Українська політика до 23.01.20

[AlexUA]

Как всегда виноват стрелочник...

Тут все сложно... Время принятия решения измеряется секундами... Времени дозваниваться, созваниваться нет абсолютно.

Обычно в таких случаях запускается определенный протокол действий и расчеты действуют автономно...

[Охтирка]

А прикольно у них министерство обороны называется.
Хоть бы наш не додумался свое в Корпус мира переименовать.

Корпус вартових ісламської революції (КВІР), військова гілка виконавчої влади Ірану, взяв на себе відповідальність за аварію українського літака МАУ під Тегераном.

Джерело: заява командувача аерокосмічними силами КВІР Аміра-Алі Хаджизаде, повідомляє іранське агентство "Таснім", "Європейська правда" з посиланням на IRNA

Пряма мова: "Я особисто приймаю на себе повну відповідальність за ненавмисне збиття українського літака".

"Коли я зрозумів, що трапилося, мені хотілося померти, щоб не бути свідком такої події".

Деталі: За словами генерала, оборонна система Ірану помилково визначила український літак як крилату ракету через напрямок, у якому він летів.

Як повідомляє "Європейська правда" з посиланням на IRNA, за словами генерала, більше тижня всі системи ППО в країні знаходилися в стані повної бойової готовності через загострення відносин з США.

"В ніч інциденту рівень готовності піднявся до рівня стану війни", - сказав він.

"Коли літак вилетів з аеропорту, система бачить, що згідно з інформацією, наданою оператору, ситуація є бойовою, і була запущена крилата ракета", - сказав генерал.

"Оператор в цих обставинах мав зателефонувати і підтвердити запуск, але його система зв'язку, очевидно, не працювала. Або спрацювала система перешкод, або мережа була перевантажена, в будь-якому випадку в цих умовах у нього була можливість прийняти рішення протягом 5 секунд, і він не зміг цього зробити. На жаль, він прийняв невірне рішення, ракета була випущена і літак був збитий", - додав він.

Хаджизаде заявив, що отримав інформацію про збитий літак в середу вранці. Він запевняє, що Іран не збирався приховувати обставини катастрофи, а не розкривав інформацію до сьогодні тільки для того, щоб зібрати всі необхідні дані.

[AlexUA]

А прикольно у них министерство обороны называется.

КСИР это вообще не военная структура... В том то и весь цимус...

[Ellianna]

Какаяразница и премьер Канады.

[AlexUA]

Уже веселее... Никто не хочет быть козлом.....

По словам Хаджизаде, военные Ирана просили прекратить авиасообщение на время ракетного удара по военным базам США в Ираке, но это требование не выполнили.

[В.И.Лемминг ♔]

Зеленскому надо себя вести, "как большой", а он походу не врубается как это. Пытается кому-то подражать. А примеры в ОПе ему все время разные подсовывают.

[kolyan68]

А прикольно у них министерство обороны называется.

КСИР это вообще не военная структура... В том то и весь цимус...

Ну как не военное - официально часть вооруженных сил Ирана, наряду с армией, ВМФ и ВВС. Вот только у них структура командования, параллельная обычным вооруженным силам. Со своим ПВО, флотом и т.д. И задачи - несколько специфические. Если армия защищает границы государства, то КСИР - политическую систему (то есть - по сути режим, сформировавшийся после Исламской революции).
P.S. Проверил - немного не так. КСИР и армия (вооруженные силы Ирана) - параллельные структуры. ВС соответственно разделяются на традиционные ветви - сухопутные войска, ВМФ, ВВС и ПВО. А параллельно все то же есть и у КСИР (и даже больше - еще ополчение  Басидж).

[AlexUA]

Ну как не военное - официально часть вооруженных сил Ирана, наряду с армией, ВМФ и ВВС.

Трудно подобрать аналогию, но ближайшая это скорее китайские хунвейбины... Т.е. это политическая военизированная структура...

В структуру ВС они входят чисто номинально так как подчиняются непосредственно аятолле...

[kolyan68]

Ну как не военное - официально часть вооруженных сил Ирана, наряду с армией, ВМФ и ВВС.

Трудно подобрать аналогию, но ближайшая это скорее китайские хунвейбины... Т.е. это политическая военизированная структура...
В структуру ВС они входят чисто номинально так как подчиняются непосредственно аятолле...

Тут скорее аналогия с войсками СС подойдет (хотя и не прямая).

[AlexUA]

Президент Франции Эммануэль Макрон посетит Украину с официальным визитом по приглашению президента Владимира Зеленского.

Об этом сообщает пресс-служба президента Украины по итогам телефонного разговора двух лидеров.

В частности, Макрон согласился посетить Киев по приглашению Зеленского. Дата визита не уточняется.

[Сеня]

Деталі: За словами генерала, оборонна система Ірану помилково визначила український літак як крилату ракету через напрямок, у якому він летів.

на всякий случай кусок брифинга МАУ про направления и повороты нетуда

врет генерал

[Volf Ram]

Качественный труд должен хорошо оплачиваться.

