Автор Тема: Українська політика до 23.01.20
 

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика
« Reply #3660 : Жовтень 07, 2019, 21:02:10 »
Цитувати (виділене)
- это явная форма антивалидации. Почему бесполезно -- непонятно.
Нарцисс не изменит тактику  в случае антивалидации со стороны тех, кого он не считает силой. Он или будет игнорировать эту антивалидацию, или  попытается уничтожить. Зеленский не собирается  считаться с интересами или намерениями меньшей, хоть и более активной, части населения. Они ему не ровня, он же легитимный президент, выбранный большинством, а противостоящие - какое-то там меньшинство порохоботов/радикалов и одураченных порохоботами/радикалами. Маргиналы.
Юлить и приспосабливаться он будет перед Путиным или Трампом.

Ну это зависит от силы личности и от окружающей среды. Вон в Америке мудила с аналогичным диагнозом чудит. Но может себе позволить (да и то неизвестно, чем все то,что сейчас творится, закончиится).  Но. Во-первых, Трамп по многим параметрам далеко не Зеленский. Во-вторых, чудит в иных политических и экономических условиях.

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика
« Reply #3661 : Жовтень 07, 2019, 21:03:55 »
По поводу Майдана мы как раз на Майдане обсуждали,что теперь тактика должна быть другой. Думаю, не одни мы это делали, идеи носятся в воздухе.
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline Мадам Петрановская

  • *****
  • Повідомлень: 8869
  • Karma: 9903
  • Стать: Жіноча
  • А хто борець, той здобуває світ.
Re: Українська політика
« Reply #3662 : Жовтень 07, 2019, 21:24:11 »
Сходила в ФБ к Дубинскому, поддержала его идею про 1% налог. Очень мне задумка нравится.  :up:
-Ты не туда идешь! Огни в другой стороне.
-Мне все равно, я зажгу свои.

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Українська політика
« Reply #3663 : Жовтень 07, 2019, 21:25:44 »
Вот сейчас был серьезный протест. Ты думаешь, что Зеленский на нормандской  встрече  скажет Путину : "А пошли вы со своими выебонами вместе с ДНР и ЛНР ?"
Намерения с парадом он изменил. И тут может все переиграть, вот уж что что, а переобуваться в прыжке их команда только и умеет.
И это не обязательно должно быть заявление. Сейчас, к примеру, на неделю отложили отвод войск. Не обязательно это было следствие вчерашнего протеста, но как пример, как дать заднего в этой игре и сохранить лицо - вполне подходит. 
А вот дать ему стимул захотеть это сделать больше, чем получить фоточку с хуйлом, и должно быть нашей целью.

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19381
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика
« Reply #3664 : Жовтень 07, 2019, 21:44:41 »
А вот дать ему стимул захотеть это сделать больше, чем получить фоточку с хуйлом, и должно быть нашей целью.
К сожалению, фоточку с хуйлом ( это широко трактуемое понятие) он всегда будет хотеть больше, чем  отсутствие протеста  со стороны  активной, но меньшей части населения. В силу особенностей своей личности.  Поэтому, если хуйло/ Трамп/Макрон/ предложат ему нечто соблазнительное, он живо переобуется  в очередной раз.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Українська політика
« Reply #3665 : Жовтень 07, 2019, 21:55:32 »
Конечно, переобуется. И, конечно, хотеть больше фоточку будет. Очевидно, речь о том, что бы ему это было больно хотеть.
Не, я пас. Не понимаю предмет обсуждения.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика
« Reply #3666 : Жовтень 07, 2019, 21:58:05 »
Цитувати (виділене)
Вот сейчас был серьезный протест. Ты думаешь, что Зеленский на нормандской  встрече  скажет Путину : "А пошли вы со своими выебонами вместе с ДНР и ЛНР ?"
Намерения с парадом он изменил. И тут может все переиграть, вот уж что что, а переобуваться в прыжке их команда только и умеет.
И это не обязательно должно быть заявление. Сейчас, к примеру, на неделю отложили отвод войск. Не обязательно это было следствие вчерашнего протеста, но как пример, как дать заднего в этой игре и сохранить лицо - вполне подходит. 
А вот дать ему стимул захотеть это сделать больше, чем получить фоточку с хуйлом, и должно быть нашей целью.

