Израильская политика

[Угрюм-Бурчеев]

Если это - нелегал?

Так сказано же "соискатель". Он нелегал когда через границу ползком, а как переполз так сразу "соискатель".

Я думаю, так как египтянам хорошо проплачивают, чтобы всякие там не проползали, так переползчики могут тоже не светиться - чтобы у египтян штрафов не было и они бы не повысили патрулирование.

[seho]

Я думаю, так как египтянам хорошо проплачивают, чтобы всякие там не проползали, так переползчики могут тоже не светиться - чтобы у египтян штрафов не было и они бы не повысили патрулирование

А смысл переползать, они же не на работу  (ну, реально) сюда ползут, а на социалку сесть, они же нас от Европы (что бы это ни значило)   не очень отличают, как минимум по началу.  К тому же тем кто  перелез  усиление контроля у египтян уже всё равно.

[Угрюм-Бурчеев]

Я думаю, так как египтянам хорошо проплачивают, чтобы всякие там не проползали, так переползчики могут тоже не светиться - чтобы у египтян штрафов не было и они бы не повысили патрулирование

А смысл переползать, они же не на работу  (ну, реально) сюда ползут, а на социалку сесть, они же нас от Европы (что бы это ни значило)   не очень отличают, как минимум по началу.

Я думаю, отлично они все знают - как, где и что. И что социалки здесь не будет, а будет лишь нелегальная работа или, там, наркоторговля.

К тому же тем кто  перелез  усиление контроля у египтян уже всё равно.

Ну, как бы, дружки в заложниках. И "длинные руки" контрабандистов.

[Угрюм-Бурчеев]

Помните, как либералы, в том числе и еврейские, вылизывали одну из организаторш анти-трамповского марша женщин, Линду Сарсур? И продолжали вылизывать? И я абсолютно уверен, что будут продолжать вылизывать даже после этого - "Nobody gets to tell an occupied people how to respond to their own oppression and the continued stripping of their humanity, agency and land whether they are Palestinians or not. Nobody. Oppressed people determine how, when and where to resist. They set the parameters. You don’t have to agree. Unless you have lived in their condition under the boot of a racist, supremacist, violent regime that sees them as less than human – you have no say in this conversation…" Хотя, чего это я? У нас тут тоже самое Гаарец заявляет...

[seho]

И что социалки здесь не будет, а будет лишь нелегальная работа или, там, наркоторговля.

Ты рассуждаешь как европеец, они же рассуждают совсем иначе.  Другая система мышления, другие ценности, другой набор базовых знаний.   

[seho]

Ну, как бы, дружки в заложниках. И "длинные руки" контрабандистов.

Какие дружки, какие заложники, кому они нужны,  кормить их ещё.   

[Угрюм-Бурчеев]

Экие шекспировские страсти разгораются на фоне закона о марколях.
А ведь все началось с того, как я научилась приносить тапочкикак Лицмана заставили стать министром, вместо зам-министра...

[redgoga]

Экие шекспировские страсти разгораются на фоне закона о марколях.
А ведь все началось с того, как я научилась приносить тапочкикак Лицмана заставили стать министром, вместо зам-министра...

Все началось с того, что Биби в очередной раз решил взять в коалицию антисионистов.

[seho]

Все началось с того, что Биби в очередной раз решил взять в коалицию антисионистов.

А у нас коалиция без людей в кипах (или в куфиях)  не собирается никак, что левая, что правая.  Люди в кипах имеют 21 мандат и куфии ещё 13.  Без них собирается только тяни-толкай  "национального единства", что на мой взгляд будет ещё хуже.

[Угрюм-Бурчеев]

Все началось с того, что Биби в очередной раз решил взять в коалицию антисионистов.

А у нас коалиция без людей в кипах (или в куфиях)  не собирается никак, что левая, что правая.  Люди в кипах имеют 21 мандат и куфии ещё 13.  Без них собирается только тяни-толкай  "национального единства", что на мой взгляд будет ещё хуже.

