Израильская политика

[Delta ♔]

а про то что для этого надо работать  больше чем немцы им естественно никто не рассказывал,

А они и не догадывались, что работать надо и долги отдавать.

Дефолт  то случился когда они отказались брать дальше под всё худшие условия.

Дефолт случился, когда оказалось, что денег в казне нет. У греков это регулярно почему-то случается. Много веков.

[seho]

А они и не догадывались, что работать надо и долги отдавать.

40 лет до того как.  Они как-то жили и концы с концами сводили. А вот попали в клуб для богатых и кирдык.

Дефолт случился, когда оказалось, что денег в казне нет.

Денег не оказалось потому что они отказались рефинансировать в очередной раз. А денег в казне уже лет 10 как нет.  Но раньше это выглядело так. У них нет денег к ним приходит кредитор и говорит: "Ребята  денег у вас нет так давайте я сам себе заплачу, а вы мне будете должны на Х больше и заодно отрежьте себе палец на ноге. Я  вот тут подумал без пальца вам много  лучше  будете."    Последний раз греки отказались от такого выгодного предложения  и всё. 

ЗЫ
Прошу прошение за аналогию, но долго расписывать сил не было.

[seho]

Что забавно, что в постсионистском Израиле имя Ротшильда постепенно заменяется на всякие другие, за ненадобностью, но греки помнят.

Можно предложить,  что это единственный банкир чьё имя они помнят.

[Шимон]

Дефолт случился, когда оказалось, что денег в казне нет. 

Если бы они не вошли в еврозону, ничего подобного бы не случилось. Драхма просто-напросто упала бы, и уровень жизни снизился бы сам по себе.

[seho]

Если бы они не вошли в еврозону, ничего подобного бы не случилось. Драхма просто-напросто упала бы, и уровень жизни снизился бы сам по себе.

Ага, как я понимаю это вообще первый национальный дефолт когда у правительства нет возможности играться со своей валютой и учётной ставкой.

[Delta ♔]

Если бы они не вошли в еврозону, ничего подобного бы не случилось. Драхма просто-напросто упала бы, и уровень жизни снизился бы сам по себе.

Да прям. Шестой дефолт у государства за последние 200 лет. Может, это в консерватории, все-таки, что-то?

[Delta ♔]

Последний раз греки отказались от такого выгодного предложения  и всё. 

Я все прекрасно понимаю. Сама была в такой же ж... это... такие же проблемы были. И по той же причине. Поэтому я грекам сочувствую и желаю всего только самого хорошего.

[Угрюм-Бурчеев]

Да прям. Шестой дефолт у государства за последние 200 лет. Может, это в консерватории, все-таки, что-то?

Ну, строго говоря, сам по себе дефолт - это не "ужас, ужас, ужас". Вон, Филипп Второй Испанский, над чьей империей солнце не заходило, два раз дефолт устраивал.
А с греками проблема еще в том, что, после сброса "черных полковников", там очень сильны социалистические, коммунистические и анархические идеи, а также профсоюзная мощь. И объяснять им про режим экономии, который будет сопровождаться отнятием плюшек, которыми они уже успели попользоваться или видели, как их соседи пользуются, все равно, как поклонникам Айн Рэнд объяснять про социальную справедливость или государственное соцобеспечение.

[Delta ♔]

И объяснять им про режим экономии, который будет сопровождаться отнятием плюшек, которыми они уже успели попользоваться или видели, как их соседи пользуются, все равно, как поклонникам Айн Рэнд объяснять про социальную справедливость или государственное соцобеспечение.

Конечно.

[Угрюм-Бурчеев]

Последний раз греки отказались от такого выгодного предложения  и всё. 

Я все прекрасно понимаю. Сама была в такой же ж... это... такие же проблемы были. И по той же причине. Поэтому я грекам сочувствую и желаю всего только самого хорошего.

Греков можно было бы пожалеть, не выбери они нынешнее правительство. Такого беспардонного хамства и наглости ожидаешь все же больше у братков из подворотни, а не руководства государства.

[Delta ♔]

Такого беспардонного хамства и наглости ожидаешь все же больше у братков из подворотни, а не руководства государства.

Не, ну наглость - это да. Но забавно наблюдать в действии принцип "когда ты должен банку тысячу шек. - это твоя проблема, а когда миллион - проблема банка". Да все у них успокоится сегодня-завтра, возьмут еще ссуду.

[Delta ♔]

О! Уже.

Financial Times: Греция согласилась выполнить требования кредиторов
время публикации: 13:55 | последнее обновление: 13:55   
После наступления технического дефолта премьер-министр Греции Алексис Ципрас направил главам Еврогруппы письмо, в котором выразил готовность принять условия, предложенные возглавляемому им правительству накануне, сообщает Financial Times.

При этом Ципрас попросил сделать три исключения, желая сохранить льготный НДС на Ионических островах, отложить повышение пенсионного возраста и оставить в силе выплату надбавок солидарности пенсионерам.

Европейские биржи отреагировали на сообщение резким ростом котировок, однако, как отмечает издание, не все страны Еврогруппы согласны с выдвинутыми Ципрасом требованиями.

[Угрюм-Бурчеев]

Но забавно наблюдать в действии принцип "когда ты должен банку тысячу шек. - это твоя проблема, а когда миллион - проблема банка".

