Автор Тема: Українська політика до 23.01.20
 

Offline Solmir

  • *****
  • Повідомлень: 4809
  • Karma: 3701
  • Стать: Чоловіча
  • Киев
Re: Українська політика
« Reply #2460 : Вересень 13, 2019, 19:19:53 »
Тактически это более правильно чем прямолинейная безкомпромисная позиция Порошенко...
Да, если задача - продаться подороже. Но, прикинь, некоторые ставят и совсем другие задачи.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #2461 : Вересень 13, 2019, 19:21:08 »
Тактически это более правильно чем прямолинейная безкомпромисная позиция Порошенко...
Да, если задача - продаться подороже. Но, прикинь, некоторые ставят и совсем другие задачи.

Для меня очевидно что Порошенко со своей задачей не справился...

Offline Солоха

  • *****
  • Повідомлень: 10818
  • Karma: 6625
  • Стать: Жіноча
  • Я не крило, я дзьоб

Offline Мадам Петрановская

  • *****
  • Повідомлень: 8869
  • Karma: 9903
  • Стать: Жіноча
  • А хто борець, той здобуває світ.
Re: Українська політика
« Reply #2463 : Вересень 13, 2019, 19:27:06 »
Стыдно перед Президентом. Ведь все селфились с ним, лишь бы показать избирателям, что они с Зеленским одной крови. Кстати, у меня нет ни одного селфи. Ни с ним, ни с кем-то другим из ОП или из руководства партии. И как показывает практика, селфи не гарантирует порядочности.
Боже, какая она дура.
Извините за содержательный комментарий.
Я аж звонила в Крым и интересовалась ее прошлым, бо поняла, что я о ней ничего не знаю.  :smilie5:
-Ты не туда идешь! Огни в другой стороне.
-Мне все равно, я зажгу свои.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика
« Reply #2464 : Вересень 13, 2019, 19:34:04 »
Дела возбужденные пидорасом Портновым начинают расследоваться в кратчайшие сроки.
Тю, ля, а шо?

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика
« Reply #2465 : Вересень 13, 2019, 19:38:48 »
Цитувати (виділене)
Цитувати (виділене)
Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что местные выборы на Донбассе могут проводиться только после вывода российских войск и по украинскому законодательству.

Об этом Зеленский заявил после встречи с президентом Эстонии Керсти Кальюлайд.

В частности, отвечая на вопрос о том, будет ли сначала вывод войск, а потом выборы на Донбассе, Зеленский сказал: «Да. А что, может быть по-другому?».

Для меня очевидно что идет игра в злого и доброго полицейского, когда одномоментно озвучиваются разные варианты... Тактически это более правильно чем прямолинейная безкомпромисная позиция Порошенко... А вот с стратегией много вопросов...
Не, никакой игры нет. Оно само у них так получается.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика
« Reply #2466 : Вересень 13, 2019, 19:40:15 »
Цитувати (виділене)
Стыдно перед Президентом. Ведь все селфились с ним, лишь бы показать избирателям, что они с Зеленским одной крови. Кстати, у меня нет ни одного селфи. Ни с ним, ни с кем-то другим из ОП или из руководства партии. И как показывает практика, селфи не гарантирует порядочности.
Боже, какая она дура.
Извините за содержательный комментарий.
Я аж звонила в Крым и интересовалась ее прошлым, бо поняла, что я о ней ничего не знаю.  :smilie5:
А я считаю, что это хорошо, что она в СН попала. По многим причинам.  :grin:
Вы как хотите, а я интересное от Лизьки буду носить.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #2467 : Вересень 13, 2019, 19:46:12 »
Оно само у них так получается.

Тут Мюридка разродился зрадой...

Цитувати (виділене)
Европейцы, вне всякого сомнения, выкладывают свои собственные козыри на начинающихся трехсторонних (ЕС-Украина-Россия) переговорах по газовому транзиту. Складывающаяся конфигурация поставок такова, что без украинского транзита при существующих ограничениях, обойтись будет уже невозможно. При экспорте в 200 млрд кубометров по существующим и перспективным газотранспортным сетям (без Украины) Газпром может поставить в Европу поядка 120 млрд кубометров. Без Украины недостающие 80 млрд транспортировать не получится.

