Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем. Часть І

[Охтирка]

Ну и самое прикольное, зачем? Зачем знать сколько народу именно живёт в городе?

Для планирования инфраструктуры. Ваш КО. Когда инфраструктура заложена под 1000, а живет 5000  - возникают вполне закономерные траблы.

Ну так и посчитайте сколько пользователей у дороги, какова тенденция изменения численности авто, и планируйте на вырост.
А зачем вам знать сколько людей всего, потом же встанет вопрос у скольких из них есть авто.
Сколько человек не ест хлеб. И т.д.

Нужно и то, и другое.

[Кіндрат Калистратович]

Ну и самое прикольное, зачем? Зачем знать сколько народу именно живёт в городе?

Для планирования инфраструктуры. Ваш КО. Когда инфраструктура заложена под 1000, а живет 5000  - возникают вполне закономерные траблы.

Ну так и посчитайте сколько пользователей у дороги, какова тенденция изменения численности авто, и планируйте на вырост.
А зачем вам знать сколько людей всего, потом же встанет вопрос у скольких из них есть авто.
Сколько человек не ест хлеб. И т.д.

Нужно и то, и другое.

Другое мне непонятно.

[В.И.Лемминг]

А зачем вам знать сколько людей всего

Больницы, школы, садики.

[Кіндрат Калистратович]

А зачем вам знать сколько людей всего

Больницы, школы, садики.

Ну так по каждому из пунктов и собирайте статистику. Так точнее, чем очень силно приблизительное количество всего.

[Юльчча]

Больницы, школы, садики.

Их не хватает уже много лет. И ничего с этим не делают, и вряд ли делать будут даже глядя на статистику.

[sergk1]

Ну так и посчитайте сколько пользователей у дороги, какова тенденция изменения численности авто, и планируйте на вырост.
А зачем вам знать сколько людей всего, потом же встанет вопрос у скольких из них есть авто.
Сколько человек не ест хлеб. И т.д.

Киндрат, канализация - тоже инфраструктура. Как и магазины, школы, больницы

[Кіндрат Калистратович]

Ну так и посчитайте сколько пользователей у дороги, какова тенденция изменения численности авто, и планируйте на вырост.
А зачем вам знать сколько людей всего, потом же встанет вопрос у скольких из них есть авто.
Сколько человек не ест хлеб. И т.д.

Киндрат, канализация - тоже инфраструктура. Как и магазины, школы, больницы

Канализация очень сильно коррелирует с показаниями водяных счётчиков и пох на кол-во людей, тем более общее.

[В.И.Лемминг]

канализация - тоже инфраструктура.

А вот по объему продукта вторичного, можно уже и замерять население-то!

[Кіндрат Калистратович]

Больницы, школы, садики.

Их не хватает уже много лет. И ничего с этим не делают, и вряд ли делать будут даже глядя на статистику.

Это другой вопрос. Ну будешь ты знать, что в Киеве 5578961 человек и что? Сколько народу приехало на полгода подзаработать? Сколько студентов уедет после института? Сколько заробитчан осядет. Сколько народу свалит из Киева после закрытия очередного завода?

А вот забитые 76549 мест в садиках и 15000 в очереди чётко говорят сколько надо. Причём, надо знать сколько было по годам за 20 последних лет. Тогда будет понятно сколько садиков надо делать с расчётом последующего перепрофилирования в начальные школы.

[Игрек]

Ну так получается - сначала обойти всех и посчитать, у кого есть машины. Потом обойти и  посчитать, кому нужны садики-школы. Потом - кому больницы. Потом - еще что-нибудь. Имхо, экономичнее посчитать один раз вообще всех, а потом делать на этой основе расчеты вида "10 школ на 100 000 человек".

[Кіндрат Калистратович]

Ну так получается - сначала обойти всех и посчитать, у кого есть машины. Потом обойти и  посчитать, кому нужны садики-школы. Потом - кому больницы. Потом - еще что-нибудь. Имхо, экономичнее посчитать один раз вообще всех, а потом делать на этой основе расчеты вида "10 школ на 100 000 человек".

Ерунда. А сколько машин транзитом идут?
Стал на дороге и посчитал количество машин.
Ага 10 школ на 100000 заробитчан. Ну-ну.
И кстати, каждое управление, образования, медицины, ЖКХ и т.д. имеет в своём составе статистические отделы.
Цифры есть.

[Юльчча]

Тогда будет понятно сколько садиков надо делать с расчётом последующего перепрофилирования в начальные школы.

Это итак уже понятно потому что цифры известны. Но не делают.

[Кіндрат Калистратович]

Ну сделаешь ты в Киеве по больнице на каждые 20000 жителей, а что делать со всеми украинцами, которые едут лечиться в Киев?

[Кіндрат Калистратович]

Тогда будет понятно сколько садиков надо делать с расчётом последующего перепрофилирования в начальные школы.

Это итак уже понятно потому что цифры известны. Но не делают.

Это другой вопрос. Я изначально интересовался зачем знать общее количество проживающих? Чтобы брать среднепотолочные значения 1:100000?
Когда и так понятно где что перегружено, а что нет.

[В.И.Лемминг]

Когда и так понятно где что перегружено, а что нет.

