Автор Тема: Израильская политика
 

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #26190 : Серпень 23, 2020, 11:14:09 »
Цветная, да и любая революция, имеет шанс победить, если окружение диктатора или царя, в том числе силовики, считают, что после революции их не будут преследовать, а в идеале они останутся на своих местах. Или диктатор уже совсем слаб, так что они своих подчиненных не могут поднять на его защиту.
Это ты про общий случай, да и то по опыту у подчинённых редко получалось не  пострадать в сколько-то длинной перспективе.  Но конкретно "цветная революция" это технология якобы мирных протестов с конкретными рекомендациями чего делать надо.  Но как любая сложная технология нуждается в умных и  честных (хотя бы  в рамках задачи)   исполнителях. Вот тут внезапно и выясняется что всё не просто.  К тому же известная технология противником   будет изучена и найдено система эффективного противодействия. 

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #26191 : Серпень 23, 2020, 11:36:01 »
А чем взамен? Ну, было у них немного серебра, риса, шелка... Так и самим не очень хватало.
За русско японскую они вроде расплатились.
К русско-японской они уже и в Китае вовсю были, и в Корее. Но "черные корабли" к ним приплыли за полвека до этого и модернизация пошла - вот зачем всем этим державам нужно было их кредитовать?
Цитувати (виділене)
Еще раз атомные станции у них были, и инфраструктуру можно было создать.
Были но старые, любое сложное промышленное предприятия нуждается в обслуживании и обновлении, а на это нужны деньги и специалисты.  А как показывает практика в Европе уже нет ни того ни другого. А ещё надо уметь делать сложные инфраструктурные проекты.  Последний сложный проект в Европе был туннель под Ла-Маншем и то закончилось 25 лет назад. А Берлинский аэропорт так и не построили.
Тут, возможно, не неумение, а нежелание борьбы с зелеными, которые, мало со своими крикливыми компаниями и протестами, но и с задержками в судах.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #26192 : Серпень 23, 2020, 11:39:53 »
Цветная, да и любая революция, имеет шанс победить, если окружение диктатора или царя, в том числе силовики, считают, что после революции их не будут преследовать, а в идеале они останутся на своих местах. Или диктатор уже совсем слаб, так что они своих подчиненных не могут поднять на его защиту.
Это ты про общий случай, да и то по опыту у подчинённых редко получалось не  пострадать в сколько-то длинной перспективе.  Но конкретно "цветная революция" это технология якобы мирных протестов с конкретными рекомендациями чего делать надо.  Но как любая сложная технология нуждается в умных и  честных (хотя бы  в рамках задачи)   исполнителях. Вот тут внезапно и выясняется что всё не просто.  К тому же известная технология противником   будет изучена и найдено система эффективного противодействия.
Честно говоря, я как-то слабо верю, что революция может быть организована, да еще и с конкретными рекомендациями. Военный переворот - это да, особенно если военные - более-менее умелые и не робкие. А революции, хоть цветные, хоть монохромные - они всегда стихийные.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #26193 : Серпень 23, 2020, 12:18:32 »
Но "черные корабли" к ним приплыли за полвека до этого и модернизация пошла - вот зачем всем этим державам нужно было их кредитовать?
Ребята который кредитовали, были людьми нормальными и умели в долгосрочные проекты.  Да там и не так долго было двадцать тридцать лет.   По тем временам совсем не долго.
Тут, возможно, не неумение, а нежелание борьбы с зелеными,
"Зелёные" это плоть от плоти это всей либеральной системы, так  же как и например антифа. И все они дети деиндустриализация.  У промышленности помимо всего прочего, была важная социальная функция, а именно социального лифта и  поднятие практического образовательного уровня.  Сейчас единственный лифт это или боевик антифа или зелёный активист. Но проблема в том что и то и другое образовательный уровень не повышает.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #26194 : Серпень 23, 2020, 12:23:36 »
Честно говоря, я как-то слабо верю, что революция может быть организована, да еще и с конкретными рекомендациями.
Внутри любой революции всегда есть свои большевики организованное сообщество с вполне конкретными целями и задачами, часто имеющие помощь из-за границы.  А то что за время пути написали инструкцию, так тоже не удивительно. Бюрократия она и не такие инструкции может производить.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #26195 : Серпень 23, 2020, 12:57:07 »
Честно говоря, я как-то слабо верю, что революция может быть организована, да еще и с конкретными рекомендациями.
Внутри любой революции всегда есть свои большевики организованное сообщество с вполне конкретными целями и задачами, часто имеющие помощь из-за границы.
Да ладно. Те же большевики февральские события прохлопали - только потом организовали "запечатанный вагон". В июле попытались выйти - разгромили на раз. И только когда Керенский, своей мечущейся политикой, рассорился практически со всеми силами, способными оказать ему поддержку, да еще и затянул приход власти легитимной (поразительное неумение пиара у меньшевиков и Временного правительства - неужели нельзя было самоназваться как-то получше?) - они смогли захватить власть, и то, переворотом.
Цитувати (виділене)
А то что за время пути написали инструкцию, так тоже не удивительно. Бюрократия она и не такие инструкции может производить.
Другое дело - на что их инструкции годны.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #26196 : Серпень 23, 2020, 12:59:13 »
Но "черные корабли" к ним приплыли за полвека до этого и модернизация пошла - вот зачем всем этим державам нужно было их кредитовать?
Ребята который кредитовали, были людьми нормальными и умели в долгосрочные проекты.  Да там и не так долго было двадцать тридцать лет.   По тем временам совсем не долго.
Для торговца или правительства? Очень долго.
Цитувати (виділене)
Тут, возможно, не неумение, а нежелание борьбы с зелеными,
Сейчас единственный лифт это или боевик антифа или зелёный активист. Но проблема в том что и то и другое образовательный уровень не повышает.
Это, по идее, кратковременно. Всегда найдется еще более крутой крикун.


Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #26198 : Серпень 23, 2020, 13:19:06 »
Источники в минздраве признали сегодня, что около 2000 паломников из Израиля уже прибыли в Умань для традиционного празднования Рош а-шана возле могилы рабби Нахамана из Брацлава.
Цитувати (виділене)
Вчера Рони Гамзу заявил: «В Умань нет полетов. Точка». После этого министр строительства Яаков Лицман обвинил проектора в «оскорблении брацлавских хасидов». Он заявил, что письмо Гамзу к президенту Украины «это превышение полномочий», и что он «обошел официальные государственные механизмы, которые находятся в руках у премьер-министра, минздрава и кабинета по коронавирусу».
По словам Лицмана, государство должно понять боль десятком тысяч хасидов, которые всегда летают в Умань на Рош а-шана. «Нужно проявить понимание и прислушаться к их легитимным просьбам». Все, что касается полетов в Умань, Лицман называет «пощечиной раввинам брацлавских хасидов».
Но, вообще, я не понимаю - израильским гражданам довольно трудно по закону запретить выезжать, особенно если принимающая сторона не против. Да, с Египтом границу перекрывали - но и это было, по идее, на грани. А вот тут как - запретить сажать на рейс, если в кипе?

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #26199 : Серпень 24, 2020, 15:44:55 »
Те же большевики февральские события прохлопали
Тут важный вопрос терминологии, а что есть революция,  а что есть переворот.  И февральская и октябрьская  технически перевороты.
Другое дело - на что их инструкции годны.
Инструкции особенно сложные подразумевают минимально квалифицированный персонал, а вот с этим почти всегда проблема.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #26200 : Серпень 24, 2020, 15:55:16 »
Для торговца или правительства? Очень долго.
В конце девятнадцатого века совсем нет.  Посмотри сколько оба канала строились и с какими проблемами.  И тем не менее были построены.  А здесь сопоставимая сложность.
Это, по идее, кратковременно. Всегда найдется еще более крутой крикун.
Так и слесарей шестого разряда пару человек на завод, а вот пятого уже больше.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #26201 : Серпень 25, 2020, 08:11:54 »
Те же большевики февральские события прохлопали
Тут важный вопрос терминологии, а что есть революция,  а что есть переворот.  И февральская и октябрьская  технически перевороты.
Февральская - именно революция, все стихийно произошло. А вот октябрьская - именно переворот, подготовленный. Малапарте восхищался Антоновом-Овсеенко, который все так превосходно спланировал, хотя, с другой стороны, питался, конечно, слухами.
Цитувати (виділене)
Другое дело - на что их инструкции годны.
Инструкции особенно сложные подразумевают минимально квалифицированный персонал, а вот с этим почти всегда проблема.
Сейчас, в эпоху соцсетей, странно, если инструкции не выложат в Инстаграм и Фэйсбук...