А чем, в принципе, сейчас лучше?
Лицман с его кагалом пошли на принцип, подстрекаемые столетними маразматиками и своим талибаном, Дери решил показать, что они "такие же евреи, как и ашкеназы" - и остаемся либо перед развалом коалиции и новыми выборами, либо дурацким законом, сильно подрезывающим секулярное население, и, по большому счету, никому не нужному - кроме тех маразматиков, ровесников Октября, и их талибана.

[seho]

А чем, в принципе, сейчас лучше?

Ну, два года они худо бедно про существовали,  "национальное единство"  даже если бы и собралось (три раза ха), просуществовало бы пару месяцев.  Дальше опять выборы и что левые что правые берут кого-то из них в правительство.  Мы тут можем, что угодно друг дружке рассказывать, но фактически кипы и куфии составляют треть Кнессета (и таки треть населения)   и игнорировать их невозможно.

[Угрюм-Бурчеев]

А чем, в принципе, сейчас лучше?

Ну, два года они худо бедно про существовали,  "национальное единство"  даже если бы и собралось (три раза ха), просуществовало бы пару месяцев. 

Реально, два года существовали и с Лапидом. У меня мало про него хороших слов, он, конечно, со своей "защитой закона" много напакостил, но Биби решил задушить конкурента, пока тот на стадии чайника - и имеем кризис с харедим и в перспективе закон, обеспечивающий закрытие магазинов,

Дальше опять выборы и что левые что правые берут кого-то из них в правительство.  Мы тут можем, что угодно друг дружке рассказывать, но фактически кипы и куфии составляют треть Кнессета (и таки треть населения)   и игнорировать их невозможно.

Тут, конечно, надо сказать спасибо и БАГАЦу, постановившему о министерском посте, сделавшем Лицмана де-юре ответственном за нарушение шабата - и обрушившему на нас эту лавину. Но, конечно, не БАГАЦ, не Лапид, никто из тех, кто громко кричал - "А пусть будет министром" - на себя эту ответственность возлагать не хотят. Действительно, как же можно задумываться больше, чем на один ход? И что твое взятие слона на 10-м ходу приведет к мату на 15-м - разве же ты виноват в этом? Был же слон, был под боем, как его не взять?

[seho]

Реально, два года существовали и с Лапидом.

В рамках существующего Кнессета Лапид со своими 11 мандатами  никто и звать никак. Он может заменить  только одну из трех религиозных партий, две останется.     

Тут, конечно, надо сказать спасибо и БАГАЦу, постановившему о министерском посте, сделавшем Лицмана де-юре ответственном за нарушение шабата - и обрушившему на нас эту лавину.

Проблема не в БАГАЦе , проблема в том, что депутатов  всего 120 и если 34 из них не брать в коалицию, то приемлемо  это решить нельзя.  Не было бы этого законы был бы другой.

[Угрюм-Бурчеев]

Реально, два года существовали и с Лапидом.

В рамках существующего Кнессета Лапид со своими 11 мандатами  никто и звать никак. Он может заменить  только одну из трех религиозных партий, две останется.

У него было больше в прошлом и будет больше в будущем (если уж какую полную глупость не сделает - а он не сделает). Но с Биби он будет говорить по другому, если вообще будет.
И с Беннетом они спокойно сидели.

Тут, конечно, надо сказать спасибо и БАГАЦу, постановившему о министерском посте, сделавшем Лицмана де-юре ответственном за нарушение шабата - и обрушившему на нас эту лавину.

Проблема не в БАГАЦе , проблема в том, что депутатов  всего 120 и если 36 из них не брать в коалицию, то приемлемо  это решить нельзя.  Не было бы этого законы был бы другой.

О нарушение статус-кво болтали все время, как я приехал. Но остроты не было, так как пост зама не делал ашкеназских досов де-юре ответственным за нарушение субботы, а шасовцам было более-менее плевать. То есть выступали, кричали, их задабривали - потом все на круги своя возвращалось. А сейчас - пошла плясать губерния и мы (ну, не все, часть арабских районов Хайфы и Акко не тронут) получим закрытые киоски и магазины.