Фактически это вклад Европы в переговорный процесс. Решающий козырь. Украина угрожает закрытием транзита вообще, если Газпром будет настаивать на своих условиях. Изменить ситуацию Газпром не в состоянии, более того - ему даже для выхода на такие крайне невыгодные параметры нужно успеть достроить Северный поток-2 и Турецкий поток в части экспорта в Европу. И не только достроить, а провести все пуско-наладочные работы, заполнить трубу техническим газом - в общем, много чего еще. А времени - три с половиной месяца на всё про всё.

Столь невыгодное положение очевидно приведет к политическим условиям, которые могут возникнуть (непублично, конечно) в течение этих оставшихся трех с половиной месяцев. Условия понятны - Донбасс и Крым. По всей видимости, до Нового года мы можем увидеть существенные изменения в позиции Кремля как минимум по Донбассу. Не менее вероятно, что будет достигнуто и другое джентльменское соглашение, что после ухода Путина начнутся "подвижки" и в вопросе по Крыму.

Зеленский сегодня уже сообщил, что Украина вернет обратно все территории, причем мирным путем. Исключив военное решение напрочь. По всей видимости, речь идет о возможном размене транзита на восстановление прежнего статус-кво. В любом ином случае потери Газпрома могут стать катастрофическими.

https://el-murid.livejournal.com/4231017.html

Я с ним в общем то согласен...

Дипломатическое решение подразумевает некие компромиссы, причем с обеих сторон... Сторонники радикальных односторонних результатов (война до победного конца) будут безусловно против, причем с обеих сторон...

Порошенко (война до победного) со своей задачей не справился... Отчего и почему это уже сопли...

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27959
  • Karma: 8145
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #2468 : Вересень 13, 2019, 19:47:32 »
Не, никакой игры нет. Оно само у них так получается.
Угу. Это не тайная ложа, а явная лажа.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #2469 : Вересень 13, 2019, 20:22:28 »
О, мы с чуваком на одной волне...

Цитувати (виділене)
Очень уместно, что новый президент является комиком, мало что добавляет счастья так, как юмор. Президента Зеленского выбрала несчастная страна. Украина оказалась в конце рейтинга по уровню «удовлетворенность жизнью» (Соседняя Россия — вторая снизу). В Украине женщины и пожилые люди счастливее, чем мужчины и молодежь, но не слишком. Очень высокий процент украинцев хотели бы эмигрировать. В некоторых аспектах настроения украинцев больше напоминают настроения бразильцев и южноафриканцев. Внешне Украина является европейской страной, но внутренне относится к южному полушарию.

И все же Украина опережает все другие страны в этом исследовании, когда заходит речь об оптимизме относительно будущего. Интересно, что украинцы также лидируют в мире, когда речь заходит о том, чтобы ставить на первое место счастье детей.

Очевидно, что новое правительство должно обратить внимание на эти тенденции. А ели нет, то очень скоро наступит разочарование. Популистов не переизбирают, выбирают по несчастью. И каким образом правительство может принести счастье? Отчет четко объясняет это. Речь идет об экономическом росте и рабочих местах. Украинцы устали от коррупции — наблюдать за тем, как преимущества капитализма и демократии перетекают в руки крохотной и слишком властной элиты. Они хотят принадлежать к обществу, что предлагает равные возможности всем.

https://nv.ua/opinion/zelenskiy-i-schaste-ukraincev-chto-dolzhno-sdelat-novoe-pravitelstvo-novosti-ukrainy-50042398.html

З.Ы. В этом году YES даже интересно слушать, там не только одни старперы в этот раз...

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16164
  • Karma: 15494
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Українська політика
« Reply #2470 : Вересень 13, 2019, 20:38:40 »
В мене таке відчуття, що я у 1920-му році у Криму і останні кораблі вже відплили. А я стою на березі і розумію, що все. Пизда.

Вот это ты прямо точно описала мои ощущения. Особенно про «стою и розумію», и особенно вот то, последнее.

Cпойлер
Честно признаюсь, ни разу в жизни у меня не было мысли «валить». То ли по глупости, то ли ещё по каким причинам, но не было. А сейчас нет-нет, да и закрадываются. Но, сука, мой корабль давно уплыл  :smilie2:
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13372
  • Karma: 6784
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Українська політика
« Reply #2471 : Вересень 13, 2019, 21:43:05 »
Цитувати (виділене)
George Tuka

Коли мені вдень переслали це повідомлення, спочатку зніяковів – яка ще, до біса, “формула Штайнмаєра”?!

Трошки охолонув і сам себе заспокоїв: “розглядатимуться”, “будемо обговорювати”… Це ж ще не означає, що Україна погодилась!..

