Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем. Часть І

[Tamerlan]

Троллишь  и передергиваешь. Что, впрочем, неудивительно.

Ты точно прочитала, о чем идет речь? Вот, Дюша предлагает априори считать отношения между начальником и подчиненным принудительными и наказывать за них:

А по-моему, пусть считается априори, потому что доказать это - как путину про то, что он на Украину напал.
У кого "така любовь", могут сначала сменить работу, закончить школу, а потом любить, на равных.

Ты согласна с этим?

[Tamerlan]

У меня все это вызывает отчетливое дежа вю.
 В случаях  насилия над женщиной  тоже часто спрашивают - а может она и сама этого хотела? Где доказательства , что она этого не хотела?  Ссадины - так она просто любит грубый секс. Куча женщин любит грубый секс.

Не совсем понял - к чему этот пассаж про грубый секс. Ты не пояснишь, что хотела сказать?

[May Day]

Ну, дык, я и не спорю, что это нехорошо. Но 22 года?

Ну, что я могу сказать? Она о возможности такой перспективы знала заранее. Здесь даже незнанием законов не объяснить. Именно в силу профессии. Педагогов информируют об особенностях законодательства, связанного с несовершеннолетним.

[Юлия Десяткина]

А никто не заявил. Вот и не посадили .

Посадили: жена мужа за куннигулус. Муж из тюряги написал в Плейбой, поднялась кампания в его защиту, мужика выпустили, закон ЕМНИП, отменили.

[Tamerlan]

Посадили: жена мужа за куннигулус.

Вот ведь мерзавец!

закон ЕМНИП, отменили.

В каком штате? Потому что такие законы во многих штатах есть. И их нужно соблюдать, ага. 

[Zont]

Начинаю понимать коммент Румора, я-то фэр не читала.
Да ничего не "противоестественно", хоть коз трахать.
Речь о противозаконности. Люди в обществе согласились установить такой-то закон. Они хотят, чтобы его соблюдали.

Ох жеж... Ладно убедили. Пусть сидит 22 года. Раз люди хотят.

[Gabare]

Дамы и господа! Давно хочу спросить, что значит выражение пальцы веером и откуда оно пошло?

Из инета.

Cпойлер

Широко расставленные в стороны мизинец и большой палец обеих рук при выставленном вперёд указательном; жест, похожий на то, что в народе называется "коза". Распространённый жест угрозы у блатарей "классического периода" – с начала 30-х по 70-е годы. Заимствован у босяков и беспризорников 20-х годов, сопровождался традиционными угрозами – шнифты выдавлю! или чичи протараню! (то есть выколю глаза).
С середины 80-х годов в арестантской среде у так называемых старых бродяг, правильных пацанов и т.д., то есть у представителей истинного шпанского братства вырабатывается негативно-ироническое отношение к распальцовке (как по-другому называется "блатная коза"). Это считается "дурным тоном", признаком "жужжащих", толстолобых, урлы (туповатой молодёжи). Уважающие себя арестанты посмеивались и издевались над теми, кто растопыривал пальцы веером.

После "перестройки", с начала 90-х годов, жест блатарей переняли бандиты, ракетчики (рэкетиры). В среде представителей новой криминальной волны почти не было людей с тюремно-лагерным опытом, преобладала молодёжь, агрессивная, энергичная, но туповатая и, как говорят правильные пацаны (то есть уголовники, которые следуют воровским законам и традициям), – без понятий. Эти уголовники новой формации переняли некоторые внешние атрибуты блатарей, и прежде всего – распальцовку. Так что в настоящее время выражение пальцы веером чаще всего ассоциируется с представителями бандитского мира (в отличие от воровского), с теми, кого принято называть быками. В местах лишения свободы выражения пальцы веером, пальцы гнуть (см.), распальцовка служат издевательской, негативной характеристикой человека, который стремится подражать отрицательно настроенным осуждённым, добиваться внешнего сходства с ними.

Спасибо тебе!

[Minime]

Во Флориде действует такой закон. Учительница сознательно нарушила этот закон, находя как минимум трех несовершеннолетних сексуальных партнеров (а если подтвердится информация о продолжающихся расследованиях), то и больше, среди своих учеников, которые по крайней мере формально находились у нее в подчинении. Встречала информацию (не знаю, насколько правдивую), то с учениками практиковался незащищенный секс. Учительница имела в прошлом эпизод с 14-летним учеником, результатом которого стало ее увольнение. Спустя несколько лет она находит работу во Флориде, где в отличие от некоторых других штатов возраст согласия - 18 лет для секса с более взрослыми партнерами. И находит нескольких сексуальных партнеров именно среди своих же учеников, первого уже в первый месяц работы на новом месте. Не из соседней школы, не на спортплощадке. Извините, но это по-моему тенденция сексуального хищника - на русском не очень звучит, на английском  - sexual predator более точно.

