невдомек было. Я эпюры и проекции разбирала, чтобы экзамен сдать. Пятерку получила. В брюках и толстом свитере.

Да я не о том, что девочки не пользуются сисями и все фиалки. А о том, что я не понимаю логического пути в разговоре о домогающемся преподавателе перейти к обсуждению декольте. Но это мое персональное непонимание.

[Rumor]

Фигасе, реинкарнация. Тут наоборот, "умные специально понадевали, чтоб им зачет/экзамен проставили", неужели не сталкивались?

Да сталкивались, сталкивались, разумеется. Я надеюсь, предподаватель не сильно страдал.

[Ash]

А когда мне одногруппница сама рассказывала, как на экзамен по начерталке в крещенский мороз надевала тонкие колготки и короткую юбку? Я слушала и прозревала. Препод был противный, но вот чтобы таким образом на него надо было воздействовать, мне, 17-летней наивной фиалке, вообще невдомек было. Я эпюры и проекции разбирала, чтобы экзамен сдать. Пятерку получила. В брюках и толстом свитере.

А я скажу , что оба явления  имеют место быть - и сознательная провокация в корыстных целях, и  недопустимое  использование служебного  положения с целью получить  сексуальные услуги от лица подчиненного и зависимого. Первое явление  не отрицает и не нивелирует второе.  Ни на йоту.

[invariant]

Мнэ... это ещё тема шпаргалок на ногах выше коленок не раскрыта... наверное, и не надо. 

[Охтирка]

А когда мне одногруппница сама рассказывала, как на экзамен по начерталке в крещенский мороз надевала тонкие колготки и короткую юбку? Я слушала и прозревала. Препод был противный, но вот чтобы таким образом на него надо было воздействовать, мне, 17-летней наивной фиалке, вообще невдомек было. Я эпюры и проекции разбирала, чтобы экзамен сдать. Пятерку получила. В брюках и толстом свитере.

Да я не о том, что девочки не пользуются сисями и все фиалки. А о том, что я не понимаю логического пути в разговоре о домогающемся преподавателе перейти к обсуждению декольте. Но это мое персональное непонимание.

А не не понимаю зачем приплетать ситуацию женщина версус сильные бугаи в энном количестве, когда обсуждается тема о сексуальных домогательствах. А мне говорят, что у меня фантазия узкая.

[Кіндрат Калистратович]

А я скажу , что оба явления  имеют место быть - и сознательная провокация в корыстных целях, и  недопустимое  использование служебного  положения с целью получить  сексуальные услуги от лица подчиненного и зависимого. Первое явление  не отрицает и не нивелирует второе.  Ни на йоту.

Если только после первого не обвиняют во втором. Особенно спустя десятки лет.
А так со всем согласен.

[Spika]

А я скажу , что оба явления  имеют место быть - и сознательная провокация в корыстных целях, и  недопустимое  использование служебного  положения с целью получить  сексуальные услуги от лица подчиненного и зависимого. Первое явление  не отрицает и не нивелирует второе.  Ни на йоту.

Если только после первого не обвиняют во втором. Особенно спустя десятки лет.
А так со всем согласен.

Спасибо, я как раз об этом.

[Hallgerd]

Мужик был так ошарашен, что даже уволил меня не сразу, а только через месяц, когда нового чела на мое место нашел. 

Думаю, что твое увольнение пошло вам обоим на пользу. 

Зарплата там была по тем временам ну очень хорошая, потом пришлось устраиваться на работу с гораздо меньшей. Ну да пофиг, зато на другой работе начальник был нормальный. 

[Ash]

Если только после первого не обвиняют во втором. Особенно спустя десятки лет.

С лица, занимающего  главенствующую позицию, спрос  всегда больше и это совершенно нормально. Если подчиненный тебя провоцирует на сексуальные действия - не поддавайся. Или неси ответственность. Неважно когда.

[Rumor]

Если только после первого не обвиняют во втором. Особенно спустя десятки лет. А так со всем согласен.

А кого провоцировали и обвинили, спустя десятки лет. Это мне намек на голливудский скандал чудится, правда? Скажи, что да.