Раптом – дзвінок від людини, яку я особисто поважаю і ціную. Людина, яка дуже добре поінформована, і якій я вірю:

– Розслабся – питання вже вирішено під час “обміну полоненими”. Путін лише вимагає письмових гарантій від Зеленського, той сперечається, намагається проскочити “між краплинками”. Але принципово питання вже вирішено – “ПМР-2” буде у нас на Сході, і “вопрос Крыма закрыт навсегда”. Фактично, Зеленський зараз шукає, яким чином впарити суспільству виконання вимог “формули”, мінімізуючи падіння рейтингу. Головна проблема його технологів: яким чином видати капітуляцію за “перемогу”?

Я ДУЖЕ ХОЧУ ВІРИТИ В ТЕ, ЩО ЦЯ ПОІНФОРМОВАНА ЛЮДИНА ПОМИЛИЛАСЬ!
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Milena

  • *****
  • Повідомлень: 8471
  • Karma: 3367
Re: Українська політика
« Reply #2472 : Вересень 13, 2019, 21:50:11 »
Свалить? Простите, куда и зачем? Чтобы ТАМ быть второсортным гражданином, который имеет право только кушать, спать под нетекущей крышей, если хватит денежек, конечно, как и на хорошую еду, и иметь авто и к нему на дорогой бензин? Потому что любой свливший из... в новой стране - еще очень долго чужак и его права вначале - только молчок в смысле гражданских прав.  :cray:
Крик души, конечно, но есть личный опыт и опыт детей, сына с семьей, в которой только внук, прехавший туда в 2,5 года и ставший реальным гражданином новой страны в 23 года со всеми ее правами и взможностями, трудными однако. Вы, желающие свалить, готовы к этому?.   

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Українська політика
« Reply #2473 : Вересень 13, 2019, 22:05:04 »
Cсикло треба матюкати у всіх доступних містах, щоб воно почало шугатись .

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Українська політика
« Reply #2474 : Вересень 13, 2019, 22:11:25 »
Вы, желающие свалить, готовы к этому?.   
Ті хто свалив з України у 28 році не відчули , що таке Голодомор, хоч їм було дуже тяжко.
Ті з євреїв, хто у 38 свалив з Німеччини у Палестину через Японію теж не були дуже щасливі у своїх поневіряннях, але не відчули що таке крематорій живцем.
Тож є принципові відмінності. :kos:

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #2475 : Вересень 13, 2019, 22:17:25 »
Ті хто свалив з України у 28 році не відчули , що таке Голодомор, хоч їм було дуже тяжко. Ті з євреїв, хто у 38 свалив з Німеччини у Палестину через Японію теж не були дуже щасливі у своїх поневіряннях, але не відчули що таке крематорій живцем.

Там самое интересное это статистика - сколько свалило, и сколько в итоге дожило до старости... Сваливая нужно четко отдавать себе отчет что твоя жизнь закончилась - жизнь будет у детей (возможно), а скорее всего у внуков...

Тут каждый может выбирать сам...

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика
« Reply #2476 : Вересень 13, 2019, 22:28:59 »
Беня ещё раз озвучил свои требования по ПриватБанка. У Зе как всегда молчат.
Тю, ля, а шо?

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Українська політика
« Reply #2477 : Вересень 13, 2019, 22:31:49 »
У нас, кстати, был глобальный сбой Привата.

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Українська політика
« Reply #2478 : Вересень 13, 2019, 22:58:52 »
Вроде у нас уже была информация про это, но пусть еще и в таком варианте

Цитувати (виділене)
По той бік новин
42 хв. ·
От серйозно! Дістали! Ніколи такого не було й от знову. Низка українських видань поширили брехливу новину про зупинку розірвання угод із Росією http://bit.ly/2kgfpjT, http://bit.ly/2lUxy7a

А все чому? Бо за джерело інформації вони взяли російську газету «Коммерсантъ». Ба більше! Остання посилається на…таємних співрозмовників у «МИД РФ».

Звідки така безмежна й наївна віра в анонімних російських інформаторів? Чому жодному з тих, хто поширив цей фейк, не спало на думку подзвонити в українське МЗС? Нехай би підтвердили чи спростували чутки. Невже це так складно? На прес-конференції ходять, контакти налагоджені — ледь не цілуються.
Навіть ми, далеко не інформаційне агентство з роздутими кадрами, надіслали запит і швидко отримали відповідь:

«Робота з глибокої інвентаризації та приведення договірно-правової бази з РФ та СНД у відповідність до сучасних національних інтересів України не припинялася» (повну відповідь МЗС читайте на скані у першому коментарі).