Кабінет міністрів підвищив зарплатню генерального прокурора Руслана Рябошапки від 37 000 грн до 93 648 грн. Про це йдеться в постанові уряду №1155.

[Volf Ram]

 

[Suddenly]

Отсюда: https://www.bbc.com/ukrainian/news-51076868 (там еще пара фотографий есть)

"Ми знаємо, яка це була ракета і в кого її купили" - секретар РНБО

Українська сторона мала докази ракетного удару по літаку ще до заяви Ірану, заявив секретар РНБО Олексій Данілов в коментарі ВВС.

"Ще до того, як Іран змінив свою позицію, ми знали цю інформацію. Ми знали цю інформацію ще до того, як її почали оприлюднювати наші поважні партнери з інших країн", - сказав він.

Зокрема, за його словами, до Києва надходила інформація від українських експертів з Тегерана:

"Фахівці знайшли докази того, що це була ракета. З великою імовірністю ми знаємо назву цієї ракети, знаємо, коли її купила іранська влада і знаємо, в кого її купили".

Саме наявність у Києва цих доказів, а також публічні заяви про те, що серед основних версій є збиття ракетою, і вплинули на Іран, вважає пан Данілов. І Тегеран в результаті змінив позицію.

"Ми розуміємо, чому Іран змінив позицію: вони не розраховували, як будуть діяти наші фахівці. Це було наше завдання перед нашими громадянами, перед всім світом, адже коли кажуть, що Україна винна в тих подіях, - нам це не до вподоби", - сказав секретар РНБО.

Українські фахівці одразу після прибуття на місце катастрофи, оперативно передавали інформацію в Київ. За його словами, ці ж спеціалісти мали досвід роботи після катастрофи MH17 на Донбасі.

"Через дуже короткий проміжок часу, поєднавши всі інформаційні потоки, ми зрозуміли, що відбулося. Ми не могли це зробити одразу публічно, нам треба було ще попрацювати. Іран - це дуже складна країна і ми дуже хвилювалися, щоб вони не відправили наших фахівців у зворотний бік", - пояснив він.

"Я думаю, що Іран зрозумів, що відпиратися вже немає куди, і в будь-якому випадку ми мали це (докази. - Ред.) вже на українському боці".

За словами пана Данілова, на фото, які у суботу оприлюднив Офіс президента, чітко видно, що ракета потрапила в кабіну пілота:

"Ми вважаємо це вже доведеним фактом, і тому ті перемовини, які мали вести наші льотчики, - вони припинилися відразу. Вони, на жаль, загинули одразу після першого удару".

На цих же фото, за словами серетаря РНБО, чітко видно отвори від виходу вибухових елементів:

"Це отвори від ракети. Ми не можемо зараз сказати, яка це саме ракета, але ми здогадуємося і знаємо її назву".

Він повідомив, що 30% тіл вже ідентифіковані. Орієнтовно 20-21 січня їх повернуть в Україну.

"Ми будемо далі працювати. Те, що Іран зробив заяву - це політична частина, а нам треба вирішувати юридичні питання. Нам треба розуміти, як будуть розвиватися подальші події, адже це все має завершитися в юридичній площині".

За його словами, Україна не зупинить розслідування цієї катастрофи попри офіційне визнання Іраном ракетного удару, адже вимагатиме покарання винних.

Пан Данілов також висловив упевненість, що іранська сторона повністю виплатить компенсацію родинам загиблих і вартості літака.

"Попередньо сьогодні є розуміння, що Іран погодився все це компенсувати, оскільки вони офіційно визнали", - сказав секретар РНБО Олексій Данілов в коментарі BBC News Україна.

За його словами, увечері президент України обговорить ці питання з лідером Ірану.

"Іран повністю все компенсує", - ще раз запевнив пан Данілов.

[Shannou]

А ці підари з плюсів не могли квартал в сітку не вставляти сьогодні?

[Mike123]

А ці підари з плюсів не могли квартал в сітку не вставляти сьогодні?

Доза повинні бути регулярною. Це не гумор, це спілкування президента с країною.

[AlexUA]

Президент України Володимир Зеленський провів телефонну розмову з Президентом Ісламської Республіки Іран Хасаном Рухані. Розмова відбулася з ініціативи іранської сторони.

Хасан Рухані висловив співчуття українському народу та родинам загиблих унаслідок збиття літака рейсу PS752 «Міжнародних авіаліній України». Він попросив вибачення від іранської сторони за трагедію, яка забрала 176 людських життів. Очільник Ісламської Республіки Іран повністю визнає, що трагедія сталася через помилкові дії військових цієї держави.

Офіційний Тегеран запевнив, що всі причетні до авіакатастрофи будуть притягнуті до відповідальності, а українській експертній групі буде надана вся необхідна підтримка для подальшої ефективної співпраці у юридичній і технічній площинах.

«Визнання «ракетної версії» як причини катастрофи відкрило шлях для продовження її розслідування без будь-яких затримок і перепон. Очікую на подальшу конструктивну взаємодію з Іраном відповідно до норм міжнародного права», – сказав Володимир Зеленський.