[Охтирка]

Фигасе, реинкарнация. Тут наоборот, "умные специально понадевали, чтоб им зачет/экзамен проставили", неужели не сталкивались?

Да сталкивались, сталкивались, разумеется. Я надеюсь, предподаватель не сильно страдал.

А я думаю, что некоторые таки страдают. Им это нафиг надо, а девочки стараются.
В нормальных университетах, слава богу, такие варианты исключились сами собой, когда ввели письменные экзамены. Но где-то зачем-то надо "защищать" письменный ответ. И все как раньше.

[Ре]

А когда мне одногруппница сама рассказывала, как на экзамен по начерталке в крещенский мороз надевала тонкие колготки и короткую юбку? Я слушала и прозревала. Препод был противный, но вот чтобы таким образом на него надо было воздействовать, мне, 17-летней наивной фиалке, вообще невдомек было. Я эпюры и проекции разбирала, чтобы экзамен сдать. Пятерку получила. В брюках и толстом свитере.

Да я не о том, что девочки не пользуются сисями и все фиалки. А о том, что я не понимаю логического пути в разговоре о домогающемся преподавателе перейти к обсуждению декольте. Но это мое персональное непонимание.

А не не понимаю зачем приплетать ситуацию женщина версус сильные бугаи в энном количестве, когда обсуждается тема о сексуальных домогательствах. А мне говорят, что у меня фантазия узкая.

хотя бы потому что ответ шел на про дать по яйцам. На конкретно вот это.
Так вот, в ответ на " дать по яйцам или обругать в ответ на приставание " можно элементарно в голову получить. Сильно. До реанимации.
Сюрпрайз, однако, да?.

[Охтирка]

А когда мне одногруппница сама рассказывала, как на экзамен по начерталке в крещенский мороз надевала тонкие колготки и короткую юбку? Я слушала и прозревала. Препод был противный, но вот чтобы таким образом на него надо было воздействовать, мне, 17-летней наивной фиалке, вообще невдомек было. Я эпюры и проекции разбирала, чтобы экзамен сдать. Пятерку получила. В брюках и толстом свитере.

Да я не о том, что девочки не пользуются сисями и все фиалки. А о том, что я не понимаю логического пути в разговоре о домогающемся преподавателе перейти к обсуждению декольте. Но это мое персональное непонимание.

А не не понимаю зачем приплетать ситуацию женщина версус сильные бугаи в энном количестве, когда обсуждается тема о сексуальных домогательствах. А мне говорят, что у меня фантазия узкая.

хотя бы потому что ответ шел на про дать по яйцам. На конкретно вот это.
Так вот, в ответ на " дать по яйцам или обругать в ответ на приставание " можно элементарно в голову получить. Сильно. До реанимации.
Сюрпрайз, однако, да?.

А.

[Ash]

Сюрпрайз, однако, да?.

И даже совершенно необязательно чтобы это был кагал бугаев. Достаточно одного, превосходящего тебя в способности к насилию, в том числе к физическому его осуществлению, и считающего, что у тебя нет права на отказ.

[pozemka]

Pozemka, социумы они просто могут быть разные с разными границами дозволенности. В одном социуме "Лена, какая у тебя красивая жопа" это практически комплимент и знак внимания, а в другом это как на стол накакать. И взаимопонимания тут достичь вряд ли получится. Вообще, я с Kiндратом согласен. В нашем узком тесном кругу пора уже посты индексировать и номерами разговаривать, кто что скажет на тему гендера.

Я довольно много работала в западных социумах.  За слова "Вы, бабы, ничего не знаете!" не увольняли. морщились и матерились про себя, но никто такого не выдергивал вдруг и не давал поощрительного пенделя в направлении улицы. 
Конечно, если надо было сократить штат, таких могли уволить в первую очередь.  Смотря кем работал.

Вот если это подчеркивалось открытыми преференциями какому-то полу или расе - это да, если есть жалобы, будет расследование.  И то, не вдруг взяли и выставили.  Куча опросов, бумажек, перетряхивание всего, что только можно.  Я про такое только слышала чисто теоретически.  Зато лично слышала от американцев и некоторых других, что они бы лично никакого шума поднимать не стали, слишком много проблем.

Про хватание за жопу - это совсем другое, я не об этом.