Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем. Часть І

[Гелла]

"- Лечу, лечу от всех болезней!
- Лети, лети, от всех не улетишь..." (с)

*навеяло*
Больной нуждается в уходе врача. И чем дальше уйдёт врач, тем лучше.

[Кіндрат Калистратович]

"Почему Пете в детстве поправили и у него никаких шансов заболеть этой фигней, а у меня теперь проблемы?"

По моему скромному мнению, закон сохранения работает всегда и везде, без исключений. Так что если вылечили от чего то одного, то можно запросто подцепить что-то другое.
"- Лечу, лечу от всех болезней!
- Лети, лети, от всех не улетишь..." (с)

А по моему мнению человечество тысячи лет не знало современной медицины, но оказалось, что пенициллин может быть полезен и от кори не обязательно умирать, можно даже не болеть ею. А на начальных этапах новые методы в медицине считают ересью и вредом, но прогресс остановить практически невозможно. Я убежден, что генами будут манипулировать и этичность будет пересмотрена.

[Курильщик]

Я убежден, что генами будут манипулировать и этичность будет пересмотрена.

Я думаю этичность вообще надо свалить на голову самих пациентов. Пускай каждый для себя решает.

[Аля]

По этому поводу беспокоиться не стоит - общее количество ума в мире величина постоянная (емнип (с)Станислав Ежи Лец).

Это слишком грустное да и претенциозное высказывание. Буду надеяться на лучшее.

[shtativ]

Это слишком грустное да и претенциозное высказывание.

"Количество ума на планете - величина постоянная, а население растет"
Чисто ради интереса, грустность я могу понять (хотя так не считаю) - а в чем претенциозность?

[Аля]

Чисто ради интереса, грустность я могу понять (хотя так не считаю) - а в чем претенциозность?

Как тебе сказать. Я ему не верю. Оно отрицает развитие. Есть такие маленькие радости у некоторых умных людей - считать свой ум чем то уникальным, больше ни у кого не встречающимся явлением. Хотя, может я тут пальцем в небо попала.
Короче, бред это. С чего бы человечеству массово глупеть. Информации много, возможности у людей тоже много - не думаю, что всех засосет тотальная ленность ума.

А вот для того что бы кушать и жить нормально - по прежнему нужно прикладывать усилия основной массе людей.

[Kуcта]

По моему скромному мнению, закон сохранения работает всегда и везде, без исключений. Так что если вылечили от чего то одного, то можно запросто подцепить что-то другое.
"- Лечу, лечу от всех болезней!
- Лети, лети, от всех не улетишь..." (с)

Да, теперь "эпидемия" рака. А может раньше до него большинство просто не доживало 

[Солоха]

Чей-та Катя зачастила

Герцогиня Кембриджская Кейт Миддлтон ждет третьего ребенка, передает Life&Style.

По информации источника, инсайдер сообщил, что Миддлтон оповестила на Рождество королевскую семью о том, что станет мамой в третий раз.

Больше всех новости обрадовался принц Гарри. Он прыгал и аплодировал, узнав о грядущем пополнении в семье.

[Юлия Десяткина]

и наш ветеринар, и дестри не советовали печенку курицы давать собакам.

Интересно, что моя довольно всеядная псина, которая радуется любому угощению от куриного хрящика до авокадо, единственный мясной продукт есть отказывается категорически - сырую куриную печень.

[shtativ]

А может раньше до него большинство просто не доживало

Может не доживало, может не могли диагностировать, может канцерогенная обстановка изменилась. Только все равно, как ни крути, всю МКБ-10 из генома без последствий не выпилить. Тем более, что куча болячек конфликтуют друг с другом и если болеешь одной, то стопудово не подцепишь ее антипода. А так одну выпилили в зародыше, а десяток других на ее место залезли.

[Poodle]

Интересно, что моя довольно всеядная псина, которая радуется любому угощению от куриного хрящика до авокадо, единственный мясной продукт есть отказывается категорически - сырую куриную печень.

Зато на нее сом хорошо берет...
 

[Друзилла]

Чей-та Катя зачастила

Герцогиня Кембриджская Кейт Миддлтон ждет третьего ребенка, передает Life&Style.

По информации источника, инсайдер сообщил, что Миддлтон оповестила на Рождество королевскую семью о том, что станет мамой в третий раз.

Больше всех новости обрадовался принц Гарри. Он прыгал и аплодировал, узнав о грядущем пополнении в семье.

Престолонаследие в опасности!

