Автор Тема: Українська політика до 23.01.20
 

Offline Сеня

  • *****
  • Повідомлень: 890
  • Karma: 422
Re: Українська політика
« Reply #1950 : Вересень 07, 2019, 16:03:56 »
Интересно, когда воду в Крым дадим?
Как только последний оккупант пристрелит за собой свою лошадь.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #1951 : Вересень 07, 2019, 16:15:46 »
Таким образом, разговоры о том, что если бы мы не согласились на обмен моряков (их же и так отдать должны), то на завтра был запланирован запрет захода всех суден РФ во все международные порты, слегка несостоятелены.
Лично я думаю, что если бы он моряков не отдал, то ни один порт в мире не запретил бы заход суден РФ.
Да, это больше домыслы, как по мне.
Гарантированное последствие невыполнения решений трибунала - это то, что Россия не может обращаться в этот трибунал с исками, пока не выполнит свои обязательства. Кстати, учитывая, что корабли не вернула, а срок, отведенный на выполнение этого обязательства уже истек, она и сейчас, после обмена моряков, не сможет этого делать.

Ре

  • Гість
Re: Українська політика
« Reply #1952 : Вересень 07, 2019, 16:21:20 »
тут пишут, что Цемаха допросили перед выдачей
и еще, что много раз просили, вплоть до разговоров на высшем уровне, не выдавать
https://www.nu.nl/buitenland/5989283/nederland-verhoorde-oekraiense-mh17-verdachte-voor-overdracht-aan-rusland.html


Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика
« Reply #1953 : Вересень 07, 2019, 16:21:49 »
Как только последний оккупант пристрелит за собой свою лошадь.
Ну посмотрим.
Тю, ля, а шо?

Offline dlifua

  • *****
  • Повідомлень: 4428
  • Karma: 1522
  • Стать: Чоловіча
  • liveinly
Re: Українська політика
« Reply #1954 : Вересень 07, 2019, 16:23:06 »
liveinly

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Українська політика
« Reply #1955 : Вересень 07, 2019, 16:24:44 »

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Українська політика
« Reply #1957 : Вересень 07, 2019, 16:51:27 »


Цитувати (виділене)
Iryna Gerashchenko
59 хвилин тому
Я відчуваю щастя! В списку звільнених ті, за кого Україна роками боролася на всіх майданчиках. Рада, що окрім Сенцова, Сущенка, Кольченка, Карпюка, Панова, чиї імена знає весь світ, в списку звільнених є Олексій Сизанович, скромна літня людина, наш патріот і партизан з Луганська. Я вперше публічно можу сказати, що це Герой, який діяв в тилу ворога. Його катували, вивезли в Ростов, там судили і потім тримали в тюрмах в Сибіру. Ми кілька місяців розшукували його і будь- яку інформацію, РФ приховувала факт вивезення і суду. І саме його кейс був для нас в Мінську важливим для тиску на РФ і ОБСЄ, на Гризлова, і ко, всупереч їх доводам, що, мовляв , українці в російських тюрмах не мають відношення до війни і їх прізвища не можуть обговорюватися в темі звільнення. Всю інформацію щодо заручників і нюансів переговорного процесу наша команда передала навій команді президента Зеленського відразу після інавгурації .
Ну, й ще одне, важливе . В грудні 17 РФ разом з ОРДЛО включила в списки більшість тих росіян, яких сьогодні передали Москві. Нас тоді поставили перед фактом і шантажували, що ніякого обміну не буде, якщо ми їх не віддамо. Тоді президент Порошенко і наша команда чітко заявили РФ і нашим західним партнерам, що ми готові передати цих реальних злочинців з російськими паспортами тільки в обмін на політв‘язнів Кремля. Ще 2 роки тому ці росіяни в українських тюрмах написали листи на Путіна з проханням забрати їх в РФ . Добре, що нарешті він їх « прочитав».То все таке, головне , що наші дома. Я дякую президенту Зеленському . Президенту Порошенку, який докладав всіх зусиль для звільненя. І , ключове, гасло « Україна своїх не кидає!» є для нас об‘єднуючим . Для країни.