Данкнер так тоже думал, но все-таки залетел. Ну, правда, ему помогли.

Да все у них успокоится сегодня-завтра, возьмут еще ссуду.

С одной стороны да, с другой - народ его может и сбросить, как капитулянта, и выбрать еще большего отморозка.

[Delta ♔]

С одной стороны да, с другой - народ его может и сбросить, как капитулянта, и выбрать еще большего отморозка.

Неееее, не может. Во-первых, он симпатичный. А во-вторых, вона как с самим Евросоюзом за народ сражается!

[seho]

О! Уже.

У них же вроде референдум должен быть где народ сам должен решить чего к чему.  То есть я не уверен, что он в принципе может послать такое письмо.    А доверия к американской прессе в этом вопросе, как ты понимаешь у меня нет.  То бишь странно это всё.

[redgoga]

Дефолт случился, когда оказалось, что денег в казне нет. 

Если бы они не вошли в еврозону, ничего подобного бы не случилось. Драхма просто-напросто упала бы, и уровень жизни снизился бы сам по себе.

У Аргентины в 98-ом была и своя валюта и свой ЦБ, и все равно пришел пушной зверек.

[Delta ♔]

А доверия к американской прессе в этом вопросе, как ты понимаешь у меня нет. 

Это что-то новенькое.

[seho]

У Аргентины в 98-ом была и своя валюта и свой ЦБ, и все равно пришел пушной зверек.

Там хотя бы была возможность маневра удачно, не удачно другой разговор. Здесь даже этого нет.

[Угрюм-Бурчеев]

А доверия к американской прессе в этом вопросе, как ты понимаешь у меня нет.

А с каких пор Financial Times американской прессой стал?

[seho]

Это что-то новенькое.

А что было старенькое?

[seho]

А с каких пор Financial Times американской прессой стал?

Ты прав она английская, я её просто в США читал, вот и с ассоциировал.   А в контексте уровень доверия упал процентов до 10 (был 25).

[redgoga]

Да прям. Шестой дефолт у государства за последние 200 лет. Может, это в консерватории, все-таки, что-то?

Ну, строго говоря, сам по себе дефолт - это не "ужас, ужас, ужас". Вон, Филипп Второй Испанский, над чьей империей солнце не заходило, два раз дефолт устраивал.

Ну да, как бы для страны не конец, но больно "будет" всем и долго - гражданам в первую очередь - как минимум безработица и нищета им обеспечены на годы. Кроме того на многое государственное имущество будет наложен арест и оно пойдет с молотка.

[seho]

Ну да, как бы для страны не конец, но больно "будет" всем и долго - гражданам в первую очередь - как минимум безработица и нищета им обеспечены на годы

Аргентина очухалась меньше чем за 6 лет.  Греция конечно меньше, но не уверен что в данной ситуации это недостаток.

[redgoga]

Вроде бы уже и договор по газу представили публике, так теперь еще и Шапира чем-то недоволен:
http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001049110#fromelement=hp_firstarticle

Ты же не настолько наивный, что бы поверить в эту филькину грамоту этот договор.

Что ты имеешь в виду?

Не все то, что написано будет исполнено, скорее всего ничего. Например - а вдруг не найдутся покупатели на Кариш и Танин? Что тогда? Короче ИМХО херня это все, такая газовая монополь - натуральная монополь, это нужно было признать и действовать соответственно.

[redgoga]

Аргентина

Ну да, как бы для страны не конец, но больно "будет" всем и долго - гражданам в первую очередь - как минимум безработица и нищета им обеспечены на годы

Аргентина очухалась меньше чем за 6 лет.  Греция конечно меньше, но не уверен что в данной ситуации это недостаток.

Да, но при этом во время кризиса за чертой бедности было больше половины населения и были конфискованы пенсионные накопления... А так да, очухалась, конечно. И это при том, что долг Аргентины был 56% ВВП, а не 200% как у Греции.

[Угрюм-Бурчеев]

Кстати, меня очень забавляет позиция многих идиотов, которые говорят и пишут, что "недовольство еврочиновников объявлением Грецией референдума показывает их двуличность и неприятие демократии". Ужас, что у людей в черепах творится...

[Шимон]

Короче ИМХО херня это все, такая газовая монополь - натуральная монополь, это нужно было признать и действовать соответственно.

Нужно попросту не мешать конкуренции с другими источниками энергии (уголь и т.п.).

[seho]

Да, но при этом во время кризиса за чертой бедности было больше половины населения и были конфискованы пенсионные накопления

Проблемы с пенсиями они что так, что эдак ЕС именно на уменьшения пенсий настаивал.  С бедностью с  третью населения безработными и так всё хорошо, приняв ЕСовский план их будет ещё больше. Так что тоже пофиг.  Единственное в дефолте  (как не парадоксально) преимущество это выход из евро в свою валюту.   Где уже можно играться с дешевизной рабочей силы.

[seho]

Нужно попросту не мешать конкуренции с другими источниками энергии (уголь и т.п.).

Очень сложно конкурировать с трубой длиной пару десятков километров. 

[Шимон]

Нужно попросту не мешать конкуренции с другими источниками энергии (уголь и т.п.).

Очень сложно конкурировать с трубой длиной пару десятков километров. 

Если сложно конкурировать, значит, цена будет наименьшей из возможных альтернатив, а если так, то что еще требуется?