Українська політика до 23.01.20

[Чиби]

Да, вот это реально пугает.

А что не пугает? Куда ни ткни, хочется немедленно закрыть глаза и сбежать на необитаемый остров.

[Elsewhere]

Да, вот это реально пугает.

А что не пугает? Куда ни ткни, хочется немедленно закрыть глаза и сбежать на необитаемый остров.

Что-то меня не пугало недавно, но не могу вспомнить что. 
Не думала, что анекдот про "иногда хочется сохраниться и сделать Жириновского президентом" воплотиться в жизнь столь полно и у нас.

[В.И.Лемминг ♔]

Олександр Чумак

Я пом'ятаю, як він доказував, що введення рецепту  на Кодтерпин задасть великої шкоди людям, які страждають на кашель.

[Destrie]

Президент Володимир Зеленський заявив, що склад судів першої інстанції слід повністю оновити ще у 2019 році,

Подруга юрист после того как я  ей показала это  -  с истерическим смехом пошла к бутылке шампанского, которое я притащила (у меня склад бухла дома  изза работы ) ,откупорила  и  тяпнула с горла 
Я сижу задумчивая ,она говорит объяснять сильно долго ,но будет феерично если таки да

[Elsewhere]

Я не специалист в вопросе, но мне кажется, что это просто нереально.

[Няма Донецкая]

Заседания Кабмина закроют для журналистов - премьер
По словам премьер-министра, заседания "не должны превращаться в шоу".

https://www.unian.ua/politics/10670424-zasidannya-kabminu-zakriyut-dlya-zhurnalistiv-prem-yer.html

Это уже повод выходить на улицы. Журналюгам в первую очередь. 

[Няма Донецкая]

По-моему, министр МОЗ беременный. Ну вы поняли, да.Как раз полгода, чтобы Радуцкий схемки подготовил.

Идти беременной на такую должность? А ребенку-то за что такое горе? Врагу ж не пожелаю! 

[chucha]

Да, вот это реально пугает.

Ну, мне кажется, что в реальности просто первая инстанция будет посажена на еще более короткий поводок. Из лучших побуждений, разумеется.

[Охтирка]

А можно попросить модераторов выделить отдельную тему про невсеобщее избирательное право и перенести туда посты, если интересно обсуждать дальше. А то так и до очищения генофонда договоримся. 

[vs]

Мені нічого додати до Портнікова: український парламентаризм - це найкраще з точки зору демократії, що було досягнуто у постсовку за всі роки після розпаду союзу (за виключенням країн Балтії, звичайно). І як такий - він неодноразово рятував країну від катастроф. Це включало до себе також і недоторканість, яка гарантувала опозиції захист всі ці роки, й інші речі.

Як на мене те що було скоєно з парламентом значно гірше за обрання зе. Тому що голосуванням за зе народ помстився особисто Порошенку, це можна було б якось виправити колись у майбутньому (інститут президентства залишається як він є), а голосуванням за СН народ фактично проголосував за розстріл парламенту - як у серіалі, і як це виправляти - взагалі не ясно.

[Omela]

Оффтоп про избирательный ценз завершаем. Позже перенесу посты в отдельную тему, желающие смогут продолжить дискуссию.

[Shannou]

Я, конечно, дико извиняюсь, но из всех оффтопов, бывавших в этой ветке, обсуждение избирательной системы самый не оффтоп.

[chucha]

Чем больше читаю новости, тем чаще вспоминаю, что хуже идиота руководителя может быть только деятельный идиот.

[~Багира~]

Продолжилась информационная движуха вокруг Цемаха.
Запощу два твита и заодно проверим

Зараз у ці хвилини іде суд щодо звільнення основного свідка по катастрофі малайзійського літака... це не просто відпускають злочинця... це Москву випускають з Гааги. Безкарно.

— Sofiya Fedyna (@ukrainesinger) September 2, 2019

Прокурор Нидерландов прислал запрос на выдачу Цемаха для допроса по делу.
Хроника одного Президента ..https://t.co/8wR8RAVYuh

Ну вот... Главное поднять всех на уши :)

— tZE inform (@tZEinform) September 2, 2019

[~Багира~]

Вот поэтому и захотелось зафиксировать, чтобы сделать выводы о источниках информации. А там посмотрим.

[Mathilda]

Вот поэтому и захотелось зафиксировать, чтобы сделать выводы о источниках информации. А там посмотрим.