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13369
  • Karma: 6783
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Українська політика
« Reply #1958 : Вересень 07, 2019, 17:40:32 »
Интересно, когда воду в Крым дадим?
Если и впрямь раша привяжет к газовому транзиту, откроет вентиль, как миленький.

МИД РФ вон уже топает ножками: не сметь стрелять, нужно торговать, пенсии ордловцам платить.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Сеня

  • *****
  • Повідомлень: 890
  • Karma: 422
Re: Українська політика
« Reply #1959 : Вересень 07, 2019, 17:54:44 »
Интересно, когда воду в Крым дадим?
Если и впрямь раша привяжет к газовому транзиту, откроет вентиль, как миленький.

МИД РФ вон уже топает ножками: не сметь стрелять, нужно торговать, пенсии ордловцам платить.
"Вентиль открыть" это совсем утрировано. Там мощная насосная станция и сложная инфраструктура, которая сейчас не в том состоянии (особенно в Крыму, судя по тому, что нам показывают СМИ), чтобы принять воду.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #1960 : Вересень 07, 2019, 17:59:59 »
Интересно, когда воду в Крым дадим?
Если и впрямь раша привяжет к газовому транзиту, откроет вентиль, как миленький.

МИД РФ вон уже топает ножками: не сметь стрелять, нужно торговать, пенсии ордловцам платить.

Пока что закачка в украинские ПХГ идет рекордными темпами. По состоянию на позавчера запасы составляют 18,654 миллиарда кубов. До запланированных 20 миллиардов, которые ориентировочно позволят беспроблемно прожить зиму без российского транзита, осталось закачать примерно 1,2 миллиарда, что при нормальной теплой погоде произойдет до конца месяца. После этого при желании и финансовой возможности можно еще закачивать.
По факту на сегодняшний день транзитный договор этой зимой нужен больше России, чем Украине.

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13369
  • Karma: 6783
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Українська політика
« Reply #1961 : Вересень 07, 2019, 18:07:50 »
Разумеется, вентиль - это утрировано.
Что касается транзита, сейчас это не столько деньги, хотя, думаю, зелебобики от них не откажутся, а безопасность государства. Страховка от больного на голову соседа.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Destrie

  • *****
  • Повідомлень: 6985
  • Karma: 4016
  • Стать: Жіноча
  • Одесса
Re: Українська політика
« Reply #1962 : Вересень 07, 2019, 18:08:41 »
По факту на сегодняшний день транзитный договор этой зимой нужен больше России, чем Украине.
По факту и по Зе  ,это немного разные вещи ,там телек  быстро промоет мозги нариду как ему срочно нужен газ ,холодомор и все такое.


Мне как человеку плотно работающему с животными ,это все очень напоминает ситуации когда у живодеров всем миром выкупают - очередные полуживые кости или комок колтунов , а живодер потом мило пересчитывает денежку и идет и покупает или разводит очередную жертву ...Самый треш такого рода истории приобретают с лошадьми , на них еще и попутно бабло можно заработать ... Вот ты вроде спас конкретное живое существо , от вполне реальных мучений , но его место уже заняло следующее . Вот так и тут....
Будет новый завет, что война - это мир
Будет новый декрет, что незнание - сила

То, что Оруэлл видел во сне
Я вижу сейчас наяву (с) Louna

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13369
  • Karma: 6783
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Українська політика
« Reply #1963 : Вересень 07, 2019, 18:26:15 »
Фактор прецедента в международной политике имеет большое значение. Приняв сегодня моряков на условиях раши как преступников-нарушителей российской границы, Украина по факту признала Крым российским.
Хавайте, зелебобики, не подавитесь.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #1964 : Вересень 07, 2019, 18:30:44 »
По факту на сегодняшний день транзитный договор этой зимой нужен больше России, чем Украине.
По факту и по Зе  ,это немного разные вещи ,там телек  быстро промоет мозги нариду как ему срочно нужен газ ,холодомор и все такое.


Мне как человеку плотно работающему с животными ,это все очень напоминает ситуации когда у живодеров всем миром выкупают - очередные полуживые кости или комок колтунов , а живодер потом мило пересчитывает денежку и идет и покупает или разводит очередную жертву ...Самый треш такого рода истории приобретают с лошадьми , на них еще и попутно бабло можно заработать ... Вот ты вроде спас конкретное живое существо , от вполне реальных мучений , но его место уже заняло следующее . Вот так и тут....