Надо ж понимать, что будет через 10 лет. Освободятся ли мощностя по обслуживанию страждущих.
А то понаоткрывают, а все уехали в Польшу.

[sergk1]

зачем знать общее количество проживающих?

Прогноз на 10-20-30 лет получить - сколько тогда понадобится садиков, презервативов и  магазинов.

[Кіндрат Калистратович]

зачем знать общее количество проживающих?

Прогноз на 10-20-30 лет получить - сколько тогда понадобится садиков, магазинов и презервативов.

Ну и как ты это спрогнозируешь исходя из цифры 5578961 ?
Кстати, СССР тоже планировал количество презервативов. Плановая экономика называется. Пятилетка, ага.
Интересно, амеры планируют количество презервативов в славном городе Нуйорке на 10-20-30 лет?

[sergk1]

Ну и как ты это спрогнозируешь исходя из цифры 5578961 ?

Есть не только общая цифра , но и возраст и пол и прочее. И понятно что через 5 лет х - уйдет из большого секса , а у -прийдет.

[Кіндрат Калистратович]

Ну и как ты это спрогнозируешь исходя из цифры 5578961 ?

Есть не только общая цифра , но и возраст и пол и прочее. И понятно что через 5 лет х - уйдет из большого секса , а у -прийдет.

Ок. А с презервативами что?

[sergk1]

амеры планируют количество презервативов в славном городе Нуйорке на 10-20-30 лет?

С  учетом еженедельных колебаний и даже почасовой раскладкой при таком объеме, и т.п. Логистика - она жестокая штука. 
Японцы в свое время (более 15 лет назад) всех удивляли 8-часовыми складами. С тех пор методички и методы разбрелись везде.

[Кіндрат Калистратович]

амеры планируют количество презервативов в славном городе Нуйорке на 10-20-30 лет?

С  учетом еженедельных колебаний и даже почасовой раскладкой при таком объеме, и т.п. Логистика - она жестокая штука. 
Японцы в свое время (более 15 лет назад) всех удивляли 8-часовыми складами. С тех пор методички и методы разбрелись везде.

На государственном уровне? Или это делали производители презервативов?

[sergk1]

На государственном уровне? Или это делали производители презервативов?

Производители, но с опорой на госстатистику. Учет налогоплательщиков - прямая обязанность государства. 

[Кіндрат Калистратович]

Ну так и вы опирайтесь http://www.kiev.ukrstat.gov.ua/p.php3?c=1123&lang=1
А толку то в этих цифрах применительно к садикам, дорогам, метро?
Кстати, численность населения г.Киева снижается. Вам там должно полегче становиться.

[Omela]

Ну вообще это все считают, с большей или меньшей точностью. Можно глянуть цифры статистики.

[Кіндрат Калистратович]

Ну вообще это все считают, с большей или меньшей точностью. Можно глянуть цифры статистики.

Предполагался поквартирный обход, как мне показалось.

[sergk1]

Ну так и вы опирайтесь.

Это оценка, а не факт. Оценка может отклоняться и весьма заметно. 
Последняя перепись была в 2001 с общепризнанной нормой -  не реже 10 лет

[Кіндрат Калистратович]

Ну так и вы опирайтесь.

Это оценка, а не факт. Оценка может отклоняться и весьма заметно. 

Ага, вот если был факт, то ого-го, это бы нам всё и объяснило и открыло глаза на окружающую действительность.
Сразу бы узнали сколько надо презервативов.

[Няма Донецкая]

Ну так и вы опирайтесь http://www.kiev.ukrstat.gov.ua/p.php3?c=1123&lang=1
А толку то в этих цифрах применительно к садикам, дорогам, метро?
Кстати, численность населения г.Киева снижается. Вам там должно полегче становиться.

Исходя из названий разделов, ВПЛ они не учитывают как минимум. И просто живущих по квартирам без договоров тоже не учитывают. Так что можно выбросить в пропасть.

[Omela]

Ну вообще это все считают, с большей или меньшей точностью. Можно глянуть цифры статистики.

Предполагался поквартирный обход, как мне показалось.

Перепись? Ну так чтобы знать, как фактически изменились численность населения, расселение, национальности, соотношение женщин/мужчин. А то все считается с большой погрешностью. Эти цифры много где нужны, программы развития городов и т.п, в соцполитике,  и для планирования развития инфраструктуры. Прикинуть, сколько работоспособного населения налоги не платит.

[Кіндрат Калистратович]

Ну так и вы опирайтесь http://www.kiev.ukrstat.gov.ua/p.php3?c=1123&lang=1
А толку то в этих цифрах применительно к садикам, дорогам, метро?
Кстати, численность населения г.Киева снижается. Вам там должно полегче становиться.

Исходя из названий разделов, ВПЛ они не учитывают как минимум. И просто живущих по квартирам без договоров тоже не учитывают. Так что можно выбросить в пропасть.

Да даже если бы смогли они это учесть, что это даст? Позволит составить план по кол-ву школ через 10 лет? Институтов через 20? Или, допустим, расчётное кол-во потребителей презервативов? И что? Строить гос аптеки? Запрещать строить лишние? Делать стратегические запасы?