Израильская политика

[seho]

Ну, мля, вот сейчас то и дело анонсы - "мехир ле-миштакен" - практически тоже самое.

А кто сказал что это хорошо, это тоже плохо, идиотизм посеянный Лапидом цветёт и пахнет.

ем более, изначально Лапид хотел снять налог только для отслуживших в армии.

Странность критерия только увеличивает неопределённость результата.

[seho]

Это как раз тоже разрушает - выращивается целый класс людей, которым деньги честно зарабатывать зазорно.

В рамках демократии и того что они  (и сочувствующие)  составляют  как бы не 20 - 25 процентов населения.  Решения этой проблемы нет. На мой взгляд одна из основных проблем нашей полит.  системы  это регулярные попытки решения проблем которые по объективным причинам решения не имеют и траты на это кучи ресурсов. Вместо того что бы решать проблемы которые таки имеют решение и тем самым улучшать  наше качество жизни.   

[seho]

Народ туп и не дает нам голоса. Проклятая демократия

Хуже того, раньше когда фактически одна партия была и без правильного парт. билета на работу не брали, они же себя королями чувствовали. А тут из раза в раз такой облом.

[spolokh]

Кто тут ванговал на тему летней воины и рассказывал о нагнетании истерии на севере? Вон - http://mignews.com/news/arabisrael/300516_134108_61677.html - сама Насралла утверждает что Израиль этим летом нападать не собирается. (А мож и вправду сходить пофармить, a?   )

Ты не въехал: это не Насралла готовится к войне, а мы. 

Именно об этом я и говорю - согласно заявлениям Хизбаллы - этим летом Израиль воевать не намерен.

[Угрюм-Бурчеев]

Ты не въехал: это не Насралла готовится к войне, а мы. 

Да, да, весь Совбез за нас.

[Угрюм-Бурчеев]

Ну, мля, вот сейчас то и дело анонсы - "мехир ле-миштакен" - практически тоже самое.

А кто сказал что это хорошо, это тоже плохо, идиотизм посеянный Лапидом цветёт и пахнет.

Ну и стоило менять шило на гвоздь с шурупами впридачу?

ем более, изначально Лапид хотел снять налог только для отслуживших в армии.

Странность критерия только увеличивает неопределённость результата.

Нормальный критерий - ты дал стране, страна дает тебе.

[Угрюм-Бурчеев]

Это как раз тоже разрушает - выращивается целый класс людей, которым деньги честно зарабатывать зазорно.

В рамках демократии и того что они  (и сочувствующие)  составляют  как бы не 20 - 25 процентов населения.  Решения этой проблемы нет. На мой взгляд одна из основных проблем нашей полит.  системы  это регулярные попытки решения проблем которые по объективным причинам решения не имеют и траты на это кучи ресурсов. Вместо того что бы решать проблемы которые таки имеют решение и тем самым улучшать  наше качество жизни.

Принятие их в коалицию и щедрые откупа - только бы голосовали "правильно" - проблемы не решают и даже не игнорируют, а лишь усугубляют, бо у нас социальное государство и "ни один ребенок не должен быть голодным".

[Угрюм-Бурчеев]

Владельцы гостиниц хнычут на тяжелые условия и предлагают меры, как снизить цены на 25%.
Я не буду даже говорить о том, что, даже если эти меры будут приняты, цены снижены не будут, будет прибавка в 25% к доходам владельцев...

[Скаут]

Ты не понял о чем пост. Дело в том, что народ у нас создает мнение и выбирает по принципу - "кто лучше бычит физию".

Я нe понимаю что это такое. И такое выражение первый раз в жизни слышу. Можно как то попонятней что именно ты имеешь в виду?

Про Бужи, что мол "нефиг"- это редкая чушь, хотя я не его поклонник.

А вот зря. Бужи этот практически развалил единственного более менее конкурента Ликуду. И теперь у Биби сносит крышу от безнаказанности.

По порядку:
Не знаю как перевести. Сам позаимствовал из др. форума и имхо смысл очевиден.
Про Герцога, я понял что ты "против" тИпа политиков которые не могут себя подать.

Ох уж мне этот интеллегентский снобизм. Полтора века прошло но ничего не изменилось. "Далеки мы от народа".

Расхожий штамп (с примесью то ли хвастовства, толи патронизма), который употребляют ни к месту.
Ни к месту по мульёну причин - происхождение фразы, принадлежность к "народу" хвастающихся, определение народа, и т.д.
Кроме того в истории были моменты, когда от "народа" таки следовало отмежеваться.

[Угрюм-Бурчеев]

Кнессет отменил закон "о защите литераторов".
Дурацкий закон был - и туда ему и дорога.

[seho]

Ну и стоило менять шило на гвоздь с шурупами впридачу?

Социалистический идиотизм заразен, а в рамках всеобщего популизма так  не излечим.

Нормальный критерий - ты дал стране, страна дает тебе.

Он нормальный с точки зрения всеобщей справедливости, и прочей  демагогии.   А вот с точки зрения  физической экономики, он чёрт знает что и сбоку бантик. Потому как берётся случайная группа населения  (с сильно разными доходами внутри группы) и дается фактически случайная преференция. И рассчитывать при этом на не случайный результат как минимум странно.