Извините, я удалила свое сообщение. В общем, там велась речь о том, что в списки РФ включила граждан России, а Цемах - гражданин Украины. Мало того, прокурор Нидерландов не занимается свидетелями по mh17, а занимается этим JIT, который передаст суду в Гаагу (9 марта 2019) свидетелей или их видео/аудио показания.
По Москальковой ссылка:
https://mil.in.ua/uk/news/obmin-polonenymy-peregovory-tryvayut-moskalkova/

Генеральная прокуратура - Украине: не передавайте МН17-подозреваемого России

Cпойлер

Генеральная прокуратура Нидерландов в срочном порядке обратилась к Украине с просьбой предотвратить передачу в Россию нового подозреваемого в расследовании дела MH17. По словам руководителя JIT Фреда Вестербеке, «первостепенное значение» имеет то, что командир сепаратистов Владимир Цемах «остается« доступным »для« (дальнейшего) допроса ». Ранее российские и украинские СМИ сообщали, что Цемах стал препятствием в большом обмене заключенными, о котором Киев и Москва вели переговоры уже несколько недель.

Цемах, гражданин Украины, был командиром зенитного огня в городе Снежном, недалеко от места, откуда 17 июля 2014 года был сделан роковой выстрел Бука. В июне прошлого года он был арестован на территории повстанцев украинской спецслужбой. Видеоинтервью 2015 года показывает, что Цемах, возможно, участвовал в транспортировке Бука в Россию.

Цемах был описан СМИ как «главный свидетель» в ходе расследования. Похоже, что главный офицер Вестерберке, следователь JIT, расследующий катастрофу MH17, в прошлую пятницу направил письмо в прокуратуру Украины. В этом письме Вестербеке пишет, что «на основании недавно появившейся информации» Генеральная прокуратура НЛ рассматривает Цемаха как «подозреваемого». Вестербеке пишет, что пока не может поделиться информацией, которая лежит в основе этого статуса, с его украинскими коллегами. Письмо было опубликовано на украинском новостном сайте, NRC удалось установить его подлинность.

В минувшую пятницу украинские СМИ сообщили, что договор был достигнут и что в этот день в Киев прибудут десятки заключенных, в том числе украинский режиссер Олег Сенцов. Однако через несколько часов выяснилось, что договоренности все еще не было. Как сообщает российский сайт The Insider, переговоры застряли в последнюю минуту, потому что Москва неожиданно потребовала передачи Цемаха.


Генеральная прокуратура не комментирует содержание письма Вестербеке. Официальный представитель подтверждает, что Цемах может быть «важным свидетелем». Но: «Он находится в украинской тюрьме по украинскому делу. Поэтому возможный компромисс - это украинское решение. Он не был арестован в контексте нашего уголовного дела, связанного со сбитым MH17 ». Цемах задержан за участие в вооруженной борьбе пророссийских повстанцев на востоке Украины.

Не ясно, когда состоится обмен пленными между Украиной и Россией. По сообщениям украинских СМИ, президент Украины Зеленский думал о том, чтобы согласиться на российскую просьбу о передаче Цемаха, но решил, в результате настойчивых рекомендаций советников, отказаться.

Голландская судебная система преследует по суду четырех подозреваемых (трое россиян и один украинец) по делу МН17, суд начнется в марте следующего года. Самый известный подозреваемый - Игорь Гиркин, который возглавлял пророссийские силы в Украине. В настоящее время он на свободе в Москве.

[Volf Ram]

Муженко уволили, чтобы он возглавил путч.....не волнуйтесь все идет по плану.

[Shana]

Предусмотрительные.

Обмен заключенными между Украиной и Россией должен был состояться до 1 сентября, однако этого не произошло из-за обсуждения сторонами странами новой схемы обмена военнопленных украинских моряков
Об этом со ссылкой на свои источники пишет российская газета "Коммерсантъ", передает "ДС".

По данным издания, изначально моряков, захваченных в плен в конце ноября 2018 года близ Керченского пролива, планировали передать Украине вместе с материалами их дела, однако в эту схему решили внести изменения после консультаций со следователями ФСБ и прокурорами.

Суть изменений состоит в передаче не оригинальных материалов, а заверенной нотариусом копии - таким образом украинским правоохранителям не придется прекращать уголовное дело в отношении моряков, а российский суд сможет вынести им приговор заочно.

Газета пишет, что "этот приговор Россия сможет использовать в качестве доказательства законности дела против моряков, если они подадут жалобу в Европейский суд по правам человека".

[Begemot Fedya]

Чем больше читаю новости, тем чаще вспоминаю, что хуже идиота руководителя может быть только деятельный идиот.

... деятельный идиот-руководитель.

[Galuska]

cумно...

