Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем. Часть І

[Zont]

"закон есть закон".

Этого никто и не оспаривает.

[Ellianna]

То есть если бы учитель был мужчиной, а несовершеннолетние девушками, многих бы такой приговор не так возмутил.

Меня бы возмутил. Полжзни в тюрьме за секс?

А тот факт, что девушки и физиологически, и зачастую психологически созревают на год-два, а то и три раньше юношей, как-то проходит мимо.

Ты знаешь, это возможно так. Но. Я, будучи в том возрасте, ни разу не встречал парня, который бы добровольно отказался от секса. С девушками как-то по другому всё-таки.

Срок несомненно большой. Посмотрим, что будет после аппеляции. А с девушками все по-другому, потому что воспитывают их по-другому и отношение общества и родителей другое. Парень, переспавший с несколькими партнерами - герой и настоящий мужчина. Девушку зачастую шлюхой обзывают или просто легкого поведения. Вот когда сексуальная свобода или распущенность (кто как смотрит) будет считаться нормой для обоих полов, или напротив морально неприемлемой для обоих полов, вот тогда и можно будет обсуждать разницу в отношении девушек и юношей к сексу. "Он же мужчина, что с него взять; гуляет и будет гулять; мальчикам надо до свадьбы погулять и все тому подобное".

[Георгина]

...чтобы пятки потереть теркой или пемзой, ходить в салон не обязательно.

А можно и не тереть, а надеть специальные носочки - кожа сама отвалится. 

[Minime]

*вяло читая тред* Ну рассказы о том, что в жизни рука мастера не коснулась ни волос, ни пяток - тоже  понты, только с обратным знаком.
В принципе информация о том, кто сколько раз трёт себе пятки в публичном обсуждении вне тематического форума о пятках - никому нахрен не нужна. Извините кнешн. 

  

[Minime]

Тёмная страна, что с них взять. То ли дело в России. Можно трахнуть четырнадцатилетнюю, жениться на ней и все тип топ. Месячные есть, созрела.
Причём брак нифига никаких обязательств не накладывает. Через два года выкинул на улицу, свободна.

Это почему это?
Очень правильное сравнение.

Two wrongs do not make a right.
Zont был совершенно прав.

[Zont]

Это почему это?
Очень правильное сравнение. 

Пропустил.
Ты правда считаешь, что явно насильственная выдача замуж молоденькой девушки за старого высокопоставленного козла и добровольный ни к чему не обязывающий секс молодого парня с молодой привлекательной женщиной одно и то же? Есличо, мужчину, если он того не желает, принудить к сексу невозможно физически. Вот такая гендерная разница.

[düsha]

К оральному возможно.
Да ещё к какому-н. возможно.
Интересная формулировка - "добровольный ни к чему не обязывающий" - когда учитель к ученикам пристаёт. И обязательно к своим ученикам, причём.

[Sindie]

Пропустил.
Ты правда считаешь, что явно насильственная выдача замуж молоденькой девушки за старого высокопоставленного козла и добровольный ни к чему не обязывающий секс молодого парня с молодой привлекательной женщиной одно и то же? Есличо, мужчину, если он того не желает, принудить к сексу невозможно физически. Вот такая гендерная разница.

А почему ни к чему не обязывающий? И почему ты решил, что добровольный? Она его учитель, он от нее зависит. Если он откажется, для него могут быть последствия. Суть одна и та же.

[Tamerlan]

Есличо, мужчину, если он того не желает, принудить к сексу невозможно физически.

Технически это возможно, на самом деле. Хотя несколько сложнее, чем женщину, да.

[Tamerlan]

И почему ты решил, что добровольный?

А был доказан факт насилия или принуждения?

Она его учитель, он от нее зависит. Если он откажется, для него могут быть последствия.

А было такое? Т.е. она реально пользовалась своим служебным положением? Ну, там, оценки любовникам завышала или наоборот - занижала при отказе потрахаться?

[Tamerlan]

Интересная формулировка - "добровольный ни к чему не обязывающий" - когда учитель к ученикам пристаёт. И обязательно к своим ученикам, причём.

Если бы они были совершеннолетними, все было бы ок?

[Zont]

К оральному возможно.
Да ещё к какому-н. возможно.

А почему ни к чему не обязывающий? И почему ты решил, что добровольный? Она его учитель, он от нее зависит.

При американских то законах? Парень стучит начальству и училка пробкой вылетает из школы. С серьёзными для неё последствиями.

[düsha]

Интересная формулировка - "добровольный ни к чему не обязывающий" - когда учитель к ученикам пристаёт. И обязательно к своим ученикам, причём.

Если бы они были совершеннолетними, все было бы ок?

Нет, не всё ок, за харасмент на работе тоже люди судятся.
Но с несовершеннолетними это ещё хуже, не так ли?