[seho]

У него было больше в прошлом и будет больше в будущем

У него должно быть  примерно тридцать мандатов, чтобы он реально мог выкинуть  всех религиозных,  и кстати  Беннет в  последней версии этого  религиозного бреда вполне себе участвует.

[seho]

Я тут вчера услышал, что наша полиция опять отличилась и начала бороться с питьём кофе на дрогах (за рулём).  Причём на вопрос чего собственно?  Ответ был сегодня он послушал  джаз, завтра родину продаст, что между посылкой смс и питьём кофе никакой разницы нет. И вообще кофе вредно.  И глобально, постоянные попытки наших властей, искать ни где потеряли, а где светло, меня лично  начинают уставать.

[Угрюм-Бурчеев]

У него было больше в прошлом и будет больше в будущем

У него должно быть  примерно тридцать мандатов, чтобы он реально мог выкинуть  всех религиозных,  и кстати  Беннет в  последней версии этого  религиозного бреда вполне себе участвует.

Тут вопрос не в участии - там и Ликуд с Кулану вполне себе участвуют, а уж для БИ отказаться в участии - это вполне себе потеря имиджа, а то и избирателей. Но сам по себе ни Беннет, ни даже Дери этот вопрос бы не подняли и тем более не заостряли так.
Кстати, по большому счету, Яхимович и часть Аводы всегда настаивали о закрытии магазинов в шабат - тут уж со стороны защиты рабочего класса. Так что сейчас ихняя борьба - лицемерие.

[Угрюм-Бурчеев]

Я тут вчера услышал, что наша полиция опять отличилась и начала бороться с питьём кофе на дрогах (за рулём).  Причём на вопрос чего собственно?  Ответ был сегодня он послушал  джаз, завтра родину продаст, что между посылкой смс и питьём кофе никакой разницы нет. И вообще кофе вредно.

Полиция знает, что делает! Жена коллеги вела курс полицейских по ознакомлению с тач-системой навигации и идентификации - так основной вопрос там был - "Чем стирать хумус с экрана?". Так что о проблемах с горячим кофе, пролитом в районе ширинки, они знают по собственному опыту - потому и считают страшным злом.

И глобально, постоянные попытки наших властей, искать ни где потеряли, а где светло, меня лично  начинают уставать.

Только?

[Угрюм-Бурчеев]

Все время говорят о том, как бессердечная оппозиция "отказалась произвести кизуз (компенсационный отзыв) в пользу Глика, сидящего шиву по жене". Насколько помню, это всегда было "nice to have but not must have". То есть тех, кто это делал (часто по своей инициативе и против партийной установке) - хвалили и восхищались, но никакой обязаловки, даже моральной, не было. То есть, типа героизма - на это способны не все и рассчитывать на это нельзя. Чего сейчас такое возмущение?

[Угрюм-Бурчеев]

Забавно, как израильские министры, включая премьера, а также деятели США, включая Трампа, громко сочувствуют иранским демонстрантам. Это, наверно, чтобы дать побольше мотивации гонителям и обвинениям в "агентах большого и малого сатаны"...

[Угрюм-Бурчеев]

Отдел МВД по регистрации населения и иммиграции объявил в понедельник, что нелегальные мигранты из Африки должны в течение трех месяцев покинуть Израиль и уехать в Эритрею и Судан или в третьи страны, Уганду или Руанду.
Вау. Если это правда - молодцы. С другой стороны, всякие правозащитники это будут торпедировать, а с третьей стороны, ЕС, громко осуждая, начнет сам договариваться - и может перекупить квоту для своих высылальщиков...

[seho]

Только?

Пока они не выходили из гаража и занимались тупым распилом  это было нормально, по мне пока они воруют от них вреда меньше.  Но теперь они решили нам жизнь улучшить (насильственно), а вот это уже терпеть сложно. 

[seho]

ЕС, громко осуждая, начнет сам договариваться - и может перекупить квоту для своих высылальщиков...