Президент України наголосив, що екіпаж збитого літака діяв у суворій відповідності до міжнародних льотних правил та інструкцій.

Він наголосив, що необхідно якомога швидше ідентифікувати та повернути тіла українських громадян на батьківщину.

«Для нас надзвичайно важливо, щоб уже наступного тижня – до 19 січня – тіла загиблих повернули в Україну, щоб їхні рідні могли з ними попрощатися», – підкреслив Президент України.

Хасан Рухані запевнив, що вже сьогодні вночі дасть відповідні доручення, щоб репатріація тіл відбулася якомога швидше.

Міністерство закордонних справ України негайно надішле Ірану ноту з чітким переліком усіх наступних кроків, серед іншого – юридичних аспектів врегулювання питання компенсацій. Іранська сторона погоджується з Україною в цьому питанні.

https://president.gov.ua/news/tila-ukrayinciv-zagiblih-u-aviakatastrofi-mayut-povernuti-vz-59249

[AlexUA]

[Eney]

Два роки, як один день.

[Homiak]

Как всегда виноват стрелочник...

Тут все сложно... Время принятия решения измеряется секундами... Времени дозваниваться, созваниваться нет абсолютно.

Обычно в таких случаях запускается определенный протокол действий и расчеты действуют автономно...

А расчет не знал, что там международный аэропорт в районе которого постоянно летают огромные железные штуки?

В качестве конспирологической теории это было российское ПЗРК с российским расчетом, который не знал/не услышал/не разобралось. Ирану пришлось срочно тушить скандал и сознаваться, что бы не раскрыть этих фактов.

[Homiak]

А ці підари з плюсів не могли квартал в сітку не вставляти сьогодні?

Доза повинні бути регулярною. Це не гумор, це спілкування президента с країною.

Причем президент общается с народом из прошлого, когда он президентом еще не был   

[AlexUA]

А расчет не знал, что там международный аэропорт в районе которого постоянно летают огромные железные штуки?

Чуваки  сидели на стреме и ждали прилет какого то количества топоров... На радаре появилась отметка они и шмальнули... Если бы прилетели топоры а они не шмальнули то их там бы и камнями закидали...

[Сеня]

Как всегда виноват стрелочник...

Тут все сложно... Время принятия решения измеряется секундами... Времени дозваниваться, созваниваться нет абсолютно.

Обычно в таких случаях запускается определенный протокол действий и расчеты действуют автономно...

А расчет не знал, что там международный аэропорт в районе которого постоянно летают огромные железные штуки?

В качестве конспирологической теории это было российское ПЗРК с российским расчетом, который не знал/не услышал/не разобралось. Ирану пришлось срочно тушить скандал и сознаваться, что бы не раскрыть этих фактов.

Версия ошибочно сбитого самолета в ожидании ответки от США наиболее логичная и правдоподобная.

Лично мне она кажется не очень правдоподобной. В двадцати километрах от столичного международного аэропорта, четвёртый по счёту за последние пару часов, огромный, медленный, взлетающий лайнер? Нет.
Я скорее поверю, что кто-то (не будем показывать пальцами на инструктора Ивана) это сделал с целью провокации. А Иран теперь в растяжке. И Ивану башку отрубить нельзя, и отвечать за сбитый самолет не хочется.

Welcome to the club   

[Homiak]

Welcome to the club   

Мне еще сегодня втирали, что это выгодно больше всего США, так как теперь они кулуарно договорились прекратить охоту за иранскими чинами, а за это Иран возьмет на себя всю ответсвенность за сбитый самолет. 

[Сеня]

Welcome to the club   

Мне еще сегодня втирали, что это выгодно больше всего США, так как теперь они кулуарно договорились прекратить охоту за иранскими чинами, а за это Иран возьмет на себя всю ответсвенность за сбитый самолет. 

И США и Ирану выгодно. А вот РФ, невыгодно. Если бы Иран упёрся, тогда они бы вдвоём ещё крепче дружили против США. Может на это и был расчёт.
Там взлетали катарцы и турки в то время. Украинский рейс самый политически предпочтительный для уничтожения. Но потом что-то пошло не так. Я не верю, что у Ирана больше совести, чем у РФ. Скорее всего были какие-то очень весомые аргументы. И договорились ещё до того как Трюдо "предположил" "непреднамеренность".

Cпойлер

Ну раз уж ТЗ, так надо развивать, чтобы не хуже других была. 

[com]

https://www.facebook.com/yaroslav.davydchuk/posts/10215303340233765

[Volf Ram]

"Ми розуміємо, чому Іран змінив позицію: вони не розраховували, як будуть діяти наші фахівці.

Кардинал и галантерейщик - это сила

[Volf Ram]

Причем президент общается с народом из прошлого, когда он президентом еще не был

Хорошее вино с годами только ещё больше улучшается.

[Сеня]

Трамп не забомбив би Сулеймані, якби не псіханув через імпічмент

А как же посольства США? Пусть бы продолжал?

[Сеня]

Причем президент общается с народом из прошлого, когда он президентом еще не был

Хорошее вино с годами только ещё больше улучшается.

Сдается, Билли, это было не вино.