Крім нас тільки сім (!) представників ЗМІ звернулися до речника з проханням пояснити це питання. Їхні новини на цю тему вийшли наступного дня http://bit.ly/2mgGF2t Хоч і з запізненням, зате достовірні. Хіба не це головне для журналіста?

Наші «акули пера» вперто не помічають граблі, розкладені колом. Скачуть по них як невгамовні. І на ніч дивлячись, згадаємо останні їхні хиби.

Місяць тому українські видання поширили новину про відставку голови офісу президента Андрія Богдана. На підтвердження публікували фото буцімто його письмової заяви. І хоч світлини були ідентичні, кожен наголошував: отримав їх особисто! http://bit.ly/2kz64nG
Уже потім з’ясувалося, що ніхто ніякої заяви не підписував. Документ і справді існує, але на той випадок, якщо президенту раптом приспічить звільнити заявника http://bit.ly/2klp2Os

Журналісти ТСН назвали цю ситуацію «фейком державного масштабу» http://bit.ly/2m9qnrZ На Громадському радіо сказали, що це «перший випадок в історії, коли Офіс президента розповсюдив фейк» http://bit.ly/2klq6Ss

Найболючішою брехнею, яку розповсюдили ЗМІ, була новина про початок обміну полоненими. Недостовірну інформацію, яку масово підхопили журналісти, поширив телеграм-канал «Незыгарь». Чому схожим джерелам не можна в жодному разі довіряти, ми докладно пояснювали http://bit.ly/2lTp93U

І от знову: нещодавно низка українських ЗМІ повідомили, що ФСБ РФ затримало двох українців. Джерело інформації — «пограничне управление российской ФСБ в аннексированном Крыму» http://bit.ly/2lPM7ct Коло замнулося.

Ми звернулися за підтвердженням цієї інформації в МЗС. Відповідь поки готується. Проблема тим часом лишається — українські медіа беззастережно довіряють сумнівним джерелам: російським ЗМІ (які у такий спосіб можуть насаджувати в український інформаційний простір потрібні їм меседжі), анонімним співрозмовникам, телеграм-каналам, дописам в соціальних мережах.

«МЗС України звертає увагу на необхідність перевірки достовірності будь-якої інформації шляхом безпосереднього звернення до відповідних компетентних органів та отримання інформації від першоджерела»

Offline May Day

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7676
  • Karma: 5707
  • Стать: Жіноча
  • USA - Україна
Re: Українська політика
« Reply #2479 : Вересень 13, 2019, 23:02:16 »
Сваливая нужно четко отдавать себе отчет что твоя жизнь закончилась - жизнь будет у детей (возможно), а скорее всего у внуков...
Тут каждый может выбирать сам...

Не стоит так мрачно обобщать. Зависит от множества частных деталей. Главным образом - от характера, способностей к адаптации и реалистичности ожиданий мигрирующего.
Я, собственно, не агитирую никого уезжать. Это глубоко личное, можно сказать, интимное дело. Но боятся переезда как «конца жизни» не нужно.
The best is yet to come.

Offline Mrs_Who

  • *****
  • Повідомлень: 12409
  • Karma: 5639
  • Стать: Жіноча
  • Don't panic!
Re: Українська політика
« Reply #2480 : Вересень 13, 2019, 23:12:18 »
У нас, кстати, был глобальный сбой Привата.
Он по всей стране был.
Not all those who wander are lost

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Українська політика
« Reply #2481 : Вересень 13, 2019, 23:15:30 »
У нас, кстати, был глобальный сбой Привата.
Он по всей стране был.
Вся страна смолчала.   :sarcastic: Пишу, что знаю.

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Українська політика
« Reply #2482 : Вересень 13, 2019, 23:18:32 »
Ну как бы о том же, что и мы.

Цитувати (виділене)
Демократична Сокира
3 хв. ·
Привіт,
Це «Демократична Сокира» і ми ся втомили від того, що влада в нас трішечки шизофренічна.

От дивіться.

Буквально учора з попусту Божого президент України Володимир Зеленський на брифінгу після зустрічі із президентом Фінляндії анонсував, що на зустрічі із лідерами «Нормандської четвірки» розглядатиметься формула Штайнмаєра.