[Gabare]

Дамы и господа! Давно хочу спросить, что значит выражение пальцы веером и откуда оно пошло?

[Sindie]

А было такое? Т.е. она реально пользовалась своим служебным положением? Ну, там, оценки любовникам завышала или наоборот - занижала при отказе потрахаться?

Не знаю. Но это же очевидно. Если один человек в чем-то зависит от другого - будь то учитель-ученик, врач-пациент, начальник-подчиненный, то о какой добровольности может идти речь?

[düsha]

При американских то законах? Парень стучит начальству и училка пробкой вылетает из школы. С серьёзными для неё последствиями.

Ну вот, настучал и получили последствия, чем ты недоволен?
Тебе, типа, странно, что в америке люди законы нарушают, хотя знают, что если их поймают, то будут последствия?

[düsha]

Дамы и господа! Давно хочу спросить, что значит выражение пальцы веером и откуда оно пошло?

Это из 90-х, вместе с малиновыми пиджаками. Какие-то там у "крутых" были "распальцовки".

[Sindie]

Хороший текст из ФБ
Анна Амарго

Cпойлер

Ой ей, странное ощущение - отвечать на вопросы: "А почему врач не может трахаться с пациентом, если обоим приятно?" "А что не так с адвокатом, если он влюбился в клиента?" "А вот если профессор подкатывает к совершеннолетней студентке, это же по обоюдному, она ж отказаться-то может..."

Чёрт чёрт. Эти чёртовы тонкости зависимости и свободы (привет тебе, манечка корвэ)... Они же так очевидны. Почему же их упускают.

Ведь в случае секса с учениками, пациентами и подзащитными - хозяин положения - почти всегда, за исключением истории с видеокамерой и шантажом - учитель, врач, адвокат.

Даже если он делает своему любовнику исключительно приятно и совсем хорошо - он делает это до тех пор, пока хочет делать такое. И он же может сделать плохо в любой момент, когда захочет сделать своему любовнику плохо.

Выход ученика, пациента и клиента - лишь жаловаться и привлекать ещё одну, третью, сторону - начальство своей дурной пассии, репрессивный аппарат и полицию...

Элементарные ж танцы? Даже если отбросить несовершеннолетие и недееспособность, общество, правила установившее, не может не согласиться, что - если учитель предлагает секс ученику - у ученика нет возможности просто отказаться и всё.

Ибо он всегда может предположить, что отказ повлечёт за собой неприятности в той или иной форме и те или иные проблемы. И часто бывает прав.

Если он отказывается, а учитель настаивает - единственный способ не быть втянутым в секс - обращаться к начальнику учителя или менять школу, Университет, ПТУ.

То есть - это не равноправие. Если один из партнёров - чтоб выйти из отношений, из которых он хочет выйти, но из которых его почему-то не отпускают- должен жаловаться на другого или менять заведение - это и есть то самое пресловутое насилие в паре. Даже если оно происходит посредством примитивной манипуляции...

P.S. И, да, я ведь не ошибаюсь, когда думаю, что - чаще всего - после секса с начальником, который охладел и нашёл себе новую красивую девушку - из конторы уходит начальник, а вовсе не секретарша?

Ведь, если зависимый хочет продолжать шуры-муры, а ведущий - не хочет, то у ведущего нет никаких рычагов, чтоб подчинённого своего осадить.
Нравится · Комментарий ·
Поделиться
· 192342
Анна Амарго
22 ч ·

[Ellianna]

Скорее всего секс был очень добровольный. Но жители Флориды не протестуют и не добиваются отмены закона о возрасте согласия, а  учительница нарушила закон, нарушила его не раз и не два, а если принять во внимание инцидент несколько лет назад с 14-летним учеником, то просматривается очень неприятная тенденция женщины поиска сексуальных партнеров среди несовершеннолетних подростков, по крайней мере формально находящихся от нее в зависимости.

[Shana]

Дамы и господа! Давно хочу спросить, что значит выражение пальцы веером и откуда оно пошло?

Из инета.

Cпойлер

Широко расставленные в стороны мизинец и большой палец обеих рук при выставленном вперёд указательном; жест, похожий на то, что в народе называется "коза". Распространённый жест угрозы у блатарей "классического периода" – с начала 30-х по 70-е годы. Заимствован у босяков и беспризорников 20-х годов, сопровождался традиционными угрозами – шнифты выдавлю! или чичи протараню! (то есть выколю глаза).
С середины 80-х годов в арестантской среде у так называемых старых бродяг, правильных пацанов и т.д., то есть у представителей истинного шпанского братства вырабатывается негативно-ироническое отношение к распальцовке (как по-другому называется "блатная коза"). Это считается "дурным тоном", признаком "жужжащих", толстолобых, урлы (туповатой молодёжи). Уважающие себя арестанты посмеивались и издевались над теми, кто растопыривал пальцы веером.