[seho]

Принятие их в коалицию и щедрые откупа - только бы голосовали "правильно" - проблемы не решают и даже не игнорируют,

Полностью долго игнорировать  пятую часть населения при демократии не возможно. Чтобы  реально решить эту проблему их надо вычеркнуть из коалиции на поколение  то есть минимум на двадцать лет.  То есть ситуация плохая, но решения не имеет.  Вот будет маскированная светская олия из Европы  и США, станут они 8 процентами населения и проблема отпадёт сама собой. А пока давайте образование улучшать,  хотя бы для тех кто учится хочет.

[Угрюм-Бурчеев]

Нормальный критерий - ты дал стране, страна дает тебе.

Он нормальный с точки зрения всеобщей справедливости, и прочей  демагогии.   А вот с точки зрения  физической экономики, он чёрт знает что и сбоку бантик. Потому как берётся случайная группа населения  (с сильно разными доходами внутри группы) и дается фактически случайная преференция. И рассчитывать при этом на не случайный результат как минимум странно.

Преференции ветеранам были всегда и везде (даже в Древнем Риме) и экономику они не сильно расшатывали. Только тут, в какой-то момент сильно политкорректным судьям пришло в голову, что сии преференции есть дискриминация. Ну, и крикливые представители в Кнессете, чей электорат лишался преференций.

[Угрюм-Бурчеев]

Принятие их в коалицию и щедрые откупа - только бы голосовали "правильно" - проблемы не решают и даже не игнорируют,

Полностью долго игнорировать  пятую часть населения при демократии не возможно. Чтобы  реально решить эту проблему их надо вычеркнуть из коалиции на поколение  то есть минимум на двадцать лет.

Можно решать по частям.

  То есть ситуация плохая, но решения не имеет.  Вот будет маскированная светская олия из Европы  и США, станут они 8 процентами населения и проблема отпадёт сама собой.

А могут и сатмары с гурскими приехать. Их там много обитает и весьма крепких в вере.

[seho]

Преференции ветеранам были всегда и везде (даже в Древнем Риме)

И чем это (и прочие ихние цветы разума) для них кончилось.  Ещё раз с точки зрения экономки это плохая идея именно в силу абсолютной не предсказуемости результата. А то что БАГАЦ там чего усмотрел это к экономике (про которую я говорю) отношения не имеет.

[seho]

Можно решать по частям.

Нет, уклад и традиции общины сломать по частям очень сложно, фактически без насилия ни у кого не получилось. Американские мармоны по сей день в чепчиках ходят. 

А могут и сатмары с гурскими приехать.

Вряд ли, там идеологические заморочки.  Я больше верю в "средний класс" которому реально с каждым годом всё хуже.

[Угрюм-Бурчеев]

Преференции ветеранам были всегда и везде (даже в Древнем Риме)

И чем это (и прочие ихние цветы разума) для них кончилось.

Это "кончилось" через долгое время, как преференции отменили. Как раз, пока были преференции, Рим только крепчал.

Ещё раз с точки зрения экономки это плохая идея именно в силу абсолютной не предсказуемости результата.

Какая непредсказуемость? Несколько десятков тысяч получили скидку на покупку жилья. То, что несколько сотен тысяч получают дополнительное пособие плюс остальные льготы - это нормально, так как предсказуемо?

[Угрюм-Бурчеев]

Можно решать по частям.

Нет, уклад и традиции общины сломать по частям очень сложно, фактически без насилия ни у кого не получилось. Американские мармоны по сей день в чепчиках ходят.

Так они же работают, а не на пособии сидят и по-черному подрабатывают.
 

А могут и сатмары с гурскими приехать.

Вряд ли, там идеологические заморочки.

Ну, часть из них уже живет в Израиле. А кинет их ребе клич - они все рванут.

[lokko]

Кроме того, у него почти всегда есть не вполне понятное мне стремление к "правительству национального единства".

Почему не понятное, очень даже понятное.

Товарищи по партии загнали Биби и Ликуд сильно вправо, так , что даже такие столпы Ликуда в прошлом, как Руби Ривлин или Бени Бегин кажутся левачьем и маргиналами. С таким Ликудом, да еще в коалиции с Бенетом очень трудно начать внешнеполитический процесс. Свои же на вилы посадят.
Поэтому нужен громоотвод. Бужи отлично подходил для такой цели - все шишки и ненависть правого электората на Бужи, все лавры Биби.
Под шумок можно было еще и правоориентированных избирателей, которых кросавчеги типа Дани Даяна или Офира Акуниса отпугивают от Ликуда, подцепить у Лапусика.

Но как мы знаем, Биби-красава, всех переиграл.
Теперь голубя мира будут лепить из Либермана.

Понравился комментарий на речь Либермана при вступлении в пост МО:

"Что бы сказал сам Либерман на эту речь, если бы ее произнес Бужи?"

