Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем. Часть І

[Ash]

Все могет быть, но то надо других одесситов спросить насколько ты в толпе в Одессе в глаза бросаешься

Не путай  яркую внешность с нетипичной )

[Ксеня]

Мы в семье говорим по-русски, поэтому минимум, чтобы говорить могла, а насчет читать-писать я пока не решила.

Мне кажется, что если ты решила сохранять русский, то раздели сферы ответственности - ты отвечаешь за сохранение русского языка у ребёнка, а садик и школа дадут ему украинский. Про буквы так и говори - это русская буква, это украинская.
О том, что ребёнок запутается и все такое, я бы не переживала. Мне кажется, дети и десять языков могут выучить без проблем до определённого возраста ))
Но это мое имхо из личного опыта.

[Юльчча]

Я сыну говорю: "нет, это написано на немецком, поэтому это не буква "эн", а буква "ха".

Я так и планирую. Она же про английские буквы тоже спрашивает  Но пока в 2 года для нее вот это (по-русски, по-украински) пустой звук, она просто хочет называть буквы.

[Ре]

Все могет быть, но то надо других одесситов спросить насколько ты в толпе в Одессе в глаза бросаешься

Не путай  яркую внешность с нетипичной )

Нетипичная тоже должна выделяться. На то она и нетипичная

[Drakonchik]

Я так и планирую. Она же про английские буквы тоже спрашивает  Но пока в 2 года для нее вот это (по-русски, по-украински) пустой звук, она просто хочет называть буквы.

У нас был звуковой плакат неплохой. Можно все три языка купить, разберется сама.  Но очень важно, чтобы назывались звуки. Марка "Знаток" была кажется с такими плакатами, со звуками.

[Юльчча]

В общем, я поняла: надо вводить понятие "это русская буква" и "это украинская буква". "Это английская, это польская".

[Ash]

Нетипичная тоже должна выделяться. На то она и нетипичная

Ну , можешь считать меня типичной одесситкой, если ты уверена , что  типичная одесситка ничем не привлечет внимание в Голландии или Черновцах)))

[Юльчча]

У нас был звуковой плакат неплохой. Можно все три языка купить, разберется сама.  Но очень важно, чтобы назывались звуки. Марка "Знаток" была кажется с такими плакатами, со звуками.

Так, записываю. Звуковые плакаты - это, похоже то, что надо.
Может еще кто полезных идей подкинет?

[Ксеня]

о, кстати, Ксень, у меня в обычном режиме чо за говор? Бульдог с носорогом? 

Та ну, никаких бульдогов и носорогов )) Но вопроса "откуда эта барышня?" не возникает - россиянка угадывается. Даже вернее не то, что россиянка, а то, что не из Украины.
А "говор" похож на тот, который я слышала у знакомых из Питера. С другой стороны, я не знаю, как разговаривают в Норильске, может точно так же.

Cпойлер

Вот, кстати, с Володей у вас похожие интонационные моменты в речи.

[Otrawa]

Нетипичная тоже должна выделяться. На то она и нетипичная

Ну , можешь считать меня типичной одесситкой, если ты уверена , что  типичная одесситка ничем не привлечет внимание в Голландии или Черновцах)))

А чем? А у меня типично Одесская или нет?

[Гелла]

А "говор" похож на тот, который я слышала у знакомых из Питера.

Это хорошо.


В Норильске в среднем откуда понаехали, так и говорят. Т.е. кто как.

[Ре]

Нетипичная тоже должна выделяться. На то она и нетипичная

Ну , можешь считать меня типичной одесситкой, если ты уверена , что  типичная одесситка ничем не привлечет внимание в Голландии или Черновцах)))

Я не знаю, что такое типичная одесситка или типичная черновицкая или типичная москвичка по внешности.
О чем тебе и пишу.
Вот если бы ты негритяночкой была, то да-можно сказать, что не типичная одесситка. Хотя может у вас там все и поменялось

Черт, хотела фотку одну на ум пришедшую свою вставить с вопросом типичная кто, но то ж я и вставлю-так что смысла нет

[Ре]

Нетипичная тоже должна выделяться. На то она и нетипичная

Ну , можешь считать меня типичной одесситкой, если ты уверена , что  типичная одесситка ничем не привлечет внимание в Голландии или Черновцах)))

А чем? А у меня типично Одесская или нет?

У тебя, судя по всему,  да!
Ты из Одессы, кстати?

[Otrawa]

А я лох. Я то слышу, то не слышу. Скажем, вот когда у Сургановой берут интервью, то я слышу Питерескую речь. Я како-то время вообще ничего о ней не знала, только музыку ее. Или вот канал о детских книгах Мартышка, я не знаю, но мне то же самое слышится, практически уверена, что эта милая барышня из Питера. А иногда не понимаю и не слышу.

[Ксеня]

Да какая "типичная внешность" в городе, в котором смешались стопяцот национальностей и фенотипов?
Собственно, это не только Одессы касается.

[Otrawa]

Ты из Одессы, кстати?

Не скажу, пока Аш не ответит.