Да, разумеется. Но сейчас предпринимаются конкретные действия на случай остановки транзита. Помимо непосредственно закачки, это ремонт и модернизация байпасов и другой обвязки на компрессорных станциях. Сейчас ГТС уже готова к полноценной штатной работе в реверсном режиме в отличие, к примеру, от 2009 года, когда реверс был организован по временной схеме, не предусмотренной регламентами.
Обычно у нас по другому происходит: политики рвут на себе тельняшку, но ничего не делается в техническом плане, поэтому к часу "X" страна оказывается в патовой ситуации, вынужденная договариваться на не выгодных для себя условиях.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #1965 : Вересень 07, 2019, 18:34:03 »
Фактор прецедента в международной политике имеет большое значение. Приняв сегодня моряков на условиях раши как преступников-нарушителей российской границы, Украина по факту признала Крым российским.
Хавайте, зелебобики, не подавитесь.

В реальной жизни (а не в стране розовых поняш) часто приходится делать выбор из плохого и очень плохого... В данном случае (обмен) был выбран плохой вариант... Что по моему мнению абсолюно правильно... Люди уже дома, а что там будет с признанием/непризнанием вилами по воде писано...

З.Ы. Но повод попаниковать и пованговать апокалипсисы канешно шикарный...

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #1966 : Вересень 07, 2019, 18:35:11 »
Сейчас ГТС уже готова к полноценной штатной работе в реверсном режиме в отличие, к примеру, от 2009 года, когда реверс был организован по временной схеме, не предусмотренной регламентами.

Осталось только понять о каком реверсе идет речь если не будет транзита...

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13369
  • Karma: 6783
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Українська політика
« Reply #1967 : Вересень 07, 2019, 18:39:18 »
Я говорила не о техническом состоянии ГТС. Если на нашей территории не будет российского газа, они вполне могут устроить войнушку.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #1968 : Вересень 07, 2019, 18:42:31 »
Я говорила не о техническом состоянии ГТС. Если на нашей территории не будет российского газа, они вполне могут устроить войнушку.

Зачем? Сейчас и без войнушки складывается все более-менее удачно...

А так, по слухам они в Судан намылились...

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16164
  • Karma: 15494
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Українська політика
« Reply #1969 : Вересень 07, 2019, 18:47:19 »
А я пока так и не поняла ситуацию с Цемахом. Он ведь под личным обязательством. Короче, какие-то химины куры с ним.
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #1970 : Вересень 07, 2019, 19:05:02 »
Сейчас ГТС уже готова к полноценной штатной работе в реверсном режиме в отличие, к примеру, от 2009 года, когда реверс был организован по временной схеме, не предусмотренной регламентами.

Осталось только понять о каком реверсе идет речь если не будет транзита...

ГТС Украины строилась для транзита с востока на запад, это основной режим ее работы.  Работу в режиме обратной транспортировки с запада на восток называют реверсной. Это в контексте физической прокачки.
Реверсная схема, которая используется сейчас при транзите, является условной: на западной границе газ из украинской ГТС проходит через газоизмерительную станцию и дальше через параллельный трубопровод по кольцу возвращается на участок перед газоизмерительной станцией и снова проходит через нее. И так много раз. При этом сама ГТС работает в основном режиме, частично поставляя газ, полученный на восточной границе, потребителям внутри Украины, а частично - транзитом потребителям за пределами Украины.

Если поставки на восточной границе прекратятся, то начнется физический реверс с западной границы. Вопрос только в объемах газа, которые будут доступны на западной границе. Это может быть и тот же газ российского происхождения, только прошедший по более длинному пути: через Германию - Польшу или Германию - Австрию - Словакию, или Германию - Австрию - Венгрию.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #1971 : Вересень 07, 2019, 19:08:43 »
А я пока так и не поняла ситуацию с Цемахом. Он ведь под личным обязательством. Короче, какие-то химины куры с ним.
Обязательство есть, а Цемаха нет.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #1972 : Вересень 07, 2019, 19:08:59 »
Вопрос только в объемах газа, которые будут доступны на западной границе.