В общем забавно будет посмотреть на разрыв пуканов шаблонов у лохтората типа "Биби мелех Исраэль", когда Либерман начнет рассказывать что нам нужно строить порт в Газе, например.

[seho]

Какая непредсказуемость? Несколько десятков тысяч получили скидку на покупку жилья.

Есть такой биржевой принцип:  "цена учитывает всё".   Произвольное изменение цены для достаточно большой группы  населения, произвело бы возможно даже комулятивное изменение для всех. И как сам думаешь в какую сторону?

Как раз, пока были преференции, Рим только крепчал.

А потом ветераны продали свои наделы и всем стало весело.

[seho]

Так они же работают, а не на пособии сидят и по-черному подрабатывают.

А какая разница,  я их привёл в качестве примера невозможности сломать общинный уклад. С получателями велфера тоже кстати вполне общинными в США тоже всё хорошо.

А кинет их ребе клич - они все рванут.

А чего он до сих пор не кинул? 

[Угрюм-Бурчеев]

Какая непредсказуемость? Несколько десятков тысяч получили скидку на покупку жилья.

Есть такой биржевой принцип:  "цена учитывает всё".   Произвольное изменение цены для достаточно большой группы  населения, произвело бы возможно даже комулятивное изменение для всех. И как сам думаешь в какую сторону?

Ну, и произвело бы. А понижение учетной ставки тоже произвело бы. Или падение доллара или евро.

Как раз, пока были преференции, Рим только крепчал.

А потом ветераны продали свои наделы и всем стало весело.

Это очень потом. Нам еще до этого дожить надо.

[Угрюм-Бурчеев]

Так они же работают, а не на пособии сидят и по-черному подрабатывают.

А какая разница,  я их привёл в качестве примера невозможности сломать общинный уклад.

Уклад не сломаешь, да и не будет никто. А вот сократить на стипендиях ненужному предмету - можно.

С получателями велфера тоже кстати вполне общинными в США тоже всё хорошо.

И это тоже проблема. 

А кинет их ребе клич - они все рванут.

А чего он до сих пор не кинул?

Так опасности нет (хотя прошлый сатмарский своих тоже в Венгрии держал до последнего, а потом сам уехал с сионистом, бросив свое стадо). Или пособие в Израиле все же меньше, чем в США.

[seho]

Ну, и произвело бы

И смысл этого действия?  Ну кроме всеобщей справедливости.

[seho]

Уклад не сломаешь, да и не будет никто. А вот сократить на стипендиях ненужному предмету - можно.

Без слома уклада все эти сокращения  стипендий будут иметь крайне временный успех, их обратно пятая от населения.  И не забываем  что  на  части  их   пособий сидят и арабы тоже.

Так опасности нет (хотя прошлый сатмарский своих тоже в Венгрии держал до последнего, а потом сам уехал с сионистом, бросив свое стадо)

И здесь так же будет.   Для ихних босов приезд в Израиль фактически катастрофа, из  опасения, что паства начнёт расползаться по другим  начальникам.

[Угрюм-Бурчеев]

Ну, и произвело бы

И смысл этого действия?  Ну кроме всеобщей справедливости.

Плюс к мотивации в службе в армии.

[Угрюм-Бурчеев]

Уклад не сломаешь, да и не будет никто. А вот сократить на стипендиях ненужному предмету - можно.

Без слома уклада все эти сокращения  стипендий будут иметь крайне временный успех, их обратно пятая от населения.  И не забываем  что  на  части  их   пособий сидят и арабы тоже.

Хоть что-то. Фокус с рыбами у нас тут уже 2000 лет, как не практикуется, а толпа становится все больше и больше.

Так опасности нет (хотя прошлый сатмарский своих тоже в Венгрии держал до последнего, а потом сам уехал с сионистом, бросив свое стадо)

И здесь так же будет.   Для ихних босов приезд в Израиль фактически катастрофа, из  опасения, что паства начнёт расползаться по другим  начальникам.

Необязательно. Просто там кормежка лучше. И сатмары, и гурские с бельцскими уже вполне в Израиле проживают и юрьевы дни не практикуют.

[seho]

Плюс к мотивации в службе в армии.

Довольно слабая у нас не служат в основном оба края финансовой пирамиды или совсем люмпены или "золотая молодёжь" (малюсенький процент идеологических оставим) и тем и другим эта скидка мало  интересна.

[agnes]

Чтобы  реально решить эту проблему их надо вычеркнуть из коалиции на поколение  то есть минимум на двадцать лет.

Фэнтези обсуждают в других местах.

Плюс к мотивации в службе в армии.

А нахрена? Вот реально? В армии большая часть харедим попросту не нужна. Те из них, кто стремится одеть хаки, и так туда попадает. А остальные зачем, для галочки и продолжения мифа о "ЦАХАЛ - армия народа и плавильный котел"? Он таковым уже не был даже когда я туда пошел служить, в 1990 году.

[Угрюм-Бурчеев]

Плюс к мотивации в службе в армии.

А нахрена? Вот реально? В армии большая часть харедим попросту не нужна.

То есть, кадрового голода ЦАХАЛь не испытывает? Даже с учетом сокращения призывного срока?