Пристайко приехал с "нормандской" встречи: есть тайное соглашение

[Galuska]

ну и по мелочи:
https://www.facebook.com/ze.live.official/posts/460751821176944?__tn__=K-R

Ми витратили купу часу ретельно аналізуючи перше засідання Ради, яке відбулося 29 серпня 2019, та ідея інкримінувати статтю 152 ч. 3 - "згвалтвуання, вчинене групою осіб" нас досі не полишає.

Народні обранці 135 разів порушили чинне законодавство України. Сто тридцять п'ять!

Cпойлер

132 порушення ми визначаємо як "спам", та фіксуємо його як одне порушення, запам'ятавши кількість одного й того ж порушення.

Тому до лічильника ми додаємо загально 4 порушення.

Тепер детальніше, в хронологічному порядку.

1) Голова ВРУ був обраний з порушенням статті 74 регламенту ВРУ - народним депутатам на момент голосування та обговорення кандидатур не були надані відомості щодо кандидата(ів) на пост голови ВРУ.

2) Створення комітетів відбулося з порушенням статті 81 регламенту ВРУ, а саме порушена частина 4 статті 81 яка каже, що "Квоти розподілу посад голів комітетів, перших заступників, заступників голів, секретарів та членів комітетів визначаються пропорційно від кількісного складу депутатських фракцій (депутатських груп) до фактичної чисельності народних депутатів у порядку, встановленому Верховною Радою."

Квоти в комітетах розподілені не пропорційно.

3)Порушення регламенту ВРУ при ухваленні змін до ст.80 Конститиції України щодо зняття недоторканності

Проект постанови №1095 яким визначається попередньо схваленим Зконопроект 7203 щодо зміни статті 80 Конституції України про зняття депутатської недоторканості прийнятий в порушення частини 5 статті 149 Регламенту ВРУ.

Згідно частині 5 статті 149 Регламенту ВРУ, ВРУ може попередньо схвалити законопроект про зміни в Конституцію тількі ящко згідно висновкам КС цей законопроект не суперечить статтям 157 і 158 Конституції та суд не висловив зауважень.
Насправді, Суд встановив, що Законопроект 7203 відповідає статтям 157 і 158, але висловив зауваження до цього законопроекту. Таким чином, закон прийнятий в порушення регламенту, і далі може буде скасований у КС.

4) 66 Законопроектів через голосування були направлені до комітетів без включення до порядку денного! Згідно регламенту, статі 49, без включення до порядку денного можна голосувати по процедурних рішеннях, але щодо комітетів є посилання на частину 3 статті 10 Регламенту Верховної Ради: процедурним рішенням може доручити окремим комітетам, тимчасовим спеціальним комісіям чи тимчасовим слідчим комісіям продовжити їх роботу після закінчення чергової сесії Верховної Ради.
Проте, ВРУ НЕ ГОЛОСУВАЛА за доручення комітетам продовжувати роботу, ВРУ голосувала за НАПРАВЛЕННЯ ЗП до комітетів, тобто ці голосування не підпадають під процедурні рішення.
Номера Законопроектів 1007-1017, 1025-1032, 1035-1076, 1080-1085

Найкумедніше, що ці голосування були взагалі не потрібні, бо голова ВРУ може самостійно направити ЗП до комітетів, навіть ті які мають статус невідкладних.

4.1) 66 голосувань за скорочену процедуру подання альтернативних ЗП до тих, що були направлені в комітети - це теж спочатку визначається окремою процедурою.

Тобто народні депутати незрозуміло для чого, спеціально та умисно, попереджені іншими народними обранцями під стенограму, 132 рази порушили регламент ВРУ!

А головне, що жодне ЗМІ не написало детально про цей балаган. Що ж, виправляємо.

Поширюйте, бо схоже, більше нема кому.

Відстежуємо це разом! Ваш ze.live!

[Begemot Fedya]

Знову якісь падлюки розділили незадоволений український нарід! Та шо ж це таке, людоньки!

[~Багира~]

Cпойлер

Олександр Сочка
21 хв. ·
Засідання уряду будуть закритими.

Це означає

1. уряд генеруватиме мінімум новин.

2. уряд самообмежився, або його обмежили у можливостях власної політичної капіталізації.

3. Володимир Зеленський вирішив для себе завдання, яке завжди непокоїло попередників-президентів: як не виростити на посаді прем'єра самостійну політичну одиницю, яка згодом перетвориться на конкурента.

Всі ходи записані. В історії України трьом прем’єрам вдалося стати президентами України: Кучмі, Ющенку, Януковичу.