Это часть вопроса... Вторая часть вопроса - цена. И эта часть куда как более важна, так как цена будет немножко отличаться от типа закольцевания на западной границу... так как газ уже будет гнаться через всю Европу...

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #1973 : Вересень 07, 2019, 19:10:47 »
Я говорила не о техническом состоянии ГТС. Если на нашей территории не будет российского газа, они вполне могут устроить войнушку.
Войнушку вполне могут устроить и если на нашей территории будет российский газ.
России вообще на своих покупателей газа плевать. В 2009 году перекрыли газ Украине, несмотря на то, что из-за этого пострадали западные покупатели "Газпрома", обязательства перед которыми были у "Газпрома", а не у Украины.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #1974 : Вересень 07, 2019, 19:17:01 »
Вопрос только в объемах газа, которые будут доступны на западной границе.

Это часть вопроса... Вторая часть вопроса - цена. И эта часть куда как более важна, так как цена будет немножко отличаться от типа закольцевания на западной границу... так как газ уже будет гнаться через всю Европу...

Да, транспортная составляющая цены будет выше, но это не заоблачные цифры, порядка нескольких десятков долларов (в зависимости от маршрута транспортировки). Итоговая цена изменится не сильно. Важнее, чтобы эти объемы физически можно было поставить.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #1975 : Вересень 07, 2019, 19:23:50 »
Итоговая цена изменится не сильно.

Сильно все зависит от предложения на рынке... Если вырастет база, то какая будет надбавка за транспортировку уже не суть важно... Спотовые закупки они такие, как карта ляжет... В отличии от твердого контракта...

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #1976 : Вересень 07, 2019, 19:33:14 »
Итоговая цена изменится не сильно.

Сильно все зависит от предложения на рынке... Если вырастет база, то какая будет надбавка за транспортировку уже не суть важно... Спотовые закупки они такие, как карта ляжет... В отличии от твердого контракта...

Как раз для этого существуют ПХГ. В период низких цен закупать и закачивать, в период высоких - поднимать и продавать.
Но вообще никто же не запрещает заключать долгосрочные контракты.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #1977 : Вересень 07, 2019, 19:38:14 »
Как раз для этого существуют ПХГ.

ПХГ это страховка на один сезон... А если будет долгосрочный тренд на повышение цены, то мертвому припарка... И там с ПХГ тоже не все сладко, есть ограничения на обьем поднятия что при условии пикового потребления (сильные морозы) уже не сильно помогает.

Так что в ближайшие годы "турбулентность" в данном вопросе будет так или иначе... И выхода кроме как менять структуру потребления нет...

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #1978 : Вересень 07, 2019, 19:56:05 »

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37107
  • Karma: 24503
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #1979 : Вересень 07, 2019, 20:29:44 »
Отаке
Цитувати (виділене)
Звільнений український політвʼязень Микола Карпюк розповів про особливі стосунки з депутатом Вадимом Рабіновичем і зустріч у "Лефортово" з Віктором Медведчуком.
Про це повідомляє Цензор.НЕТ із посиланням на theБабель.

"Так, 30 числа він [Медведчук] був у мене. Не знаю, чому відвідував саме мене. Просто у мене є певні стосунки, може для вас це здасться дивним, бо Вадим Рабінович в опозиційній партії "За життя". Але у мене з ним гарні відносини з часів останнього Майдану. Він нам дуже сильно допомагав. Хоча він зараз і опозиційний політик, насправді він був такою майданною людиною, що мама не горюй. Якби ви знали все, що він зробив...", — зазначив він.

Більше того, стверджує Карпюк, він памʼятає візит Рабіновича ще в 2017 році.

"Рабінович приїхав до мене ще 2 роки тому, у 2017 році, у Владимир. У вʼязницю. Йому дозволили зі мною зустрітися. Він мені відразу сказав: "Коля, я займаюся твоїм звільненням". Він обіцяв мені, що до кінця року або на початку 2018 року питання буде вирішено. Сказав, що Медведчук теж зайнятий цим питанням. Тому я був впевнений, що люди цим займаються", — підкреслив він.Джерело: https://censor.net.ua/ua/n3147101

0 Користувачів і 8 Гостей дивляться цю тему.