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #26202 : Серпень 25, 2020, 08:14:29 »
Для торговца или правительства? Очень долго.
В конце девятнадцатого века совсем нет.  Посмотри сколько оба канала строились и с какими проблемами.  И тем не менее были построены.  А здесь сопоставимая сложность.
И, в принципе, сами компании строители или разорялись или были на грани разорения - так как по проектам все должно было пойти быстрее и дешевле. А начать получать возврат от Японии - вообще непонятно когда.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #26203 : Серпень 25, 2020, 08:17:31 »
Ученые университета Гонконга доказали факт повторного заболевания мужчины, который уже переболел коронавирусом 4 месяца назад.
Цитувати (виділене)
Микробиологи делают из этого несколько выводов — вирус мутирует, подобно вирусу гриппа, и, как вирус гриппа, не дает иммунитета от повторного заражения на длительное время. Они предупредили, что переболевших пациентов необходимо вакцинировать, а вот сколько будет действовать вакцина, пока тоже неизвестно. Естественный и искусственный иммунитет к вирусу гриппа составляет не более 6 месяцев.
Даже если вакцина окажется эффективной, прививаться придется, как минимум, раз в год, но, может, и чаще.
Исследователи из Гонконга рекомендуют переболевшим носить маски, как и всем прочим людям, и соблюдать дистанцию.
Интересно, когда уж сделают закономерный вывод, что лучше уж не бороться ТАК, а просто продолжать жить, как раньше?

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #26204 : Серпень 25, 2020, 08:19:10 »
Во время обсуждения законопроекта Хаузера, позволяющего отсрочить роспуск Кнессета на 120 дней, на ночном заседании финансовой комиссии Кнессета депутат Ахмед Тиби меткой политической шуткой вызвал взрыв дружного хохота депутатов-ликудников.
Цитувати (виділене)
Депутат Тиби предложил внести в текст законопроекта короткую поправку: «Соглашение о ротации (Нетанияху-Ганца) будет соблюдено». Председатель правящей коалиции Мики Зоар и его товарищи по партии покатились со смеху. Отсмеявшись, Зоар резюмировал: «Мы, коалиция, против этой поправки».
Они даже не стыдятся...



Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #26207 : Серпень 25, 2020, 08:27:26 »
Мэр Тель-Авива Рон Хульдаи: «Меня ужасает происходящее в стране, иду в Кнессет»
Хульдаи, Айзенкот... "Вася, вырубай электричество, они на свет лезут"©

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #26208 : Серпень 25, 2020, 08:36:31 »
Officials with Democratic presidential candidate Joe Biden’s campaign reportedly offered private apologies to anti-Israel activist Linda Sarsour after labeling her an anti-Semite in a bid to distance the campaign from Israel critics. The apology comes after Sarsour touted her ability to push Biden and his team into embracing anti-Israel policies, telling a Facebook audience that she would "force Biden to change his views."
Конечно, на капо из демократов и анти-трамповцев, что в США, что в Израиле, что по всему миру - это не повлияет, они и так виртуально (бо в реале Сарсур побрезгует их к себе допустить) смачно целуют и вылизывают ее непотребные места. А для дурачков у них есть объяснение - видите, как байденовская компания ее отругала?