Мне кажется, что таки было. Потому что еще утром по новостям выглядело так, что отводят. Обстрелы были все дни, но они никого не смущали. Было несколько заготовок по поводу того, что местные жители не против, которые забыли вовремя отменить и они прозвучали после того, как Пристайко в непринужденной форме заявил, что сегодня отвода не будет.

Offline Homiak

  • *****
  • Повідомлень: 4315
  • Karma: 1927
  • Стать: Чоловіча
  • Украина, Запорожье
Re: Українська політика
« Reply #3667 : Жовтень 07, 2019, 22:00:22 »
Не то шо бы мне жалко Пашинского.
Но за шо?
Я думаю это сигнал другим политикам, что в любой момент могут быть перетряхнуты старые делишки и они будут отправлены в камеру. Тенденция не радует, если честно.

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Українська політика
« Reply #3668 : Жовтень 07, 2019, 22:06:30 »
Мне кажется, что таки было
Хочется верить.
Про жителей как раз в фб читаю. Что наснимал и наспрашивал генштаб и что другие источники.  :dash2:

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #3669 : Жовтень 07, 2019, 23:40:16 »
Не то шо бы мне жалко Пашинского.
Но за шо?
Я думаю это сигнал другим политикам, что в любой момент могут быть перетряхнуты старые делишки и они будут отправлены в камеру. Тенденция не радует, если честно.

В случае Пашинского как раз есть за что.
А тенденция конечно не радует: друзьям - всё, врагам - закон.

Offline chucha

  • *****
  • Повідомлень: 2708
  • Karma: 1366
Re: Українська політика
« Reply #3670 : Жовтень 07, 2019, 23:43:15 »
В случае Пашинского как раз есть за что

А за что?

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #3671 : Жовтень 07, 2019, 23:44:55 »
В случае Пашинского как раз есть за что

А за что?
Стрелять в человека за то, что он в пьяном виде идет по улице, мешая проезду Пашинского - это не совсем вписывается в рамки закона.

Offline chucha

  • *****
  • Повідомлень: 2708
  • Karma: 1366
Re: Українська політика
« Reply #3672 : Жовтень 07, 2019, 23:53:23 »
Стрелять в человека за то, что он в пьяном виде идет по улице, мешая проезду Пашинского - это не совсем вписывается в рамки закона.

Ну есть и несколько другая версия событий. В которой все несколько по по-другому выглядит.  Ну и безотносительно, безальтернативный арест на фоне абсолютно наглядного прямого контроля президентом судов, можно уже смело называть политическими репрессиями. Собственно это уже пару месяцев как было ясно куда все катится.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #3673 : Жовтень 08, 2019, 00:03:44 »
Ну и безотносительно, безальтернативный арест на фоне абсолютно наглядного прямого контроля президентом судов, можно уже смело называть политическими репрессиями.
Больше похоже на то, что Пашинского хотят выпотрошить в финансовом плане. Возможно, что-то связанное с "Укроборонпромом".

Offline chucha

  • *****
  • Повідомлень: 2708
  • Karma: 1366
Re: Українська політика
« Reply #3674 : Жовтень 08, 2019, 00:07:52 »
Больше похоже на то, что Пашинского хотят выпотрошить в финансовом плане. Возможно, что-то связанное с "Укроборонпромом".

Зачем строить какие-то сложные схемы и догадки? Человек, который это все организовал, абсолютно не скрывает, что это именно месть по политическим мотивам.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #3675 : Жовтень 08, 2019, 00:10:50 »
Больше похоже на то, что Пашинского хотят выпотрошить в финансовом плане. Возможно, что-то связанное с "Укроборонпромом".