Ну, да, а жертвой этой хищницы стала мать одного из 17-ти летних...

[Gabare]

Ну, что я могу сказать? Она о возможности такой перспективы знала заранее. Здесь даже незнанием законов не объяснить. Именно в силу профессии. Педагогов информируют об особенностях законодательства, связанного с несовершеннолетним.

У нас нет таких суровых законов, но на секс с учениками точно смотрят не мягко. Учитель бывает полностью дисквалифицирован, без права продолжать преподавательскую деятельность.

[Tamerlan]

Ну, что я могу сказать? Она о возможности такой перспективы знала заранее. Здесь даже незнанием законов не объяснить. Именно в силу профессии. Педагогов информируют об особенностях законодательства, связанного с несовершеннолетним.

У нас нет таких суровых законов, но на секс с учениками точно смотрят не мягко. Учитель бывает полностью дисквалифицирован, без права продолжать преподавательскую деятельность.

Вот это было бы вполне справедливо. Но 22 года? Я фигею...

[Elsewhere]

Так а что про лжесвидетельство пишут? Было/нет?

[Minime]

У нас нет таких суровых законов, но на секс с учениками точно смотрят не мягко. Учитель бывает полностью дисквалифицирован, без права продолжать преподавательскую деятельность.

Ну, это еще туда-сюда.
Однако-ж в Швеции есть тоже забавные законы - то-то товарищ Викиликс уже который года носа из Эквадорского посольства не кажет...

[Gabare]

Вот это было бы вполне справедливо. Но 22 года? Я фигею...

Это как-то много. У нас столько серийным убийцам дают. А училка ведь этих юношей не до смерти затрахивала, или?

[düsha]

А по-моему, пусть считается априори

Это прелестно! Ловишь любых сотрудников за интимом и сажаешь. А то чо они... 

Ну что ты, всё намного неприятнее - сажают, если один из них подал в суд 
Ужас, да? Прям не потрахаешь подчинённых. А вдруг они в суд подадут! Зачем в начальники идти, непонятно.

[Ellianna]

По-моему, тут подавляющее большинство согласно с тем, что срок непомерно большой. Но закон был нарушен, и полный запрет на преподавательскую деятельность и года два колонии не помешали бы, учитывая предыдущий инциндент с 14-летним учеником.
И да, в случае 30-летнего учителя и трех и вероятно больше несовершеннолетних учениц и невнятного случая (в смысле подробностей неизвестно) с 14-летней школьницей, общественное мнение было бы совершенно другим. Двойные стандарты рулят.

[düsha]

Ну, да, а жертвой этой хищницы стала мать одного из 17-ти летних...

Мдаа
За несовершеннолетних отвечают родители.

[Gabare]

Ну, это еще туда-сюда.
Однако-ж в Швеции есть тоже забавные законы - то-то товарищ Викиликс уже который года носа из Эквадорского посольства не кажет...

Это ты про что? Или про кого? Я совершенно не в курсе.

[Minime]

Это ты про что? Или про кого? Я совершенно не в курсе.

https://en.wikipedia.org/wiki/Assange_v_Swedish_Prosecution_Authority

[düsha]

По-моему, тут подавляющее большинство согласно с тем, что срок непомерно большой.

Если несправедливо большой, то скостят потом.

И да, в случае 30-летнего учителя и трех и вероятно больше несовершеннолетних учениц и невнятного случая (в смысле подробностей неизвестно) с 14-летней школьницей, общественное мнение было бы совершенно другим. Двойные стандарты рулят.

Что ты, те же самые защищали бы "право несовершеннолетних трахаться с учителем", им ведь очевидно, что они совершенно на равных совершенно добровольно. А теперь им не с кем будет, трагедия. Надо срочно вызволить учителя.
Проходили сто раз.

[Sindie]

Да, срок большой, тут вроде с этим никто не спорит.
Но говорить, что посадили "ни за что" - это неправильно.

[Zon]

Вот это было бы вполне справедливо. Но 22 года? Я фигею...

Это как-то много. У нас столько серийным убийцам дают. А училка ведь этих юношей не до смерти затрахивала, или?

Люди, за конкретно секс с несовершеннолетними ей дали 3 года, все остальное добавили за осознанные лживые показания и попытку ввести суд в заблуждение. Это я утром вычитала.

[Tamerlan]

Люди, за конкретно секс с несовершеннолетними ей дали 3 года, все остальное добавили за осознанные лживые показания и попытку ввести суд в заблуждение. Это я утром вычитала.

А где об этом можно прочесть? Ну, и даже за ложные показания срок все равно непомерный. Как я уже выше сказал - кучу людей тогда можно на десятки лет за решетку отправить.