Это вряд ли, для этого мозги нужны (даже странно, что у наших хватило).  А  ЕС  пытается нелегалов по колониям расселить, получается плохо, но они стараются.

[redgoga]

Все время говорят о том, как бессердечная оппозиция "отказалась произвести кизуз (компенсационный отзыв) в пользу Глика, сидящего шиву по жене". Насколько помню, это всегда было "nice to have but not must have". То есть тех, кто это делал (часто по своей инициативе и против партийной установке) - хвалили и восхищались, но никакой обязаловки, даже моральной, не было. То есть, типа героизма - на это способны не все и рассчитывать на это нельзя. Чего сейчас такое возмущение?

В коалиции есть целая партия, которая послала эту коалицию к ебеням и ей за это нифига не сделали, а они про Глика талдычат.

[redgoga]

Забавно, как израильские министры, включая премьера, а также деятели США, включая Трампа, громко сочувствуют иранским демонстрантам. Это, наверно, чтобы дать побольше мотивации гонителям и обвинениям в "агентах большого и малого сатаны"...

Биби в первых рядах, ага, без него - никуда, он в каждой луже должен посидеть.

[Скаут]

Биби всегдa тaк делaет пo принципу "чем xуже тем лучше". Есть мнoгo примерoв. Из пoследниx - снимaлся с oxрaнникoм пoсoльствa в Иoрдaнии. Этo пo 2-м причинaм - у негo "чувственнaя интеллигенция" нa урoвне aутистa, и егo зaбoтит тoлькo "яxaсей цибур" и сaмoвoсxвaление внутри стрaны.

[Скаут]

Все началось с того, что Биби в очередной раз решил взять в коалицию антисионистов.

А у нас коалиция без людей в кипах (или в куфиях)  не собирается никак, что левая, что правая.  Люди в кипах имеют 21 мандат и куфии ещё 13.  Без них собирается только тяни-толкай  "национального единства", что на мой взгляд будет ещё хуже.

Прaвильный рaсклaд в этoм случaе тaкoв: Прaвительствo "левыx" (мoжет быть и Лaпидa) с дoвескoм для кoaлиции ввиде Ликудa вместo дaтишныx.
Этo если выбрoсить нa пoмoйку пoлитические игры, сoглaснo кoтoрым пoпулизм тaкже легитимен кaк и зaбoтa o стрaне.

[Burzum]

Этo пo 2-м причинaм - у негo "чувственнaя интеллигенция" нa урoвне aутистa, и егo зaбoтит тoлькo "яxaсей цибур" и сaмoвoсxвaление внутри стрaны.

Только вторая. И это совершенно понятно вот уже много лет.

[Burzum]

Прaвильный рaсклaд в этoм случaе тaкoв: Прaвительствo "левыx" (мoжет быть и Лaпидa) с дoвескoм для кoaлиции ввиде Ликудa вместo дaтишныx.
Этo если выбрoсить нa пoмoйку пoлитические игры, сoглaснo кoтoрым пoпулизм тaкже легитимен кaк и зaбoтa o стрaне.

А почему не Ликуд с довеском в виде Аводы? Ликуд пока что набирает больше. Но это судя по всему нереально. Помнится был шанс когда Ликуд с Биби и Кадима с Ливни вместе получили кучу голосов. Но вот не договорились, кресло то оно важнее страны. С тех пор эти оба перестали быть в моих глазах политиками за которых можно голосовать.

[seho]

Но это судя по всему нереально.

Такой тяни-толкай развалится (даже если и случайно создастся)  через пару месяцев  и дело даже не премьерском кресле.  А в сильной идеологизированности  обеих партий, Авода начнёт тянуть коммунистические законы (и тут нам религиозные покажутся милейшими ребятами), а Ликуд которые таки капиталисты*  будет сильно против.  Не говоря уже про "мирный процесс", там тоже быстро станет весело.

*Имеются введу денежные мешки которые стоят за Ликудом, а их там есть.