Зачем строить какие-то сложные схемы и догадки? Человек, который это все организовал, абсолютно не скрывает, что это именно месть по политическим мотивам.

Имеется ввиду Портнов?

Offline chucha

  • *****
  • Повідомлень: 2708
  • Karma: 1366
Re: Українська політика
« Reply #3676 : Жовтень 08, 2019, 00:12:32 »
Имеется ввиду Портнов?

Разумеется.

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19381
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика
« Reply #3677 : Жовтень 08, 2019, 00:18:23 »
Очевидно, речь о том, что бы ему это было больно хотеть.
Если тебе станет больно проявлять то, что является частью твоей сущности, как ты себя поведешь по отношению к тем, кто тебе делает это больно,  при условии, что ты нарцисс , ставший президентом?
Не понимаю предмет обсуждения.
Мы обсуждаем топик,  в которых самых первых строках было сказано следующее:
"не то чтобы дела не будет, но надо приготовиться, что это будет долго и мучительно."
 Для меня именно здесь ключевое, а не в  том что написано в конце. Протесты могут быть  очень опасны для  выходящих, но это не мучительно.
Мучительно( и ужасно) в моем понимании это то, что описано у Портникова, которого принес Федя.  Протесты  с высокой степенью вероятности приблизят критическую точку, но в тоже время  есть шанс, что они не дадут  процессу  разрушения государства стать  необратимым. Поэтому они , имхо, совершенно  необходимы, но к сожалению, к огромному моему сожалению,  они недостаточны для того, чтобы  не дать нам войти в штопор, выход из которого остается непредсказуемым. Имхо, автор  пишет про бесполезность  протестов  именно в этом ключе.    И что может стать стратегией, которая отменит этот уход, он не знает.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #3678 : Жовтень 08, 2019, 00:21:54 »
Имеется ввиду Портнов?

Разумеется.

Мне кажется, что в высказываниях Портнова в социальных сетях последние несколько месяцев изрядная доля куража и фантазии.

Offline chucha

  • *****
  • Повідомлень: 2708
  • Karma: 1366
Re: Українська політика
« Reply #3679 : Жовтень 08, 2019, 00:42:05 »
Мне кажется, что в высказываниях Портнова в социальных сетях последние несколько месяцев изрядная доля куража и фантазии.

Ну да, а потом хлоп, и два месяца в сизо без залога. У нас терроистов под личные обязательства выпускают. А тут просто совпало. Ну и все юрзащиту второй стороны тоже наш фантазер оплачивает. По совместительству хороший приятель правой руки президента. И куратор всей судебной власти, в недалёком прошлом.

Offline andronchik

  • *****
  • Повідомлень: 1399
  • Karma: 903
  • Стать: Чоловіча
  • Херсон
Re: Українська політика
« Reply #3680 : Жовтень 08, 2019, 01:03:10 »
Ну да, а потом хлоп, и два месяца в сизо без залога. У нас терроистов под личные обязательства выпускают. А тут просто совпало. Ну и все юрзащиту второй стороны тоже наш фантазер оплачивает. По совместительству хороший приятель правой руки президента. И куратор всей судебной власти, в недалёком прошлом.
И случайно его жена становится свеженазначенной Зелей судьей.
Большинство людей  узнаёт, что они думают, по телевизору.