[Otrawa]

Черт, хотела фотку одну на ум пришедшую свою вставить с вопросом типичная кто, но то ж я и вставлю-так что смысла нет

Давай я поставлю ту фотку, но мы никому не скажем, что это ты.

[Suddenly]

Может еще кто полезных идей подкинет?

Можно купить книжки со стишками на каждую букву, отдельно на русском и на украинском. Многие книжки для самых маленьких вообще издаются в двух вариантах: русском и украинском. Но, наверное, в вашем случае лучше покупать разные книжки, чтобы ребенок не путался. Тогда у ребенка будет ассоциация разных алфавитов с разными книжками.

[Ре]

Черт, хотела фотку одну на ум пришедшую свою вставить с вопросом типичная кто, но то ж я и вставлю-так что смысла нет

Давай я поставлю ту фотку, но мы никому не скажем, что это ты.

Поздно. Надо было в личке договориться.
А так, то меня во Франции за итальянку принимают(правда город не называют)
Кто мою fотку (и цвета мои) видел. то подтвердит, что я типичная итальянка

[Ash]

А чем? А у меня типично Одесская или нет?

Я писала выше.    Мы еще не настолько  перемешались, чтобы нордидов на югах было  столько же, сколько понтидов
Ты ближе к южному варианту, чем я.

[Otrawa]

А я по-разному могу говорить - могу шокать, а могу нет; могу "хэкать", а могу и нет; могу "одесский" акцент имитировать, могу "донецкий"; могу как быдло разговаривать, а могу и как недобитая интеллигенция. Мимикрирую, короче, под среду, при необходимости.

А это тетя моего папы. Она устраивала нам с братом головукружительные экскурсии по Одессе, прекрасно разбирается в опере, живописи и вообще "страшной умственности" человек. Но как она торговалась на привозе! От то было представление. Уж сколько лет прошло, а я помню. А потом она гордо развернулась, так ничего и не купив, и снова приступая к осмотру красот города вскольз произнесла: да я и не думала покупать ту сумочку, но что ж я, буду идти мимо и молчать?

[pozemka]

Странно. Меня в России не выпасали. И тут ради интереса спросила свежеприбывшего россиянина (в ответ на его вопрос откуда я) и он не смог сказать. но про сейчас -ладно.

Запиши свой голос и выложи, чтобы мы убедились. 

[Otrawa]

Ты ближе к южному варианту, чем я.

Я он и есть. Во всяком случае все со стороны и мамы и папы до прабабушек и прадедушек.

[Ксеня]

Про языки, национальности и прочее.
Всегда было интересно - вот, если, допустим, человека какой-либо национальности, волею судеб, в младенчестве занесло совсем в другую языковую среду, то потом ему "родной" язык будет выучить проще, чем все остальные или так же? Гены там, "память предков" и все в таком духе, облегчат или это ересь?
А близким потомкам, детям или внукам, если близкие предки (родители-дедушки,бабушки) "из другого языка"?

Чистое любопытство.

[Ре]

Странно. Меня в России не выпасали. И тут ради интереса спросила свежеприбывшего россиянина (в ответ на его вопрос откуда я) и он не смог сказать. но про сейчас -ладно.

Запиши свой голос и выложи, чтобы мы убедились. 

Смысла нет сейчас.   Я хоть и подтянула язык на форумах (а дело было реально швах ), но почти 18 лет жизни тут и не в русскоязычной среде отпечаток наложило.
Впрочем, вот вернусь с Черновцов и отчитаюсь. Парy лет назад мне говорили, что я странно говорю

[Otrawa]

Единственная фраза, которая у нас дома на украинском то и дело звучит: "Зайчику! Синочку!" Обычно в моменты, когда я сержусь.
Это из книги про Мед для мамы. Она на украинском, но я читаю по-русски. А вот на ютубе ребенок ее послушал таки в оригинале, с тех пор в критические моменты я слышу это вот "Зайчику! Синочку!", и не смотря на явную манипуляцию срабатывает.

[Lilьka]

Но жителя Орла от жителя Новосибирска отличить - да хрен там.

И вот жителя Житомира от девушки из Днепра, особенно, если учился в Харькове 

[Ре]

Про языки, национальности и прочее.
Всегда было интересно - вот, если, допустим, человека какой-либо национальности, волею судеб, в младенчестве занесло совсем в другую языковую среду, то потом ему "родной" язык будет выучить проще, чем все остальные или так же? Гены там, "память предков" и все в таком духе, облегчат или это ересь?
А близким потомкам, детям или внукам, если близкие предки (родители-дедушки,бабушки) "из другого языка"?

Чистое любопытство.

Скорее всего ересь. Я в немецком полный дуб и в универе мне он не шел от слова совсем.

[Smoke]

Гены там, память предков и все в таком духе, облегчат или это ересь?

Ересь. Мой отец, который до трех лет говорил только по-немецки, потом учил в школе как иностранный, сейчас в Германии и после 20 лет разговаривает очень так себе.

[Rumor]

волею судеб, в младенчестве занесло совсем в другую языковую среду, то потом ему "родной" язык будет выучить проще, чем все остальные или так же?

Я думаю, что так же. Если переезд до трех лет. Разброс личный куда как больше. Есть люди, усваивающие языки влет. А есть как я.