[pozemka]

Герцогиня Кембриджская Кейт Миддлтон ждет третьего ребенка, передает Life&Style.
По информации источника, инсайдер сообщил, что Миддлтон оповестила на Рождество королевскую семью о том, что станет мамой в третий раз.
Больше всех новости обрадовался принц Гарри. Он прыгал и аплодировал, узнав о грядущем пополнении в семье.

Это мстя, наверное. Ее там выскочкой считают, вот она и решила побольше союзников себе обеспечить, такую свою группу поддержки себе создать собственными эээ... руками. 

А к чему Гарри радоваться - непонятно.

[Ash]

Да, теперь "эпидемия" рака. А может раньше до него большинство просто не доживало 

При средней продолжительности жизни в  30-40 лет  до него действительно мало кто доживает.
Плюс  ты не учитываешь значительно снизившийся процент детской  смертности. Множество  младенцев, которые  хоть и не беспроблемно, но все же доживают до среднестатистической  современной  продолжительности жизни, в старину не выжили бы  при родах или умерли в первые несколько лет своей жизни по различным причинам. Порог  естественного отбора на этом этапе  чрезвычайно снижен.

[düsha]

Может, он детишек любит, особенно чужих 

[pozemka]

Может, он детишек любит, особенно чужих 

Бабка, наверное, в ультимативной форме потребовала, чтобы у нее было столько-то правнуков. С намеком, что Гарри тоже пора.  А тут Уилл норму перевыполняет.    Так что ему, Гарри, как бы уже не надо.

[May Day]

Чей-та Катя зачастила

Больше всех новости обрадовался принц Гарри. Он прыгал и аплодировал, узнав о грядущем пополнении в семье.

Странновато выглядит, прямо скажем . Впрочем, оставляю эту формулировку на совести написателя заметки.

[Ash]

Че далеко ходить, и наш ветеринар, и дестри не советовали печенку курицы давать собакам. Вернее, наша вообще запретила.

А ты спроси у Дестри - ест ли она печенку ?))
 Собаке для вредного воздействия на организм  нужна  меньшая доза условной  печенки, чем тебе.

[AlexUA]

А к чему Гарри радоваться - непонятно.

А чему ему, на полном гос. обеспечении, печалиться... Наливай да пей...

[Старина Z]

Думаю, что через 2-3 поколения и здоровье будет совсем другим

Ну да. Будут массово корректировать генетические отклонения на стадии плода.

И хорошо бы, что б это было недорого. Что утопия, скорее всего.

Вот это как раз неизвестно, будет ли в такой перспективе. Всё же работа довольно-таки сложная. Да и не все на такое пойдут по этическим соображениям.
Зато выращивание органов взамен поврежденных, создание высокоселективных лекарственных средств - это с большой вероятностью будет.

А мне вот интересен этот термин "по этическим соображениям". Это типа ты по этическим соображениям своему ребенку ничего не позволишь корректировать, а когда повзрослев он заболеет чем-то типа диабета и спросит: "Почему Пете в детстве поправили и у него никаких шансов заболеть этой фигней, а у меня теперь проблемы?", ты ответишь:"Зато этично", да?

оффтоп

Ну речь не совсем обо мне, я как раз к этому отношусь спокойно. Просто сейчас бывает, что в семейной паре у обоих родителей предрасположенность к генетическим заболеваниям и ребенок с высокой степенью может оказаться больным и все равно пара идет на риск. Или беременная женщина заболевает краснухой. Вероятность уродств у плода, если заболевание пришлось на определенные периоды беременности - выше 50%, но все равно решаются выносить. Я не берусь судить поступки этих людей - это их выбор, довольно трагичный по сути. Любое вмешательство, в том числе и потенциальная коррекция в ДНК - это тоже риск. И будет много людей, которые скажут: "Мы полагаемся на волю Божью" или "Как будет, так пусть и будет", "Не нужно мешать природе". Со временем, этот барьер, конечно, меньше станет, но это как раз плюс пара поколений к тому моменту, когда такие методики будут введены в широкую практику.

Да что далеко ходить за примерами - посмотри на ситуацию с прививками (и для детей, и для взрослых). В отрицании вакцинации значительно больше эмоций, чем разума, но ведь отказываются.

[Аля]

 Собаке для вредного воздействия на организм  нужна  меньшая доза условной  печенки, чем тебе.

Так я и живу дольше. Зачем накапливать?

[Ash]

Так я и живу дольше. Зачем накапливать?