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #26209 : Серпень 25, 2020, 08:38:53 »
Новая тактика министерства обороны: тела в обмен на тела.
Ага, новая... Попытки были неоднократно, но армия и ШАБАК настаивали (и добивались), чтобы тела просто так отдавали.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #26210 : Серпень 25, 2020, 08:45:46 »
Интересно, когда уж сделают закономерный вывод, что лучше уж не бороться ТАК, а просто продолжать жить, как раньше?
Никогда, (в рамках демократии три - пять лет)   бюрократическая машина уже завелась  деньги,  а главное должности уже поделены.   Единственное, что нас может спасти от этой беды ещё большая катастрофа,  чтобы чудовище голову повернуло.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #26211 : Серпень 25, 2020, 08:49:36 »
А потом будут сидеть на карантинах... Да они же гении!
На практике полный карантин лучше, чем вот это ни туда, ни сюда.   Всё это образование через интернет может работать, хоть как-то если учитель не занят.  А если учитель преподаёт в классе для половины, то вторя половина просто сидит дома и ничего не делает.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #26212 : Серпень 25, 2020, 09:00:35 »
. А начать получать возврат от Японии - вообще непонятно когда.
Учитывая результат значит ребята более или менее правильно оценивали ситуацию.  Это у нас сейчас "эффективные менеджеры"  не могут на неделю вперёд ничего спланировать, а там люди могли. Другая культура и другое образование.  Это примерно как римские инженеры строили акведуки на сотни километров, а через буквально сто лет  пришли варвары и с трудом  забор вокруг деревни.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #26213 : Серпень 25, 2020, 09:10:56 »
Февральская - именно революция, все стихийно произошло.
Там чуть не год до этого дикий движняк во все стороны шёл.  Стихийность это когда начальник штаба  уговаривает царя отречься?   :smilie1:
Сейчас, в эпоху соцсетей, странно, если инструкции не выложат в Инстаграм и Фэйсбук
Книжка Шарпа с инструкцией свободно лежит читай не хочу.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #26214 : Серпень 25, 2020, 09:39:56 »
А потом будут сидеть на карантинах... Да они же гении!
На практике полный карантин лучше, чем вот это ни туда, ни сюда.   Всё это образование через интернет может работать, хоть как-то если учитель не занят.  А если учитель преподаёт в классе для половины, то вторя половина просто сидит дома и ничего не делает.
Скажем так - для младших и средних классов онлайн-обучение работает, если и родители дома и следят, что дети у компьютера и слушают, и выполняют домашние задания. Но, конечно, половина в школе, половина - дома - еще хуже.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #26215 : Серпень 25, 2020, 09:42:20 »
Никогда, (в рамках демократии три - пять лет)   бюрократическая машина уже завелась  деньги,  а главное должности уже поделены.   Единственное, что нас может спасти от этой беды ещё большая катастрофа,  чтобы чудовище голову повернуло.
Ну, может, когда населению надоест скрываться и начнутся "ковидные бунты", с избиением полицейских, политиков и медиков - что-то переменится.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #26216 : Серпень 25, 2020, 09:48:22 »
Учитывая результат значит ребята более или менее правильно оценивали ситуацию.  Это у нас сейчас "эффективные менеджеры"  не могут на неделю вперёд ничего спланировать, а там люди могли. Другая культура и другое образование.  Это примерно как римские инженеры строили акведуки на сотни километров, а через буквально сто лет  пришли варвары и с трудом  забор вокруг деревни.
Опять таки - бизнесмену нужно, чтобы его расходы окупались. Не через двадцать, тридцать, пятьдесят лет, а, максимум, через пять. Государство, да, может порастянуть, но тоже, не на десятилетия. Акведуки, кстати, как и железные дороги, начинали действовать довольно быстро. А строительство соборов - там уже больше на благотворительности играли.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #26217 : Серпень 25, 2020, 09:49:11 »
Ну, может, когда населению надоест скрываться и начнутся "ковидные бунты", с избиением полицейских, политиков и медиков - что-то переменится.
Не начнётся, всё тихонечко спускается на тормозах. Вон выплаты разных пособий продлили почти на год. Часть ссуд заморозили и видимо ещё заморозят.  Все остальные ограничения как бы вводятся, но за их соблюдением не очень следят. То есть создали некую новую реальность почти никому не мешающую.  А вот когда под это дело экономика начнёт загибаться, вот тогда чудовище повернёт голову  и всем станет не до этого.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #26218 : Серпень 25, 2020, 09:57:26 »
Не через двадцать, тридцать, пятьдесят лет, а, максимум, через пять.
Это ты про современны понятия бизнеса, а в девятнадцатом веке  всё было сильно медленнее.  Транссиб  строили десять лет, а весь целиком 25.  И это только один проект в  Японии же было много разных проектов с разными системами окупаемости.   

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #26219 : Серпень 25, 2020, 10:02:26 »
Февральская - именно революция, все стихийно произошло.
Там чуть не год до этого дикий движняк во все стороны шёл.  Стихийность это когда начальник штаба  уговаривает царя отречься?   :smilie1:
Ну, так "революционная ситуация". Именно потому что царь взялся командовать, успехов это не принесло, а недовольство сосредоточилось на нем - когда пошли волнения, верхушка решила царя сменить.
Цитувати (виділене)
Сейчас, в эпоху соцсетей, странно, если инструкции не выложат в Инстаграм и Фэйсбук
Книжка Шарпа с инструкцией свободно лежит читай не хочу.
Книжка Шарпа, по большому счету, еще хуже "Искусства войны" - про того автора хоть есть легенды, что он сам командовал. И, да, много умных красивых фраз, притч и советов, а вот как их на деле применить?

0 Користувачів і 23 Гостей дивляться цю тему.