[Solmir]

И да, в случае 30-летнего учителя и трех и вероятно больше несовершеннолетних учениц и невнятного случая (в смысле подробностей неизвестно) с 14-летней школьницей, общественное мнение было бы совершенно другим. Двойные стандарты рулят.

А ведь возможен и случай 30-летнего учителя и трех и вероятно больше несовершеннолетних учеников. Что-то мне подсказывает, что возмущения было бы меньше.

Напишу и свое мнение. Преступление совершено в США и рассмотрена местным судом по местным законам. Нравится мне приговор или нет, это не повлияет на результаты апелляции. А мне хватает и местных проблем, чтобы принимать этот случай близко к сердцу и прочему ливеру.

[ka]

Про педикюр. Я бы делала у мастера,  если б были лишние деньги и если б могла терпеть. Но у меня там запретная простите зона. Как-то раз, разыгравшись, некто попытался лизнуть моя большой палец. Вроде это эротично. Ну зубы я ему не выбила, но это чисто случайно. Натурально с ногой сделалась конвульсия.
А маникюр в компании - это должно быть неплохо. А то мне на ткких процедурах скучно, ни интернету, ни книги. Поэтому я пытаюсь "построить неформальные отношения" с мастерами. Наверное они меня с трудом терпят.

[GVB]

А где об этом можно прочесть? Ну, и даже за ложные показания срок все равно непомерный. Как я уже выше сказал - кучу людей тогда можно на десятки лет за решетку отправить.

Я читал на французском языке вчера, в новостях от Canoe.ca. Было написано, что за секс дали 3 года, за несколько других обвинений - 19 лет. Но я не углублялся в историю и анализ вопроса. Насколько знаю, как правило, суммируют сроки по разным пунктам. То есть, за трех человек могут дать 9 лет (3+3+3) и так далее. Было указано, что судья в приговоре подчеркнул, что подсудимая действовала как хищник. Уточнил, что не просто возникло запретное чувство, не выдержала, а целенаправленно и осмысленно искала жертву, завлекала её, пользовалась собственным жизненным опытом и знанием подростковых особенностей, и так меняла жертвы и т.д. и т.п. И так далее. То есть, он пояснил, почему даёт такой большой срок, а не просто - "ах ты переспала с 17 летними, вот тебе 22 года за это".

[düsha]

Про педикюр. Я бы делала у мастера,  если б были лишние деньги и если б могла терпеть. Но у меня там запретная простите зона. Как-то раз, разыгравшись, некто попытался лизнуть моя большой палец. Вроде это эротично. Ну зубы я ему не выбила, но это чисто случайно. Натурально с ногой сделалась конвульсия.
А маникюр в компании - это должно быть неплохо. А то мне на ткких процедурах скучно, ни интернету, ни книги. Поэтому я пытаюсь "построить неформальные отношения" с мастерами. Наверное они меня с трудом терпят.

А мне врач-глазнюк поставила "диагноз", что мне контактные линзы не подойдут, потому что я слишком много моргаю и вообще, оказывается, плохо переношу, когда мне в глаз
- светят ярким светом
- дуют воздухом
- уже не помню какие ещё пытки делали, когда я должна была, видите ли, просто распахнуть глаза и всё терпеть, не моргая
 
По-моему, это гонево, по-моему, все моргают.
Я лично могу до глаза дотрагиваться, когда ресницу вынимаю.
Не то чтоб я хотела контактные линзы, но мне просто странно, что она считает, что со мной что-то не так. 

[ka]

Дюша, не верь этому глазнюку! Фигню он говорит.

[Garfield]

В США много "интересных" законов вокруг секса. Но люди ведь о них знают заранее! Вспомните историю Kelly Flynn https://en.wikipedia.org/wiki/Kelly_Flinn - первая женщина пилот Б-52, все внимание прессы... А подкосило её отличие законов для военных, для которых adultery (трактуется как вообще секс не с супругами) - серьёзное нарушение. Там тоже добавилось до кучи неподчинение решению трибунала и т.п. Дело кончилось относительно гуманно скорее всего из-за внимания медиа и популярности обвиняемой.
Но о законах все всё знали... Хоть те законы подчас и диковаты...

[Greta]

Дюша, может она имела ввиду, что у тебя глаза чуствительные?
я пыталась носить (героически терпела), но лет 10 назад пришлось отказаться. Год назад опять попробовала.Выдержала час. 

[ka]

я пыталась носить (героически терпела), но лет 10 назад пришлось отказаться. Год назад опять попробовала.Выдержала час.

Я тебе верю как себе, но на свете теперь стомильеновхренсколькотысяч видов контактных линз. Может стоит попробовать просто другие.
Сейчас вообще СТРАШНОЕ скажу. Я б с контактными линзами пошла б не к врачу, а к опытному, специализирующемуся на этом деле оптику. И купила бы первую партию у него. А потом в интернете