А прем'єра Марчука президент Кучма звільнив саме "за створення власного іміджу".

4. з цих причин, як і передбачалося, прем'єр-міністром не могла бути призначена Юлія Тимошенко чи будь-хто із важковаговиків.

Хотів би побачити, як ЮВТ погодилася б на мовчання
на посаді керівника виконавчої влади.

5. головним генератором новин про діяльність влади залишатиметься офіс президента. Думаю, одна із причин - саме у кабінетах на Банковій сидять "кварталівці" - довірені Володимира Зеленського специ у комунікації з суспільством і створенні телевізійної картинки.

6. Тому, виглядає, що фактичним прем’єром України став Зеленський, Гончарук - його заступник за напрямом, якому для блискавичного виконання доручень з Банкової скейтборд буде не зайвим.

7. А що журналісти? Богдан сказав, що журналісти не потрібні. Бужанський сказав: «тупа вівця». Призначення Шуфрича керівником комітету із захисту свободи слова показало, хто пастиме «овець».

Словом, вийдіть звідси, розбійники… Із засідання уряду. Ідіть за новинами в офіс Президента.

[~Багира~]

Рада онлайн. Ее пока показывают.

[~Багира~]

03 ВЕРЕСНЯ 2019, 09:18
 Інформаційне управління Апарату Верховної Ради України

Питання порядку денного, заплановані до розгляду на черговому пленарному засіданні 3 вересня
У вівторок, 3 вересня, згідно з порядком денним, відбудеться відкриття другої сесії Верховної Ради України дев'ятого скликання.
У цей день планується розглянути проект Закону «Про внесення змін до статті 80 Конституції України (щодо недоторканності народних депутатів України)», №7203.

Народні депутати також планують розглянути питання про включення до порядку денного другої сесії Верховної Ради дев'ятого скликання та направлення на висновок Конституційного Суду України наступних законопроектів:

- «Про внесення змін до Конституції України (щодо скасування адвокатської монополії)», №1013;

- «Про внесення змін до статті 106 Конституції України (щодо закріплення повноважень Президента України утворювати незалежні регуляторні органи, Національне антикорупційне бюро України, призначати на посади та звільняти з посад Директора Національного антикорупційного бюро України і Директора Державного бюро розслідувань)», №1014;

- «Про внесення змін до статті 93 Конституції України (щодо законодавчої ініціативи народу)», №1015;

- «Про внесення змін до статей 85 та 101 Конституції України (щодо уповноважених Верховної Ради України)», №1016;

- «Про внесення змін до статей 76 та 77 Конституції України (щодо зменшення конституційного складу Верховної Ради України та закріплення пропорційної виборчої системи)», №1017;

- «Про внесення змін до статті 81 Конституції України (щодо додаткових підстав дострокового припинення повноважень народного депутата України)», №1027;

- «Про внесення зміни до статті 85 Конституції України (щодо консультативних, дорадчих та інших допоміжних органів Верховної Ради України)», №1028.

[~Багира~]

С Бондарем после ДТП все ок, пришел на заседание.

[~Багира~]

Iryna Gerashchenko
11 год ·
Перша в новому політичному сезоні погоджувальна рада. Ключова інтрига - голосування за зміни до Конституції. Нагадала, що під час голосування за зняття недоторканності в першому читанні всі фракції, окрім СН, наголошували на необхідності врахування позиції Венеційської комісії і застережень Конституційного суду . Ми за зняття недоторканості по кримінальним злочинам, але маємо врахувати рекомендації венеціанки про неприпустимість тиску за політичну позицію, висловлювання чи голосування. Також викликають занепокоєння серйозні порушення регламенту , які зможуть стати підставою для скасування рішення при розгляді Конституційним Судом .Ми підготували відповідний проект закону , що враховує рекомендації КС і Венеціанської комісії і пропонуємо депутатам всіх фракцій його підписати , й ухвалити зміни до Конституції без процедурних порушень, бездоганно.
Також запропонували негайно заслухати прем‘єр - міністра щодо ситуації з міністерствами, робота яких паралізована через бюрократично непідготволені процедури об‘єднання кількох відомств в одне. Ми категорично не підтримуємо об»єднання МінТОТ з міністерством ветеранів і і міністерство енергетики з екологією, вважаємо ці рішення помилковими.

[~Багира~]

С Рады выгнали министров работать, а не сидеть просто так вот тут.

[~Багира~]

У меня выбило свет и инет. Мироздание сказало: "Береги нервы!" 

[~Багира~]

Мироздание издевается. Инет вернулся как раз на выступление Зеленского.