Формула Штайнмаєра – це трактування Мінських угод так, як це вигідно РФ. Коли ми спершу проводимо вибори та узаконюємо колаборантів, а потім Росія виводить війська та передає Україні контроль над кордоном.

Теоретично.

Практично ж ми усі розуміємо, що потім вона нічого не виводить і не передає, бо як ми її змусимо? Отож.

Зрада? Зрада.

АЛЕ.

Буквально наступного дня, себто, сьогодні, Зеленський виступає на брифінгу після зустрічі з президентом Естонії. І каже, що вибори на Донбасі пройдуть тільки ПІСЛЯ відведення військ.

Перемога? Перемога.

АЛЕ.

В цей же день новий міністр закордонних справ Вадим Пристайко в кулуарах Ялтинської Європейської стратегії заявляє, що непогано було б провести місцеві вибори одночасно в усій державі включно з окупованими територіями. Бо держава взяла на себе такі зобов’язання згідно Мінських.

Зрада? Зрада.

АЛЕ.

Ввечері того ж дня (та ти, курча, ся вляжеш чи нє?!) той самий Вадим Пристайко на телеканалі «Інтер» каже, що його не так зрозуміли і вибори на окупованому Донбасі мають пройти тільки після того, як їх полишать російські війська. Просто «в нас є такий ідеал, що росіяни до 2020 року звідти підуть».

Щось нам підказує, що навряд чи вони звідти просто так підуть до 2020 року, шановний.

«Демократична Сокира» офіційно звертається до державної влади з питанням: з вами все гаразд?

Яким з вас ми маємо вірити? Вчорашнім чи сьогоднішнім?

Коли та за яких умов ви хочете провести на Донбасі місцеві вибори?

Ви в курсі, що президентські та парламентські вибори вже минули та робити взаємовиключні заяви, щоб сподобатися усім, вже зайве?

Звісно, ми – хлопці звиклі. Ми слідкуємо не стільки за словами, скільки за руками. Руки влади достроково розпускають ЦВК. Це поганий знак.

Але було б непогано почути й відповіді. Бо хто зна – може, владоможцям, що роблять протилежні заяви з ключового питання нацбезпеки із різницею в неповну добу, вже потрібна кваліфікована медична допомога?..

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Українська політика
« Reply #2483 : Вересень 13, 2019, 23:19:24 »
Штайнмаер Шредингера.

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26839
  • Karma: 20960
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика
« Reply #2484 : Вересень 13, 2019, 23:44:27 »
Пока патриоты дорывают остатки волос из-за сдачи украинских интересов русне каломой тихонько пиздит у страны денюшку. По тому что на виду - 150 000 гр в день. Но реально наверное раза в два больше. Или в три. Или...
А все эти разводы войск - дымовая завеса. Бородатый бабушк прекрасно понимает, что когда хуйло начнёт рулить Украиной беня ей рулить перестанет. Так шо дето год у нас есть.
Потом продаст канешн. Скока там овощ за нас хотел, 9 лярдов?

Offline Omela

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 6973
  • Karma: 3875
  • Стать: Жіноча
  • Харьков
Re: Українська політика
« Reply #2485 : Вересень 13, 2019, 23:45:18 »
15

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика
« Reply #2486 : Вересень 13, 2019, 23:46:27 »
Штайнмаер Шредингера.
У Зе выбор: договориться на условиях хуйла или не договориться вовсе. Что для него хуже?
Очевидно, что 2-й путь, как у Порошенко, большинству населения не понравится. Значит надо будет макстмально красиво выдать поразку за перемогу. Технологи у Зе хорошие, четко чувствуют его электорат.
Тю, ля, а шо?

Offline Mrs_Who

  • *****
  • Повідомлень: 12409
  • Karma: 5639
  • Стать: Жіноча
  • Don't panic!
Re: Українська політика
« Reply #2487 : Вересень 13, 2019, 23:53:21 »
Его электорат и не поймет ничего.
Разъяснят как надо, расскажут по телевизору, а там не врут.:)
Not all those who wander are lost

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26839
  • Karma: 20960
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика
« Reply #2488 : Вересень 14, 2019, 00:09:26 »
Как сказал один мой знакомый: "Без Порошенко хоть гавна по телевизору стало меньше!" :silly:


Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #2489 : Вересень 14, 2019, 00:32:00 »
Аброськин из полиции уходит.

0 Користувачів і 10 Гостей дивляться цю тему.