После "перестройки", с начала 90-х годов, жест блатарей переняли бандиты, ракетчики (рэкетиры). В среде представителей новой криминальной волны почти не было людей с тюремно-лагерным опытом, преобладала молодёжь, агрессивная, энергичная, но туповатая и, как говорят правильные пацаны (то есть уголовники, которые следуют воровским законам и традициям), – без понятий. Эти уголовники новой формации переняли некоторые внешние атрибуты блатарей, и прежде всего – распальцовку. Так что в настоящее время выражение пальцы веером чаще всего ассоциируется с представителями бандитского мира (в отличие от воровского), с теми, кого принято называть быками. В местах лишения свободы выражения пальцы веером, пальцы гнуть (см.), распальцовка служат издевательской, негативной характеристикой человека, который стремится подражать отрицательно настроенным осуждённым, добиваться внешнего сходства с ними.

[Ellianna]

Интересная формулировка - "добровольный ни к чему не обязывающий" - когда учитель к ученикам пристаёт. И обязательно к своим ученикам, причём.

Если бы они были совершеннолетними, все было бы ок?

Было бы увольнение. Если бы было еще доказано злоупотребление служебным положением - психологическое давление, угрозы, шантаж,то вероятно и криминальная ответственность.

[Гелла]

что значит выражение пальцы веером и откуда оно пошло?

Из 90-х, когда "распальцовка" была в моде, такскть.

[Гелла]

Это из 90-х, вместе с малиновыми пиджаками. Какие-то там у "крутых" были "распальцовки".

не видела, пардон)

[Tamerlan]

Дамы и господа! Давно хочу спросить, что значит выражение пальцы веером и откуда оно пошло?

Это означает то, что иллюстрирует вот этот смайл:

[Tamerlan]

Было бы увольнение.

Т.е. никакой уголовщины.

Если бы было еще доказано злоупотребление служебным положением - психологическое давление, угрозы, шантаж,то вероятно и криминальная ответственность.

Безусловно. Но это уже ближе к изнасилованию по сути. Ничего подобного следствие не выявило, насколько я знаю. Т.е. единственный криминал, который ей вменяется по сути - это секс с 17-летними.

[Tamerlan]

Не знаю. Но это же очевидно.

Ну, так и мужчин тогда можно сразу сажать на основании потенциальной способности к изнасилованию. Это же очевидно.

Если один человек в чем-то зависит от другого - будь то учитель-ученик, врач-пациент, начальник-подчиненный, то о какой добровольности может идти речь?

Ты, наверное, удивишься, но люди иногда трахаются вполне добровольно и без принуждения. Даже если они при этом в рабочее время являются учителями, врачами, пациентами, подчиненными и т.п.  Такие вот странные люди бывают. Всех сажать?

[düsha]

Было бы увольнение.

Т.е. никакой уголовщины.

Если бы было еще доказано злоупотребление служебным положением - психологическое давление, угрозы, шантаж,то вероятно и криминальная ответственность.

Безусловно. Но это уже ближе к изнасилованию по сути. Ничего подобного следствие не выявило, насколько я знаю. Т.е. единственный криминал, который ей вменяется по сути - это секс с 17-летними.

Ещё и 14-летний был, говорят. Причём не просто любыми 17-летними, а с целым классом, у которых именно она являлась учительницей. Это дополнительное нарушение вообще-то, странно, что ты его раз за разом упускаешь.

[düsha]

Не знаю. Но это же очевидно.

Ну, так и мужчин тогда можно сразу сажать на основании потенциальной способности к изнасилованию. Это же очевидно.

Если один человек в чем-то зависит от другого - будь то учитель-ученик, врач-пациент, начальник-подчиненный, то о какой добровольности может идти речь?

Ты, наверное, удивишься, но люди иногда трахаются вполне добровольно и без принуждения. Даже если они при этом в рабочее время являются учителями, врачами, пациентами, подчиненными и т.п.  Такие вот странные люди бывают. Всех сажать?

да, всех сажать
На дурацкий вопрос - такой же ответ. Так тебе, видимо, понятнее будет.

[AlexUA]

Такие вот странные люди бывают.

При чем некоторые, особо циничные, подлецы делают это на работе и в рабочее время...

[Tamerlan]

Ещё и 14-летний был, говорят.

Угу. Говорят. И вы говорите.

Причём не просто любыми 17-летними, а с целым классом, у которых именно она являлась учительницей.

Ух ты. История все интереснее и интереснее! Т.е. это уже не три разных ученика в разное время, а целый класс одновременно?  Интересное порно! А где его показывают об этом написано?