Offline Сеня

  • *****
  • Повідомлень: 890
  • Karma: 422
Re: Українська політика
« Reply #3681 : Жовтень 08, 2019, 06:31:00 »
Если тебе станет больно проявлять то, что является частью твоей сущности, как ты себя поведешь по отношению к тем, кто тебе делает это больно,  при условии, что ты нарцисс , ставший президентом?
Понятно к чему ты клонишь, но Зеленский сам больно делать не сможет, а Аваков, например, не совсем дурак.
Ну и вообще, надо определиться, Зеленский несамостоятельная фигура, или самодержец.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27959
  • Karma: 8146
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #3682 : Жовтень 08, 2019, 06:51:08 »
Ну и вообще, надо определиться, Зеленский несамостоятельная фигура, или самодержец.
Из того, что он пока не может, никак не следует того, что он не хочет.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Українська політика
« Reply #3683 : Жовтень 08, 2019, 07:20:45 »
Не могу найти в себе сил поддержать Пашинского даже когда вроде бы надо.
Мне тут скорее интересно, что Портнов уже который месяц обещает маховик репрессий и зиккураты голов, а посадили Пашинского. Это как-то... underwhelming.
палимо танки з ночі до ранку

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36533
  • Karma: 18062
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #3684 : Жовтень 08, 2019, 08:13:54 »
He is underperforming.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline vs

  • *****
  • Повідомлень: 2501
  • Karma: 2575
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #3685 : Жовтень 08, 2019, 08:28:34 »
згадався тут бушізм (від буша-молодшого) misunderestimated

Offline Йоссариан

  • *****
  • Повідомлень: 672
  • Karma: 238
Re: Українська політика
« Reply #3686 : Жовтень 08, 2019, 08:42:37 »
Не могу найти в себе сил поддержать Пашинского даже когда вроде бы надо.
Мне тут скорее интересно, что Портнов уже который месяц обещает маховик репрессий и зиккураты голов, а посадили Пашинского. Это как-то... underwhelming.

Цитувати (виділене)
«Вот так скотина! добрые люди кровопролитиев от него ждали, а он Чижика съел!»
« Останнє редагування: Жовтень 08, 2019, 09:32:35 від Йоссариан »

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #3687 : Жовтень 08, 2019, 08:50:18 »
Третий вариант самый реальный...

Цитувати (виділене)
Министр иностранных дел Вадим Пристайко заявил, что Владимир Зеленский и его команда пытаются завершить начатый минский процесс с целью закончить войну и вернуть оккупированные территории.

В эфире телеканала ICTV он рассказал, что если этот вариант не сработает, в команде Зеленского готовы рассмотреть другие сценарии.

«Если мы с вами увидим, что Путин никогда ничего не сделает, и наши партнеры больше не могут заставить его пойти на прогресс в этом направлении, то нам придется честно сказать всем гражданам Украины, что этот трек мы больше не можем выполнять, и нам никто не может помочь… и мы вынуждены с вами перейти к треку номер два и т. д. Пока мы с вами не поймем, что исчерпали все позиции», — сказал Пристайко.

Тогда, по словам министра, «нужно бросить все, усиливать армию и ждать очередной атаки», а также работать над тем, чтобы организовать миротворческую миссию ООН «между нами, а лучше всего, на всех оккупированных территориях».

Пристайко добавил, что еще одним вариантом является «кипрский сценарий» урегулирования: «Никогда больше не возвращаться к этой части Украины… Это когда мы совсем ничего не сможем сделать и нужно будет идти по кипрскому сценарию или по какому-то другому».

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13378
  • Karma: 6785
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Українська політика
« Reply #3688 : Жовтень 08, 2019, 09:27:49 »
усиливать армию и ждать очередной атаки
Пока что бюджетом это не предусмотрено.
Артикль из кожи лезть будет, чтобы не потерять лавры "миротворца" и не признавать поражение.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16164
  • Karma: 15494
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Українська політика
« Reply #3689 : Жовтень 08, 2019, 09:39:35 »
Ну и вообще, надо определиться, Зеленский несамостоятельная фигура, или самодержец.

Одно другому не мешает.
Cпойлер
Путин самостоятельная фигура или самодержец? Ответ на этот вопрос сегодня и в 2000 одинаково просто даётся?

И, собственно, а есть ли разница, если вовне уже сейчас позиционируется «Зе бест оф зе бест оф зе ворлд»?
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

0 Користувачів і 7 Гостей дивляться цю тему.