Я вообще-то решила сперва , что мы в Королях болтаем, но щаз огляделась и вижу, что совсем не там , поэтому прячу под спойлер

Cпойлер

Поверь, поедая сахар в виде конфет и жиры с углеводами в виде тортиков, ты вредишь себе намнооого больше))).

[Курильщик]

Собаке для вредного воздействия на организм  нужна  меньшая доза условной  печенки, чем тебе.

А шо за вредное воздействие печени?

[Аля]

Cпойлер

Cпойлер

Так я и живу дольше. Зачем накапливать?

Я вообще-то решила сперва , что мы в Королях болтаем, но щаз огляделась и вижу, что совсем не там , поэтому прячу под спойлер

Cпойлер

Поверь, поедая сахар в виде конфет и жиры с углеводами в виде тортиков, ты вредишь себе намнооого больше))).

Это зависит от кол-ва, и думаю, качества. Так что, не верю. 

[Аля]

Собаке для вредного воздействия на организм  нужна  меньшая доза условной  печенки, чем тебе.

А шо за вредное воздействие печени?

Барьерный орган. Антибиотики, яды, гормоны - задерживает печенка и накапливает.

[Друзилла]

Собаке для вредного воздействия на организм  нужна  меньшая доза условной  печенки, чем тебе.

А шо за вредное воздействие печени?

Мой зять, т.е муж моей сестры, не ест "органы" из каких-то своих соображений. Органы - это печень, сердце и т.п. Внятно ответить на вопрос "почему?" не может. Бо то органы, а не мясо.

[Ash]

Cпойлер

Это зависит от кол-ва, и думаю, качества. Так что, не верю.

 

Cпойлер

Потому, что тебе нравится есть конфеты)))) Гораздо больше, чем печенку или рыбу ))).
 Так что все страхи  в твоем случае от  большой впечатлительности и  малой заинтересованности в этих продуктах )

[ТетраМ]

Чисто ради интереса, грустность я могу понять (хотя так не считаю) - а в чем претенциозность?

Как тебе сказать. Я ему не верю. Оно отрицает развитие. Есть такие маленькие радости у некоторых умных людей - считать свой ум чем то уникальным, больше ни у кого не встречающимся явлением. Хотя, может я тут пальцем в небо попала.
Короче, бред это. С чего бы человечеству массово глупеть. Информации много, возможности у людей тоже много - не думаю, что всех засосет тотальная ленность ума.

Ээээ... @Аля, прежде, чем говорить о претенциозности, "маленьких радостях у некоторых умных людей" и даже бреде  , хоть бы сначала спросила у ясеня гугла об авторе этого афоризма.

[Аля]

Ээээ... @Аля, прежде, чем говорить о претенциозности, "маленьких радостях у некоторых умных людей" и даже бреде  , хоть бы сначала спросила у ясеня гугла об авторе этого афоризма.

Да плевать, кто. Я с ним не согласна и точка.

[Kуcта]

Да, теперь "эпидемия" рака. А может раньше до него большинство просто не доживало 

При средней продолжительности жизни в  30-40 лет  до него действительно мало кто доживает.
Плюс  ты не учитываешь значительно снизившийся процент детской  смертности. Множество  младенцев, которые  хоть и не беспроблемно, но все же доживают до среднестатистической  современной  продолжительности жизни, в старину не выжили бы  при родах или умерли в первые несколько лет своей жизни по различным причинам. Порог  естественного отбора на этом этапе  чрезвычайно снижен.

Это - да. Но ... я больше на статистику моей семья ориентируюсь. Умерших младенцев за последние более 100 лет не было. Взрослые умирали в районе 30-75 лет от: голода, воспаления легких,  камней в желчном пузыре,  инсульта... Последние лет 30 умирали 75 + , в основном  от рака. Бабушка и дедушка в 100+ от горя. Их сын (мой отец,) в 75 (мальчишка!) умер от рака легких. Учитывая все их истории жизни и болячек, я больше все таки на вот этой стороне:

Может не доживало, может не могли диагностировать, может канцерогенная обстановка изменилась. Только все равно, как ни крути, всю МКБ-10 из генома без последствий не выпилить. Тем более, что куча болячек конфликтуют друг с другом и если болеешь одной, то стопудово не подцепишь ее антипода. А так одну выпилили в зародыше, а десяток других на ее место залезли.

В том смысле, что человечество ждет новая и новая "чума". Срок жизни станет на 5-10-20 лет больше нынешнего прожиточного минимума, но мы все равно будем умирать от чего-то неподвластного медицине. А МКБ-10, в процессе, переименуют